Кормление живым кормом

[Ilona]

Мерзость - это указывать другим, что им есть.

[Nateli]

runa

можно подумать, что все зоопарки прям только и живут выращиванием экзотического потомства...
да... если животное очень требовательно в уходе, то вплоть до выдачи разрешений, лицензий на содержание.
да... возможны преценденты в виде контрабанды и взяток...
но такого массовости не будет...

[Johnny]

Johnny, да ладно: в какой стране ЕС запрещены бойцовские собаки?

http://www.beasts.ru/pg/Celysti_nemcy_izbavlyytsy_ot.html
Немцы избавляются от бойцовских псов.


После того, как два зверя растерзали малыша.


Суд гамбурга приговорил к трем с половиной годам тюрьмы 24-летнего владельца двух бойцовских собак, которые загрызли малыша.

Как сообщает итар-тасс, сейчас во многих немецких городах созданы специальные центры, в которые помещаются бесхозные и потенциально агрессивные собаки. Действует такой центр и в гамбурге: ежегодно через "вольеры" этого учреждения проходит до 500 псов. "Специалисты разработали специальный психологический тест, который позволяет установить степень агрессивности четвероногих, -- рассказывает шеф гамбургского центра вольфганг поггендорф. -- Испытание проходит в несколько этапов.


В настоящее время в баварии, гамбурге и берлине действует запрет на содержание бойцовских псов. В городе на шпрее за прогулку по улице или в парке с получившей специальное "свидетельство о вменяемости" собакой бойцовской породы без намордника владельцу грозит штраф в 10 тысяч марок. Сенатор гамбурга по делам образования и школ уте паппе призывает своих коллег из федеральных земель принять такие законы, которые позволят в будущем полностью избавить германию от агрессивных собак.

http://www.nashagazeta.ch/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%B9-%C2%AB%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D1%86%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1%C2%BB-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BC
И вот на референдуме 30 ноября цюрихская общественность решила – хватит! Бойцовским собакам в кантоне больше не место. Под запрет попали американские питбули, стаффорширские терьеры, бультерьеры и стаффордширские бультерьеры. Надо заметить, что «собачья угроза» не исчезнет с улиц одновременно с введением запрета. Собак бойцовских пород запрещено покупать, однако уже имеющиеся псы могут спокойно доживать свой век.

http://www.nashagazeta.ch/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B2-%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B1%D1%8B%D1%85-%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%B8-%D0%BD%D0%B5-%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE
15 сентября бордосский дог, бульмастифф и тайский риджбек, щенки которого иногда имеют оригинальный голубой окрас, пополнили «черный список» из 12 пород собак, которые женевские власти считают опасными.


Госсовет (правительство) уточняет, что его решение о расширении списка опасных пород не имеет обратной силы. Это означает, что уже «прописанным» в кантоне, например, риджбекам позволено дожить свой век – их лишь следует «задекларировать» в кантональной ветеринарной службе и получить разрешение на содержание собаки. А вот голубых щенков, как и новых взрослых особей, в Женеве больше появляться не должно.

[Johnny]

Мерзость - это указывать другим, что им есть.

Буйный бред. Каннибализм запрещён практически повсеместно. Вы и за каннибализм тоже?

Если да, спорить не буду Побоюсь.

[Ilona]

Убийство человека сейчас во всём мире считается преступлением (а кушать своей смертью померших это как-то гм..). Убийство животного ради еды - нет. А что это за животное - уже дело национальных традиций. Мне в голову не придёт съесть кошку или собаку гурманства для, но сучить ножками на тему "ах, какая мерзость, что где-то их едят" - это глупость и ханжество.

[olz]

Уважаемые, держите себя в руках и не опускайтесь до оскорблений, иначе тему придется закрыть.

[VaKa]

То, что в Берлине и тыды запрещено содержать бойцов- бред полный. Нужно взять справку в полиции, что ты не преступник, сделать собаке тест на "адекватность" и с этим всем взять справку- разрешение. Всё. Можете содержать бойца.

[Hanna]

...

[Johnny]

Убийство человека сейчас во всём мире считается преступлением (а кушать своей смертью померших это как-то гм..). Убийство животного ради еды - нет. А что это за животное - уже дело национальных традиций. Мне в голову не придёт съесть кошку или собаку гурманства для, но сучить ножками на тему "ах, какая мерзость, что где-то их едят" - это глупость и ханжество.

А брезговать умершими человеками не ханжество и не глупость? Зачем клеить ярлыки всем, кто с вами не согласен?

К тому же я говорил, что я -

а) в данный момент конкретно против кормления живыми крысами змей, потому что ЖИВОТНЫЕ СПОСОБНЫ ИСПЫТЫВАТЬ БОЛЬ И СТРАХ, а выдерание у крысы зубов змееводом и процесс убийства своей жертвы змеёй часто отнюдь не мгновенен, крыса мучается, - а крыса достаточно высокоразвита, чтобы действительно страдать;

б) в перспективе хотел бы пользоваться искусственным мясом, выращенным в виде безмозглых и бесчувственных как растения существ.

Тут еще такой момент. Никаких "бойцовых пород" вообще-то не существует  . А так... вроде бы Англия прославилась дискриминацией собаковладельцев по породному признаку.

Существуют собаки, из них выделяют наиболее агрессивные породы. Их называют бойцовскими. Кто-то туда не вошёл, но лишних там нет. Вообще - демагогия.

То, что в Берлине и тыды запрещено содержать бойцов- бред полный. Нужно взять справку в полиции, что ты не преступник, сделать собаке тест на "адекватность" и с этим всем взять справку- разрешение. Всё. Можете содержать бойца.

Поступили противоречивые сведения.

Появится берлинец, которому я доверяю - перепроверю, тогда скажу. Пока есть только ваше мнение против сабжевого, и вас и их я первый раз вижу, комментировать не могу.

[Ilona]

А брезговать умершими человеками не ханжество и не глупость?

Нет, поскольку поедание падали для человека неестественно. Мы не грифы и не гиены. И тема вообще-то ушла малость от кормления живым кормом, когда началось обсуждение допустимости поедания конской колбасы.

[Falco]

Я вот тоже думаю... а при чем, собственно, конская колбаса? Лошадей, вроде бы, никто живьем есть не предлагает, тьфу-тьфу-тьфу.

[runa]

Приехали. Вы не видите разницы между крысой и опарышем? Серьезно? Сайтом не ошиблись?

А насчет конской колбасы изделий из трупов лошадей, которые Вы любите и имеет совесть об этом писать... Вы можете перечислить по именам тех, кого съели? живот не болит?

На корову. Верхом. И вперед!

в плане убийства ЖИВОГО существа - в общем-то не вижу разницы. если по большому счету.
а так да, каждый для себя выбирает, с убийством какого живого существа он готов согласиться, а с каким нет. и этот выбор у всех разный.
но, по-моему, важно помнить, что этот выбор - субъективен.

и все-таки при чем тут верхом ли не верхом? если на корове ездить нельзя, ее таки можно убить и сожрать? 
Posted on: Август 10, 2009, 23,17:35

Истерика неуместна. Несколько раз встречала в научных статьях упоминания о домашних животных именно как о симбиотах человека. Возможно, разные ученые тут не сходятся в терминологии. Но на русский язык слово "симбиоз" переводится просто как "сожительство".

покажите, плз, эти _научные_ статьи

[Hanna]

...

[Johnny]

Нет, поскольку поедание падали для человека неестественно. Мы не грифы и не гиены.

Не согласен - известен случай, когда полярники (не наши) съели умершего товарища, тем и спаслись. Никакого вреда для здоровья, тут главное правильно хранить. В некоторых архаических обществах человечина употреблялась как пища (при определённых обстоятельствах),  я приводил статью, где человечина использовалась в Европе как лекарство, наконец, даже если бы этого и не было, всегда можно повысить уровень рациональности поведения. Не зарекайтесь за всё общество

И тема вообще-то ушла малость от кормления живым кормом, когда началось обсуждение допустимости поедания конской колбасы.

Нет - увеличение списка живых существ, которых нельзя есть, или не всегда можно, и тэ дэ и тэ пэ - неотъемлимая часть современной ервопейской цивилизации.

Выше упоминался запрет на употребление и вообще обработку конины в пищу в некоторых странах, каковой запрет и предлагалось распространить на крыс - отсюда и лошадки.

Я вот тоже думаю... а при чем, собственно, конская колбаса?

Имелось ввиду вывести из числа пищевых вообще всех высших животных, оставив по возможности только совсем безмозглых. Т.е. решить проблему употребления живых крыс на корм путём исключения крыс из числа кормовых животных вообще. Читайте, пожалуйста, внимательней.

Так что де-факто "бойцовые породы" - выдумка журналистов. И если где-то есть такие запреты - это как раз печально.

Есть законы, есть породы более склонные к агрессии, чем другие (труднее воспитываются, крупнее чем чихуа-хуа, прочее, мне пофиг почему они такие, меня волнует поведение).

Законы принимаются после того, как такая собака загрызёт ещё одного человека. Прочее - упражнение в словах для меня. Да, я считаю, что содержание крокодилов и проч. кусачих надо ограничивать. Выше я писал про человека который любит бросать кирпичи на прохожих. Заперщать - это нормальная практика.

[Hanna]

...

[runa]

Имелось ввиду вывести из числа пищевых вообще всех высших животных, оставив по возможности только совсем безмозглых. Т.е. решить проблему употребления живых крыс на корм путём исключения крыс из числа кормовых животных вообще.

а кто и как будет определять безмозглость животных?
допустим, млекопитающих вычеркиваем совсем (хотя вряд ли с этим согласятся многие не вегетарианцы)
однако у птиц тоже есть мозги. несмотря на поговорку "куриные мозги" считать их безмозглыми несколько странно.

[Ilona]

Не согласен - известен случай, когда полярники (не наши) съели умершего товарища, тем и спаслись.

Вы ещё блокаду в качестве примера приведите или голод на Украине - там тоже человечину ели.

Нет - увеличение списка живых существ, которых нельзя есть, или не всегда можно, и тэ дэ и тэ пэ - неотъемлимая часть современной ервопейской цивилизации.

Выше упоминался запрет на употребление и вообще обработку конины в пищу в некоторых странах, каковой запрет и предлагалось распространить на крыс - отсюда и лошадки.

Разница по интеллекту между свиньёй и лошадью незначительна, если вообще есть - свинья занимает одно из высших мест в списке разумных млекопитающих. Так что все эти рассуждения о запретах, связанных с уровнем интеллекта, на данный момент суть демагогия - не научились пока что мясо из клеточных культур в промышленных масштабах выращивать. Вот когда будут такие технологии, тогда и поговорим. Что же до полного запрета живого корма - так это нереально. Есть зоопарки, есть животные, в том числе редкие, которым без этого никак (и не только змеи). Можно только вывести из этого списка конкретно крыс.

[runa]

Ну а про лошадь и корову... Есть вещи, которые человеку либо вообще объяснять не нужно, либо уже невозможно объяснить. Если человеку слон на ухо наступил, то ему уже никак не объяснишь, чем отличается группа "Любэ" от "Роллинг Стоунс". Так и здесь. Так что на корову и вперед. Лучше держась за хвост.

ну понятно, если нет аргументов, начинается хамство или демагогия.
и все-таки, чем корова  или овца хуже лошади? почему их можно убить и съесть, а лошадь нельзя?
только потому что на корову верхом не сядешь? странный аргумент, честно говоря.

[Hanna]

...

[Daarj_McRattus]

ну понятно, если нет аргументов, начинается хамство или демагогия.
и все-таки, чем корова  или овца хуже лошади? почему их можно убить и съесть, а лошадь нельзя?
только потому что на корову верхом не сядешь? странный аргумент, честно говоря.

Потому что свинья не привязывается так к хозяину, как лошадь. Или как собака... Или крыса...
Об этом Hanna писала выше.