Крысиный Бум

Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: Aelle от Апрель 06, 2011, 11,29:24

Название: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Aelle от Апрель 06, 2011, 11,29:24
СОС!!! срывается доставка!!!
есть договоренность отправки крыс в воскресенье на сапсане из Питера в Москву.
и с сегодняшнего дня вводят досмотр вещей пассажиров сапсана, чтоб им пусто было:(((
буду благодарна за любую информацию об этом досмотре, если поедет кто на днях, или может друзья, родственники. Пишут, что досмотр выборочный, что это значит?
Сильно ли шмонают, всех ли ставят на рентген-контроль сумок?
Просто если вероятность нахождения крыс велика, то я отправлять не буду, не хочу подставлять везущего человека.

Звонила на горячую линию ржд уточнить возможность официального провоза, мне ответили, что декоративных грызунов запрещено провозить ВООБЩЕ, даже перечислили кого. номер регламентирующего документа назвать отказались, предложили написать в ржд официальный запрос.
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: LadyDepp от Апрель 06, 2011, 11,36:06
Я думаю, все это чушь собачья. Учитывая то, как у нас выполняются установленные на вокзалах правила (идет человек с сумками через рамку, рамка исприпищалась, а дядькам в форме хоть бы хны!), этот выборочный досмотр если и продержится, то не больше нескольких дней. Но, конечно, лучше не рисковать и подождать, пока кто-нибудь не съездит и не скажет, как дела обстоят на самом деле. Я сама часто езжу на Сапсане, возможно, поеду в этот четверг. Не раньше  :( Если все еще не будет никакой информации, отпишусь.
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: cipa от Апрель 06, 2011, 11,41:35
Я тоже вот недавно встречала крысенка на ленинградском вокзале, рамки пищит практически постоянно, но смотрят они в основном лиц кавказкой национальности, похожих на гастарбайтеров(кожинка, спортивные штыны)при мне за 20 минут проверили только двоих :P
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Aelle от Апрель 06, 2011, 11,43:07
спасибо! мне пофиг на рамку, меня больше волнует рентген-контроль сумок. и найдут 100% и небезопасно для крыс.
я думаю, это потом они расслабятся, а вначале будут инициативны и бдительны.
буду благодарна за любую информацию!
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Frisik от Апрель 06, 2011, 11,43:48
К сожалению, ссылки не нашла, посмотрите сами на сайте РЖД.

Вот что есть:

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=67841
МИНИСТЕРСТВО ПУТЕЙ СООБЩЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 26 июля 2002 г. N 30

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПЕРЕВОЗОК ПАССАЖИРОВ, БАГАЖА И ГРУЗОБАГАЖА
НА ФЕДЕРАЛЬНОМ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМ ТРАНСПОРТЕ

(в ред. Приказа Минтранса РФ от 28.03.2007 N 35,
с изм., внесенными решением Верховного Суда РФ
от 19.05.2003 N ГКПИ 2003-353)
III. Перевозка ручной клади
68. Перевозка в поездах всех категорий мелких домашних животных, собак и птиц допускается сверх установленной нормы провоза ручной клади во всех вагонах (кроме вагонов с 2-местными купе (СВ) и вагонов повышенной комфортности) при наличии ветеринарной справки и с оплатой за перевозку в соответствии с пунктом 151 настоящих Правил.
Мелкие домашние животные, собаки и птицы перевозятся в ящиках, корзинах, клетках, контейнерах, которые должны помещаться на местах, предназначенных для размещения ручной клади.
За провоз без оплаты мелких домашних животных, собак и птиц владелец несет имущественную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
При перевозке мелких домашних животных, собак и птиц их владельцы или сопровождающие должны обеспечить соблюдение санитарно-гигиенического режима в вагоне.
Не разрешается перевозка в качестве ручной клади диких животных в поездах и вагонах всех категорий.

Таким образом, конкретно про грызунов ни слова. И они попадают под определение "мелких домашних животных

Как делаю я. Напечатала все эти документы, вет. справка, по ней получите квитанцию в багажной кассе. Будет оплачнная квитанция - не имеют права не пустить. Можно ещё напечатать проект закона о домашних животных, в котором указано, что декоративные крысы - домашние животные. Из Москвы уезжала без проблем, а вот когда ехала обратно, ж.д.-ники попытались сказать, что нельзя, я им и выложила все выписки и московские документы - по ним и оформляли.
Правда, есть подвох - категория Сапсана, но пусть дадут ссылку на конкретную статью, её номер, что именно на Сапсане нельзя.
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Onriet от Апрель 06, 2011, 11,45:09
Ну знаете, на границах (когда пересекаешь) тоже говорят что идет досмотр вещей. Сколько ездием на Украину, крыска с нами в переноске (Аладиум медиум - не маленькая, заметить можно), ни разу не попались))) Вещи не прверяли..хотя и две таможни и должны проверять.))
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: LadyDepp от Апрель 06, 2011, 11,48:36
Делаем вывод. Поскольку у нас в стране сплошная халатность, особых поводов для переживания нет )))
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Catherine от Апрель 06, 2011, 11,49:18
А на Курском такие проверки есть? Нашла информацию только что на Ленинградском точно есть.
Сегодня мой мч должен везти крысят из Москвы в Питер на Нижегородском Сапсане, если не пропустят, застрянет в Москве...
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: LadyDepp от Апрель 06, 2011, 11,52:12
Я как-то ездила на Нижегородском, никто ничего не проверял, кроме наличия билетов, разумеется. Но учитывая то, что с сегодня вели какие-то новые правила относительно Сапсанов, кто знает...
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Frisik от Апрель 06, 2011, 11,57:08
http://rat.ru/forum/index.php?topic=39458.msg1060853#msg1060853

тема о проекте закона о домашних животных.

Не знаю, я всегда разговариваю с ними строго, не повышая голос, без грубостей. Говорю о моих конституционных правах, машу всеми этим документами, проблем не было. Основная профессиональная задача проводников - доставить меня к месту назначения, обеспечить безопасность и комфорт в пути следования. Вот пусть и выполняют свои обязанности как следует! Не отвлекаются на собственные фантазии, а уж тем более не треплют нервы. Если Вы будете твёрдо уверены в том, что всё будет хорошо, Ваш приятель проедет без проблем.
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Aelle от Апрель 06, 2011, 12,12:29
да я читала правила перевозки. и тоже видела, что о грызунах ни слова.
но к сожалению у меня уже нет времени и возможности до воскресенья эти справки сделать.
проще уж тогда искать обычный поезд.

но молодой человек на горячей линии вряд ли является специалистом, он просто осуществляет компьютерный поиск по внутренним документам ржд, и информацию он мне зачитывал. значит подобные вещи существуют. вот думаю, действительно написать официальный запрос в ржд по этому поводу и там уже пусть ссылаются на официальный документ. и если все таки можно, то потом по этому письму проблем быть не должно вообще.
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Aelle от Апрель 06, 2011, 12,31:45
Если бы это я везла, то я бы еще отстаивала и вставала грудью на защиту своих крысей, а поскольку везет человек, согласившийся на это из любезности в виде большого одолжения - очень не хочется рисковать. Ну а мало ли задержат для разборок и не попадет человек на поезд, подстав получится ужасная.

и еще раз: меня не беспокоит наличие рамок и личного досмотра. Там девочка-цветочек, к такой не придерутся. Но если как в аэропорту все будут ставить свои сумки на ренген-ленту, то найдут точно. и это будет разборка.

на себе она не пронесет. там два полудиких шебутных крысенка, а с крысами она дела не имела никогда.
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: AnnaChiron от Апрель 06, 2011, 13,13:04
Ну так сьездите с девочкой на вокзал и посадите ее на поезд. Если придерутся или будет тотальный рентген-контроль, то просто заберете переноску. А если нет, то точно будете уверены, что все в порядке.
Вообще животных на досмотре периодически просят прогнать через рентген-установку, тк иногда в животных возят капсулы с наркотиками. Но обычно при проходе досмотре на ленту ставят переноску, а животное проходит через рамку на руках у хозяина, но это при офиц. перевозке.
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Aelle от Апрель 06, 2011, 13,23:37
я и так собиралась ехать. у меня только тогда сердце спокойно, когдя я лично убедилась, что все сели в поезд без проблем и крысы стоят как надо.
меня волнует возможность скандала, если крыс обнаружат и не дай бог проблем с отправлением человека. скажут - будем писать протокол и поезд уйдет без нее.
поэтому и хочу узнать все заранее.
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Vladimir от Апрель 06, 2011, 13,34:53
"В Москве и Санкт-Петербурге открылось павильоны для досмотра пассажиров поездов "Сапсан". Как сообщил журналистам начальник дирекции железнодорожных вокзалов - филиала ОАО " Российские железные дороги" Сергей Абрамов, в течение апреля 2011г. такие зоны будут открыты на всех объектах скоростного движения компании.

"Мы значительно расширили перечень вокзальных комплексов, где будут организованы досмотровые участки. На сегодняшний день их 156, хотя нам было предписано первоначально 29", - сказал С.Абрамов.

Он подчеркнул, что в настоящее время законодательство не позволяет обязать пассажира поезда пройти досмотр, однако РЖД рекомендует пассажирам это делать. "Если пассажир отказывается от досмотра, мы можем рекомендовать ему не проходить на посадку", - сказал он, добавив, что "среди добропорядочных пассажиров РЖД таких случаев не было"."


То есть требование пройти досмотр - незаконно, но они могут "рекомендовать не проходить на посадку", и, похоже, у них есть способы эту "рекомендацию" подкрепить делом. Страна уродов, просто нет слов.  >:(
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: nenar от Апрель 06, 2011, 13,36:12
Я пишу просто как человек который много ездил во всевозможных электричках и поездах и проходил много разных досмотров (животных ни разу не провозила)
 
меня волнует возможность скандала, если крыс обнаружат и не дай бог проблем с отправлением человека. скажут - будем писать протокол и поезд уйдет без нее.

Как правило если дело не касается денег протоколы досматривающим писать влом. Я имею ввиду под "дело касается денег" возможность досмотрщиками материально поживиться (взятку получить). А так если вы устраните причину проблемы(т.е. заберёте крысят перед посадкой в транспортное средсво), просто так никто не захочет заниматься бумажной канителью, даже если по правилам положено. Скорее сделают вид что ничего не было. Но это моё личное мнение и наблюдение.
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Aelle от Апрель 06, 2011, 14,09:07
Цитировать
То есть требование пройти досмотр - незаконно, но они могут "рекомендовать не проходить на посадку", и, похоже, у них есть способы эту "рекомендацию" подкрепить делом.

я тоже сегодня это читала. поэтому и расстраиваюсь. я вообще любитель покачать права, но альтернатива плоха - не уехать вообще.
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Frisik от Апрель 06, 2011, 14,28:06
Ребята, вот вы любите канитель разводить. Я как-то раз без паспорта ехала в поезде, потому что не имеют права меня задерживать - села и поехала. А тут все права на вашей стороне. Как я уже писала, имейте на руках распечатки документов с номерами статей, обычно этого достаточно, исполнители пугаются, вчитаться толком не могут и машут рукой.

Aelle, после того, как она пройдёт досмотр, из вагона её уже высадить не смогут. Вет. справку вы можете получить и в субботу, в субботу же съездите на вокзал и купите багажную квитанцию. Всё, после этого никого не куда высаживать не будут.

Лично я поехала бы с чужими крысами всенепременно. Надо дрессировать обслуживающий персонал. Слишком мы их распустили своей ленью. Пусть выполняют свои прямые обязанности, а не скидывают на своих клиентов свои личные неудачи и проблемы. Не можешь работать в сфере обслуживания - ищи более подходящую работу для своей нервной системы.
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Catherine от Апрель 06, 2011, 14,44:36
Это все хорошо, когда крысы едут официально. А если нет?
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Aelle от Апрель 06, 2011, 15,59:28
а оффтопом можно, где такие чудесные справки за день дают?
я звонила на вет.станцию, мне сказали - в течение недели, кал в коробочке, плюс крысу к осмотру. видимо в течение недели кал изучают:((
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Kuptik от Апрель 06, 2011, 18,30:28
А на Курском такие проверки есть? Нашла информацию только что на Ленинградском точно есть.
Сегодня мой мч должен везти крысят из Москвы в Питер на Нижегородском Сапсане, если не пропустят, застрянет в Москве...
Катя! Застрять в Москве сложно, поезда на Питер идут с завидной регулярностью. Просто время пути увеличится и билет может пропасть, придётся другой покупать.  :-\ 
Попытка - не пытка. Если не пустят, полюбому придётся в кассу топать. А наказывать в данном случае не за что. Удачи!
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Catherine от Апрель 06, 2011, 18,34:33
Были б деньги на еще один билет ::)
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Kuptik от Апрель 07, 2011, 00,07:35
Сюжет в "Вестях" СПб.  http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2011/news_detail.asp?id=1933
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Aelle от Апрель 07, 2011, 00,19:16
вот блин:( этого я и боялась. и собачка кстати имеется.
а вот мне еще интересно, на перрон только уезжающих пропускают или провожающих тоже?
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: LadyDepp от Апрель 07, 2011, 00,52:48
а вот мне еще интересно, на перрон только уезжающих пропускают или провожающих тоже?
И провожающих тоже. И не только на перрон, но и в поезд.
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: AnnaChiron от Апрель 07, 2011, 11,56:34
Проверяют не на наличие запрещенного к перевозке, а на наличие предметов и веществ потенциально опасных как для поезда, так и для здания вокзала.

Вам ничего не мешает приехать на вокзал в качестве провожающего и пройти на территорию с крысами обосновав тем, что сейчас вы девушку провожаете, а дальше в ветеринарку едете. Единственные животные с которыми нельзя появляться на территории вокзала - это крупные собаки без намордника.

Собака обученная досматривать НЕ реагирует на животных(если от них не пахнет наркотиками или взрывчаткой). Их приучают не реагировать даже на других собак.
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Frisik от Апрель 07, 2011, 12,14:40
а оффтопом можно, где такие чудесные справки за день дают?
я звонила на вет.станцию, мне сказали - в течение недели, кал в коробочке, плюс крысу к осмотру. видимо в течение недели кал изучают:((

 :D Хотела предложить Вам приехать в Люберцы по моей прописке получить - потом подпись увидела. Увы! Это они что-то у Вас в Питере загнули. Я постоянно езжу из Москвы в Ростов и обратно. В Люберцах так дают, в Ростове ультрафиолетом светят, а там они, особенно в первый раз вообще обалдели когда я у них справку на крыс попросила. Бедная девушка чуть не заплакала, начальству звонила. Дословно не помню, но смысл высказывания был типа того, что мне делать нечего, вот я и езжу с крысами туда сюда, а у них (в Ростове) район не благополучный, животных нельзя из него вывозить. Кстати, очень помогло то, что я показала ей вет. справку из Люберец.
Возможно, ещё, что когда я тарахтеть начинаю они готовы всё подписать, чтобы только я их в покое оставила.
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Aelle от Апрель 07, 2011, 15,27:07
Да, я решила так и сделать. Если говорят, что пускают на перрон, то пойду как провожающая. сначала думала может под одежду спрятать, и через рамку, а на перроне пересадить. решаю еще...

да, вот такой суровый Питер. крысиный кал обязателен:)
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: kristina от Апрель 08, 2011, 09,32:50
сейчас показывали по  Вестям сюжет об этом. :(
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Aelle от Апрель 08, 2011, 11,47:29
и что показывали?
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: kristina от Апрель 08, 2011, 13,12:21
и что показывали?
http://www.vesti.ru/videos?vid=329951 вот этот сюжет.
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Frisik от Апрель 08, 2011, 13,37:36
Значит, крыс надо проносить в большой женской сумке, в пластиковой переноске. Сумка, как у дамы в конце сюжета. Но лучше всего, конечно, иметь длкументы на перевозку крыс.
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Aelle от Апрель 10, 2011, 15,02:16
ну в общем, кому интересно, крысы уже у хозяев:)
тащила в рукаве, переноски в сумке. но напрасно. процедура происходит следующим образом: две очереди на контрольный пункт, по какому принципу непонятно. первая проходит мимо рентген-ленты, вторая просто мимо стола. сумки попросили поставить на столик и пройти через рамку, сумки даже не смотрели. но на ленту люди вещи ставили, в основном крупногабаритные. видимо это и был тот принцип выборочности: у кого то проверяют, у кого-то нет. и человек стоит с собачкой, да.
на перроне уже, я быстро пересадила детей в переноски и они благополучно уехали.
так что, опять мы злодейски нарушили правила, но своего результата добились ;D
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: AnnaChiron от Апрель 11, 2011, 01,04:22
так что, опять мы злодейски нарушили правила, но своего результата добились ;D
Да вы прям злой гений какой то!  ;D
Рада, что у вас все получилось  hb
Название: Re: Перевозка на Сапсане!
Отправлено: Frisik от Апрель 11, 2011, 11,58:03
ну в общем, кому интересно, крысы уже у хозяев:)

 yahoo