Кастрация крыс

[Lanka]

Меня тоже часто спрашивают: "Три крысы? Они утебя размножаются?" Приходится объяснять, что у меня кастраты. Реакция интересная.

И вообще я за глобальную кастрацию крыс пет-класса.

[Vik]

И вообще я за глобальную кастрацию крыс пет-класса.

В смысле? Это шутка такая? У меня замечательные мальчики: умные, здоровые, красивые, добрые. Одного я бы не стала сводить с самкой из-за нелюдимого (не агрессивного!) характера, а второго из-за возможного носительства заболевания. И что же мне их просто так взять и кастрировать? Только из-за того, что к размножению они не годны? Пет-класс же...

[Lis3004]

И вообще я за глобальную кастрацию крыс пет-класса.

У заводчиков в большинстве своем берут люди, которые уже читали про крыс, знают и понимают, что к чему.
А вот у разведенцев думаю вряд ли есть классификация пет-класс это или шоу... для них все хорошо.
Так что такие меры 100% ничего не изменят.

[Vladimir]

И вообще я за глобальную кастрацию крыс пет-класса.

Ну это уже экстремизм какой-то...

[Svet-lana]

Да уж, жуть полная...
Делать операцию здоровой и контактной крысе... И ради чего?
А если зверь не переживет операцию (мало ли что - тромб, ошибка врача, сердце...), совесть мучить не будет?
Ну ладно, когда зверь болен или  на всех бросается, а просто так...слов нет...

[Vilka]

Да уж... это сильно конечно. Никогда не пойму наверное зачем кастировать животных вообще без каких либо показаний. Неужели крыс виноват в том что кто-то посчитал его пет-классом?

[Lanka]

А у вас крысы никогда не умирали от опухоли мозга? А от онкологии молочных желез не страдали?

Лучше сделать одну операцию в молодом возрасте, чем потом резать крыс в полтора -два года или выкармливать из шприца крыс-растений.
И больно видеть людей, крысам которых поставили диагноз "опухоль мозга" и что жить им осталось месяц, и когда крыса теряет ориентацию и не может есть самостоятельно, и когда у нее сильные головные боли...

Очень мне не хочется повторений, через что уже прошла. Потому я за кастрацию всех петов. Лучше один раз рискнуть, зато потом иметь здоровых и живых крыс.

[Svet-lana]

Вообще-то ПЕТ-класс - это понятие весьма условное. Может так получиться, что когда зверю будет год или полтора, окажется, что у него как раз самое лучше здоровье из всего помета. И на какие-то дефекты внешности можно будет спокойно закрыть глаза и использовать зверя для разведения.


И главное - опухоли мозга обычно не связаны с гормональным фоном, так что кастрация на них никак не влияет.
А стерилизация самок  (если мы говорим о молочных железах) - достаточно сложная операция, чтобы так просто на нее решиться.

[Lanka]

Пет-класс - деление условное.
Многие люди берут крысу для себя, не планируя разводить.

Относительно связи "гормоны-онкология" - она есть, причем самая прямая. Утверждаю это с уверенностью, т.к. проверено на опыте как нашем, так и зарубежных крысоводов.

Сейчас подумала, что принять решение кастрировать гораздо проще, чем принять решение усыпить. А когда твоему зверьку очень плохо, и лекарства не помогают, и видно, что мучается - другого выхода не остается.
Posted on: 13 Декабря 2007, 16:28:39Угу. Если кто хочет про кастрацию - заведем новую тему.

[Svet-lana]

Заводи тему, не повредит...

Гормоны и онкология связаны, но не всегда. Опухоли молочных желез практически всегда гормоно-зависимые. А вот опухоли мозга - скорее нет. чем да. Во всяком случае западники писали именно так.
И еще есть немало опухолей, никакого отношения к гормонам не имеющий.

А по части "крысы для себя" - сегодня берут для себя, а потом клуб может и уговорить на вязку. Владельцы самцов редко отказываются от вязки, если очень просят.
Скажем, я крыс беру для себя. И вязать буду в исключительных случаях. Кто возьмется угадать, возникнет такая необходимость или нет?

[olz]

Относительно связи "гормоны-онкология" - она есть, причем самая прямая. Утверждаю это с уверенностью, т.к. проверено на опыте как нашем, так и зарубежных крысоводов.

Уж не знаю, у какого количества животных эта связь есть, но даже если у 50% из-за гормонов вылазят опухоли, то для меня это не повод подвергать риску оставшуюся половину, имхо.
Про опыт можно подробнее рассказать?

[Svet-lana]

Оль, а у скольких из твоих крыс-самцов вообще были опухоли?
Я думаю, не у 100%


Опять же, кроме опухолей, есть и другие проблемы. Скажем, МКБ и всякие поченые дела у кастрированных животных встречается обычно чаще, а у нас сейчас и так пробелмы с почками, соли и прочее вылезают нередко. Как человек, который сам с таким у крыс столкнулся, могу твердо сказать - врагу не пожелаешь. Неработабщие почки бьют по ЦНС, начинаются проблемы с координацией и т.д. В общем, можно получить почти те же проявления, что и при опухоли мозга.

[SmiLe]

да странная тема...
если опухоли напрямую связаны с гормонами то кастрировать или стерилизовать крыс надо в возрасте месяца - иначе потом бессмысленно....
представьте месячную крысодевочку нести на полостную операцию... а в 2 года у неё воспалится среднее ухо...
или кастрация пацанов в месяц... и потом всю жизнь мучатся со всякими болячками типа мочекаменной болезни из-за ранней кастрации когда половая система не сформирована... а самец умрет от инсульта...

конечно в каком-то смысле можно рассуждать как Ланка... только слабореализуемо это и влечет ещё более сильные проблемы...

представляю заводчика который в месячном возрасте определил кто из крысят наиболее перспективен в плане размножения и принес врачу на кастрацию 10 крысят...

[olz]

Свет, так и я о том же. Далеко не у всех мальчишек опухоли появлются, причем судя по форуму, мальчишек с опухолями около десятой части от общего числа, ну плюс-минус, конечно. Из этих подверженных опухолям, положим, у половины опухоли из-за гормонов, что тоже можно оспорить, конечно. Получается довольно маленький процент мальчиков у которых из-за гормонов могут вылезти опухоли - из-за этого процента кастрировать всех, кого посчитали не подходящим для размножения? Неоправданный риск.

[Svet-lana]

Согласна, Оль.

Если бы у вас из-за опухолей умирало 3/4  крыс, то это был бы хоть какой-то осмысленный разговор (хотя и тут все спорно). Но куча самцов умирает от проблем с сердцем, инсультов, МКБ, почек, микоплазмы. И опять же, от возникновения гормононезависимых опухолей кастрация зверя не спасет...

[olz]

Кстати, вопрос возник, вскрытие и анализ тканей опухоли дают заключение о гормональном или нет происхождении опухоли?

[Svet-lana]

Что-то я сильно сомневаюсь...

[Vilka]

Ланка, не могу с тобой согласится по нескольким пунктам. Приведи пожалуйста список работ в которых доказано что опухоли головного мозга связаны с гормональным фоном. Хотя бы парочку.
Стерилизованные и кастрированные крысы с тем же успехом умирают от опухолей... и дело тут совсем не в кастрации. И были у меня крысы с опухолью мозга, которые не ходили, не ели сами и последнее время просто лежали как овощи... я не считаю при этом что их нужно было кастрировать. Кастрация ни в коей мере не решает проблем со здоровьем крыс, по крайней мере этого еще никто не доказал. А вот предрасположенность к болезням почем, печени и сердца у кастрированных крыс явно выше, чем у не кастрированных... так стоит ли оно того?

[Jasinta]

Тут несколько дней назад Лемусик давала ссылку на описания действия бромокриптина, в котором прослеживается связь опухолей мозга и мастопатическими проблемами, только связь обратная тому, о чем пишет Ланка. Работа гипофиза - это тоже гормональный фон. Извиняюсь, не приходило в голову удалить?

[Lanka]

Ну если верить практике, то у крыс как раз опухоль этого самого гипофиза и встречается.

По данным нашего ветеринара (Озерковой) есть исследования американцев на тему причин смерности у декоративных крыс.
Основная причина гибели домашних крыс (около 90%) - опухоль мозга.
При ранней кастрации (до ШЕСТИ месяцев) - этот процент падает до 4 (!!!)

Я попрошу Ирину дать ссылки на исследования. Пока все с ее слов, а ей я более чем доверяю.

Такой вывод - ИМХО более чем существенный повод для кастрации. И в пять-шесть месяцев уже вполне можно оценить племенную ценность зверька. Про кастрацию в месячном возрасте никто не говорит.

Как руководитель клуба я часто получаю информацию от владельцев крыс об обнаружении опухоли мозга у их животных, средний возраст кризиса - 1,5 года. Диагноз неоднократно подтверждался вскрытием. Мы просим ВСЕХ владельцев проводить данную процедуру. Многие поддерживают, благо у нас это доступно.

Лично у меня - в возрасте полутора лет ПЯТЬ крыс погибли от опухоли мозга - это была основная причина. Пока не делаешь вскрытие - можно что угодно себе придумать. Но тут факты.

В клубе ведется практика кастрации молодых животных. Более 10 зверьков, самок и самцов. Это пока начало.
По наблюдению могу точно сказать, что результат есть.
У наших кастрированных самок не наблюдалось ОМЖ, а по возрасту они легко преодалевают двухлетний рубеж.
По наблюдению за самцами - есть ряд преимуществ, помимо увеличения срока жизни. Как то: отсутствие меток, отсутствие желтой перхоти на спине, уравновешенный характер, мягкая шерсть.
Ну и по кошкам-собакам есть данные о том, что кастрированные животные живут дольше и состояние их здоровья гораздо лучше, чем у многих не оперированных. Думаю, любой квалифицированный ветврач подтвердит.

Естественно, это не панацея. Но ряд серьезных проблем кастрация позволяет решать.

У Питерцев есть фора: возможность проводить операцию по доступной цене у врача, имеющего огромный опыт. Возможно, в других городах риск операции выше. Никого ж не принуждаю.
Но если есть шанс сделать так, чтобы моя крыса жила дольше и у нее было меньше проблем - сделаю все возможное.