Орфография

[Contessa]

Вообще-то русскому языку в вузах не учат. Во всяком случае, меня не учили.

Теперь учат. Потому что безграмотность школьников - студентов -дипломированных специалистов - просто потрясает. Дисциплина называется "Русский язык и культура речи" и обязательна как у инженеров, так и на юридических, экономических и управленческих специальностях.    Но что-то слабо помогает...

Москвичи уже лет сто не говорят "дожжи"  и т.п. Это т.наз. "Язык Малого театра", раньше дикторов радио и ТВ также обязывали (учили) использовать именно такое произношение. (Теперь никого не смущает безграмотный картавый заика ни как диктор, ни как комментатор). И "аленькОй" специально произносилось (помню, пластинка у меня такая в детстве была), чтобы подчеркнуть "народность" аксаковской сказки. По-моему, так как раз выходцы с Севера России говорят:  Вологодская, Архангельская области.

[Lady-bird]

Однако у людей, получивших в вузе дополнительный курс языка и прочих "ненужных" предметов, кругозор и общая грамотность все-таки выше, разве не логично? Мы же не говорим про хронических дисграфиков.

[Contessa]

Однако у людей, получивших в вузе дополнительный курс языка и прочих "ненужных" предметов, кругозор и общая грамотность все-таки выше, разве не логично? Мы же не говорим про хронических дисграфиков.

Эх...
Вы бы посмотрели, ЧТО они пишут в заявлениях о приеме на 2-е высшее образование...

[MrMonster]

А вот шанежки на Алтае или в Иркутске есть?)

Есть... Даже устойчивое выражение есть: Ну вот! За мои-же шанежки, я ещё и (censored) в значении "голубой"  

[VaKa]

Что есть "шанежки"

[Contessa]

М-м... В Москве не делают шанежки, но одна-две книги, прочитанные в 7-8 лет - и смысл слова становится понятен...

То же и касательно грамотности.  Не правила надо учить, а книги читать. Я в 1-м классе учительнице указывала, где надо запятую поставить 

Есть...

В Греции   в Иркутске все есть...

[MrMonster]

Шанежки - шаньги... Ну как тебе обьяснить... Печево такое, что-то типа булочек или пирожков...

[coustique]

Дедушка, который бывал у его дедушки с бабушкой на Урале, рассказывал, что это такие пироги, вроде ватрушек, но с картошкой.)

MrMonster, хм, такого выражения на знала. Из диалектизмов есть ещё славное (всё на том же Урале и, видимо, в Иркутске ) "на левую сторону", которое значит "наизнанку", "шиворот-навыворот". Недавно узнала в разговоре.

Не правила надо учить, а книги читать.

Соглашусь. Никогда не учила правил, правильное написание/расстановка знаков препинания отложились из книжек. Другое дело, что и в книжках полно опечаток порой.) Сейчас, по крайней мере. А ещё из-за реформы орфографии в середине века по более старым книжкам можно выучить не самый актуальный вариант написания. Я, например, периодически зависаю подумать над тем, писать "идти" или "итти", потому как начиталась.)

  "аленькОй" специально произносилось (помню, пластинка у меня такая в детстве была), чтобы подчеркнуть "народность" аксаковской сказки. По-моему, так как раз выходцы с Севера России говорят:  Вологодская, Архангельская области.

Не только, это ещё и вполне в рамках старой московской нормы, вот и (приводила как пример выше) на пластинке "Алиса в Стране Чудес", которая не народная, все, кроме актрисы, озвучивающей Алису, говорят "Чеширской", а она одна "Чеширский".

Да, и "дож'жь" говорят, вот мы в семье, например, и ещё семья одноклассницы, и некоторые преподаватели, и куча родственников моих, одноклассников-однокурсников. Но уже недостаточно большое количество людей, конечно, чтобы считать это всё основным вариантом произношения
 

[VaKa]

Из диалектизмов есть ещё славное (всё на том же Урале и, видимо, в Иркутске ) "на левую сторону", которое значит "наизнанку", "шиворот-навыворот". Недавно узнала в разговоре.

Мы всю жизнь говорим это "на левую сторону" ("у тебя футболка на левую сторону!")... а что, не все так говорят, да?

[MrMonster]

Мы всю жизнь говорим это "на левую сторону" ("у тебя футболка на левую сторону!")... а что, не все так говорят, да?

Вот-вот... 

А шаньги ещё с кашей бывают.

[VaKa]

Хм, только что вспомнила еще одно словечко. Все всегда его понимали, а вот когда мы приехали в германию и мне довелось общаться с переселенцами из разных уголков бывшего сов. союза, многие округляли глаза и чуть ли не пальцем у виска крутили речь идет о глаголе "нАстаться". А кто-нить еще знаком с этим словом?

http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=114508

[ukrkryska]

Честно говоря, у нас такого слова я не слышала, но попробую угадать - это что-то вроде шастать, болтаться без дела, слоняться?

А вообще - что есть норма русского языка?
Пушкин - да множество слов, употребляемое Александром Сергеевичем, сейчас просто в тупик поставит. Словарь Ожегова? Но и там полным-полно слов, которые сейчас не употребляются в обиходной речи, а много слов - компьютер, напр., там и вовсе нет.
Что же считаь за норму, если даже язык дикторов грешит таааакими пЁрлами, что с души воротит!
Речь актёров того же Малого театра? Но там, как раз говрят скуШно и булоШная, что подвергается остракизму уже здесь.
Так всё же - что есть норма? (вопрос риторический

[Svet-lana]

Не правила надо учить, а книги читать.

В целом верно, хотя и не всегда.
Помню, у нас в школе учительница выясняла, кто сколько читает. И получилось, что больше всех читала я (5 по русскому) и мальчик Дима (твердая двойка).

А вообще сейчас безграмотность всюду. Открываю книгу,  раньше по ним можно было проверять написание слов, а сейчас там ошибок до фига.
Меня вот жутко бесит, когда мягий знак ставят в оборотах типа "он умываетЬся", так этого добра в книгах полно.

Интернет - еще хлеще.
Если вы не помните, как надо писать какое-то слово, проверьте оба возможных варианта в интернете, найдете оба.

[Tany]

По поводу шанежек, вихоток, кур и прочик поребриков: я первый раз услышала слово "мультифора" от Вилии, потом погуглила - оказалось, что в Сибири так называют "файлик", "конвертик". Специально опросила несколько знакомых (жителей Екб) - и НИКТО (человек 20) не знает, что означает это слово.

[Vladimir]

Интернет - еще хлеще.
Если вы не помните, как надо писать какое-то слово, проверьте оба возможных варианта в интернете, найдете оба.

По какому из вариантов больше результатов поиска в гугле, тот и правильный! 

[Svet-lana]

Если слово редкое, то они могут быть сравнимы 

[VaKa]

я первый раз услышала слово "мультифора" от Вилии, потом погуглила - оказалось, что в Сибири так называют "файлик", "конвертик".

Блин, начинаю чувствовать себя не понять кем, я тоже знаю и использую (использовала, тк сейчас удобнее называть по-немецки) слово "мультифора"

Честно говоря, у нас такого слова я не слышала, но попробую угадать - это что-то вроде шастать, болтаться без дела, слоняться?

Ага. Еще в смысле много бегать туда-сюда: "целый день насталась по магазинам".

[KAMER]

А вообще - что есть норма русского языка?

Есть институт русского языка. Он и решает, что есть норма.

[coustique]

А шаньги ещё с кашей бывают.

Буду знать:) Я их не пробовала никогда и в глаза не видела -- только дедушка рассказывал, как прапрадедушка их делал, а он только с картошкой.)

Мы всю жизнь говорим это "на левую сторону" ("у тебя футболка на левую сторону!")... а что, не все так говорят, да?

В Москве пока никто из друзей-знакомых, на ком проверяла, не понял, о чём я. Иногда думают, что о мужских/женских застёжках (как "запах у этой рубашки на левую сторону").)

Со словом "настаться" не была знакома, но тоже подумала про "слоняться" и "шататься")

Словарь Ожегова? Но и там полным-полно слов, которые сейчас не употребляются в обиходной речи, а много слов - компьютер, напр., там и вовсе нет.

В издании Ожегова 1998г есть слово "компьютер", сейчас тот же словарь продолжает дополняться, вот в 2008г было переиздание, но уже под именем Шведовой (на издании 1998-го года уже стоит "Ожегов и Шведова), там и "интернет" есть, то есть, он продолжает развиваться, а вот малоупотребительные слова да, остаются.)

Есть институт русского языка. Он и решает, что есть норма.

Ну, решает язык, а лингвисты только фиксируют -- как в случай с родом "кофе", например)

[MrMonster]

Эх кофе - кофе!!! Родной ты мой "оно"!!!