Крысиный Бум
Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: runa от Ноябрь 03, 2009, 18,33:49
-
предыдущую тему почему-то закрыли, хотя, по-моему, там тема перешла в довольно конструктивное обсуждение.
да. так вот. что касается прикрепленного поста на тему. я считаю, что он нужен.
однако статья, на которую дали ссылку в предыдущем разговоре - не годится.
да, там все хорошо и правильно написано - но.
ее не читают. просто - не читают. и НЕ БУДУТ читать.
очень много текста, причем крайне неудобно оформленного.
ну не читает большинство людей кучу текста сплошным потоком, без абзацов, выделений и т.п.
я и то с трудом заставила себя прочитать, хотя тема-то интересная... потому что так оформленный текст вызывает моментальное раздражение. глаз устает вообще-то.
то есть, прочтут только те, кто и так в курсе и кому эта тема нужна и интересна.
а те, на кого она, по идее, должна быть рассчитана, читать не будут.
потому что законы дизайна, законы оформления текста, который прочтут и запомнят, никто не отменял. нравится вам это или нет, но текст сплошным потоком читать 1) неинтересно, 2) его не запоминают.
текст должен быть, во-первых, короче. во-вторых, намного выразительнее оформлен.
далее. почему все же нужен прикрепленный текст.
НИ ОДНА тема не повторяется с такой частотой и не вызывает столько ругани и споров, как тема вязок. ни одна.
не знаю, кому как, а мне надоедает повторять одно и то же раз за разом.
тогда как прикрепленный выразительный и внятный текст мог бы все-таки снизить количество вопросов на одну и ту же тему. хотя бы за счет тех, кто хочет вязать по незнанию, по ошибочным представлениям. такие люди прочтут и задумаются.
и уж как минимум эта тема в прикрепленных куда важнее, чем вызывающий немало вопросов корм от доктора васина (до сих пор не понимаю, за что этому корму такие преференции, что его аж в прикрепленные вывесили, обычные мюсли с претензией, многие форумчане свой самодельный корм лучше составляют, только их почему-то в прикрепленные не вешают)
-
Вот, правильно тему создали, ту закрыли не вовремя.
Относительно той статьи про вязки тоже считаю что она не годится. Там слишком много лирики. Ну и просто ненужной информации. Взять хотя бы рассуждения о том почему люди чаще всего хотят повязать своих крыс. Я так думаю те кто хочет вполне понимают зачем им это надо и все эти рассуждения ни к чему. Еще могу сказать что статья хоть и неплоха, но неубедительна. На мой взгляд лучше если это будут просто сухие факты, возможно по пунктам. Например, к вязкам пригодны такие-то и такие-то самки (вес, возраст, здоровье), то же про самцов. Возможные проблемы с родами (перечислить большинство, можно с неприятными подробностями, например, что погибшего крысенка мама может съесть если его вовремя не убрать или съесть частично). написать про количество крысят, их темпы роста, затраты на еду. Статья не должна быть построена в стиле "крыс вязать нельзя", она должна быть информативной и давать человеку самому решать нужно оно ему или нет. Наглядно продемонстрировать все возникающие риски и неприятности.
Ко всему прочему считаю что также нужна прикрепленная тема о правильном содержании. Хотя бы потому что многие из тех кто уже хочет множить не знают элементарного и держат своих крыс в неподходящих клетках или на неправильном рационе. Эта тема просто неотрывна от темы про вязки.
в прошлой теме модер написал что, мол, будет несчетное количество тем прикрепленных. Могу сказать что то что там прикреплено в основном нафиг не нужно как прикрепленное. в конце концов можно седелать одну тему где отдельными постами будут изложены разные темы. К примеру первый пост про содержание, второй про вязки... и т.д. Еще одна прикрепленная тема (тем более такая нужная) уж точно не помешает.
-
Может, удобнее сделать тему "FAQ для крысоводов-новичков", где вкратце разъяснить основные моменты содержания, включая и вопрос вязок? В конце каждого рассмотренного вопроса указать ссылку на обсуждение. Например:
1 .Почему не надо вязать своих крыс?
Тут вкратце, доступно, с разбиением на обзацы ответ на вопрос.
Обсуждение [ссылка]
2. Как выбрать клетку (ну, например)
Тут советы, хотя бы примерные, с калькулятором и названиями популярных клеток/количество крысоморд.
Обсуждение клеток [ссылка]
3. Чем можно и чем нельзя кормить крыс
Список с небольшой расшифровкой.
Обсуждение [ссылка]
И т.д.
Лучше одну такую прикрепленную тему создать и всех в нее отправлять. Новички часто задают вопросы не только про вязки. Да и порядка будет больше, большинство тогда будет писать в уже созданных темах, а не ляпать новые с невнятным названием. Ну, и список "злободневных" тем для ФАКа тоже можно обсудить.
-
Блин. *абзацы*, голова под вечер не варит.
-
Pirania, так категорично - почему не надо вязать, я бы тоже не писала.
все-таки при грамотном подходе это не ужас-ужас. ))
Alexz, совершенно согласна.
-
1 .Почему не надо вязать своих крыс?
Я считаю что так писать некорректно. Если я хочу повязать свою крысу меня не интересует почему ее вязать не надо! Меня интересует как это сделать правильно и что может случиться нехорошего если я таки ее повяжу. И только после этого задуматься а надо ли оно мне вообще.
-
Так написала же "Пример". Я структуру темы показывала, формулировки тут только для примера.
Кстати, есть же раздел "По материалам форума". Не знаю, насколько часто туда новички заходят, но в принципе там основные вопросы раскрыты. Или почти раскрыты.
-
Могу сказать за себя - я туда не заходила ни разу. Уверенна если там и побывала нога новичка, то только такого который маниакально перечитывал весь форум.
-
http://rat.ru/forum/index.php?topic=32688.0
вот это видели?? особенно последние сообщения автора >:(
похоже надо еще ужесточать систему регистрации на сайте... вопрос в том как?? силов уже нету...
-
На мой взгляд лучше если это будут просто сухие факты, возможно по пунктам. Например, к вязкам пригодны такие-то и такие-то самки (вес, возраст, здоровье), то же про самцов.
Абсолютно согласна..
На форуме сижу частенько однако по опыту содержания знаний мало.
Очень долго искала где найти данные насчёт того, во сколько можно начинать вязать самок и самцов, какими данными они должны обладать и т.д.
В итоге нашла это только в уставе Клуба о племенной работе (вроде ::)может приврала в точном названии)
И вот например как новичок в крысо-деле могу сказать, что меня интересуют такие конкретные цифЕрки как срок беременности, нормы прироста крысят в день например)) Вобщем чтоб не лазить по сайтам разным а глянуть тут если что в отдельную темку - которая если будет вынесена в список первых, то будет классно :)
Насчёт вязать или не вязать ::) Моя далёёкая мечта когда поднабравшись опыта, я решусь найти жОниха для крысули, посоветуюсь с опытным заводчиком и т.д. Если честно я бы хотела чтоб разок в моём доме родились крысо-малыши love2 и я реально понимаю, что должна буду взять на себя ответственность за будущее пристройство малышей..Реально понимаю что крыска должна быть старше 5 месяцев и моложе ??скольких-то месяцев, чтобы первые роды были не позже 12 месяцев - я готова и буду следовать этим условиям..
Разве это плохо что реально оценивая свои силы и возможности, кто-то захочет разочек крысомалышню в своём доме увидеть??
-
Не спорю, всех под одну гребенку чесать не надо. Только все тут не раз читали о готовности нести ответственность и вроде как уже есть люди, готовые забрать крысят, а в итоге сами же форумчане помогают их пристраивать, берут на передержку. В общем, тема неоднозначная и бесконечная.
А кто будет писать заготовку для прилепленной темы? А то пообсуждаем, да так и пропадет тема в новых сообщениях...
-
http://rat.ru/forum/index.php?topic=32688.0
вот это видели?? особенно последние сообщения автора >:(
похоже надо еще ужесточать систему регистрации на сайте... вопрос в том как?? силов уже нету...
Да..((( жесткач(((
поражает упорство..
-
Да..((( жесткач(((
поражает упорство..
либо это кто-то конкретно прикалывается (хотя кому оно надо??), либо у психбольных осеннее обострение... :-\ откель такие берутся-то... с милым выражением писать "я завело крысиков, они такие чудесные. я буду их разводить, им надо", а потом включать дурку "пошли все в баню, я умное отвалите, знаю чего делаю" :-\
особенно вот это - "для нас подобных".... аминь...
-
либо у психбольных осеннее обострение... :-\
А на самом деле так оно и есть, кроме шуток. Они сейчас на всех форумах повылазили.
-
А на самом деле так оно и есть, кроме шуток. Они сейчас на всех форумах повылазили.
и я без шуток. просто наверно нужно при первых таких попытках доказательств кому-то чего-то банить и все. они причем все зарегины на днях. и первым делом пишут про разведение... это не нормально уже ::)
-
А на самом деле так оно и есть, кроме шуток. Они сейчас на всех форумах повылазили.
:))) например я..
я так заждалась своих крысок-малышек, что уже 4 день вижу во снах только крыс - капюшоны, кепки, белые, чёрные всякие..беру их на руки тискаю..вот вам и обострение ^^
Звиняйте за оФФ grin
-
Господа, а может создать еще и тему (страшилку), каким боком чреваты вязки "без ума" с наиболее наглядными примерами? На неадекватных 12-летних девушек это, возможно, подействует эффективнее, чем добрые советы. Могу рассказать, как у нас больная подобранная крыса выкармливала 15 малышей, как "легко" пристраивать детей, "не используя служебного положения", как в наш провинциальный зоомагазин сдавали "любители" больных, с паразитами, с пневнией, облезлых малышей (хозяйка их брала из жалости и неделями лечила, змей у нас не держат) и т. п.
-
Да-да, устрашение порой лучше действует, чем доброе объяснение и раскладывание по полочкам. Вон на мау.ру в теме, почему кошей кастрировать надо, а не пичкать всякой дрянью, фотографии выложили... яйчники и матку кошки, умершей от пиометры... эффект такой, что даже мой муж, противник кастраций в прошлом сразу сказал: "Ой, ё... Когда идём?". Нужно что нибудь, что заставит людей наконец включить мозги (если они конечно есть...).
-
Тема о возможных сложностях с подробностями и наглядными иллюстрациями не помешает, но не как основной материал, а отдельной ссылкой, из серии "подробнее". Иначе информационная статья будет с легким уклоном в маразм. Все-таки в тех же вязках нет ничего ужасного если все соблюдено и все сделано правильно. ИМХО основной целью должно быть разъяснение и популяризация норм правильного содержания и разведения, а не запугивание и навешивание запретов.
-
знал бы прикуп.. 4 недели назад могла таких страшилок наснимать, мало б никому не показалось. и мертвые полуразложившиеся малыши, и полусъеденные крысята...
вот только тогда было не до этого.
-
Естесственно, фото ссылками, в конце текста. Чтоб они не были основной мыслью, но достаточно сильно бросались в глаза.
-
Еще один психологический аспект проблемы - на мой взгляд (преподавателя с достаточным стажем), "романтические" девочки-подростки (основной контингент из серии "девочке нужен мальчик") эффектно обозначенными страшилками обязательно заинтересуются, даже если этот материал сделать не основной мыслью.
-
Наглядный пример - самый лучший, много текста могут и не осилить.
-
Видимо. нужны 2 темки. Одна - с устрашениями, лучше пожёстче и понагляднее. А для тех, кто хочет заняться разведением всерьёз и со временем пополнить ряды грамотных заводчиков - темку с азами генетики, разведения и т. п. со ссылками на необходимую литературу и инет-ресурсы.
-
Видимо. нужны 2 темки. Одна - с устрашениями, лучше пожёстче и понагляднее. А для тех, кто хочет заняться разведением всерьёз и со временем пополнить ряды грамотных заводчиков - темку с азами генетики, разведения и т. п. со ссылками на необходимую литературу и инет-ресурсы.
Думаю, кто всерьёз заинтересован, тот и сам найдёт информацию али обратится за помощью к опытным заводчикам.
-
да. так вот. что касается прикрепленного поста на тему. я считаю, что он нужен.
однако статья, на которую дали ссылку в предыдущем разговоре - не годится.
да, там все хорошо и правильно написано - но.
ее не читают. просто - не читают. и НЕ БУДУТ читать.
очень много текста, причем крайне неудобно оформленного.
ну не читает большинство людей кучу текста сплошным потоком, без абзацов, выделений и т.п.
я и то с трудом заставила себя прочитать, хотя тема-то интересная...
потому что законы дизайна, законы оформления текста, который прочтут и запомнят, никто не отменял. нравится вам это или нет, но текст сплошным потоком читать 1) неинтересно, 2) его не запоминают.
текст должен быть, во-первых, короче. во-вторых, намного выразительнее оформлен.
и уж как минимум эта тема в прикрепленных куда важнее, чем вызывающий немало вопросов корм от доктора васина (до сих пор не понимаю, за что этому корму такие преференции, что его аж в прикрепленные вывесили, обычные мюсли с претензией, многие форумчане свой самодельный корм лучше составляют, только их почему-то в прикрепленные не вешают)
Нужна прикреплённая тема. Однозначно.
Статья может служить основой, после не столь уж сложного редактирования. Надо бы не тянуть кота за хвост, а связаться с автором, заручиться его согласием, отредактировать-доработать статью и вывесить на обсуждение. Кто готов взяться? Или так и будем вести постопорожние разговоры?
-
Статью дорабатывать/перерабатывать бесполезно. В ней нет и части того что надо, плюс слишком много воды... Странно что эта тема не интересует знатоков и заводчиков, им составить краткие наброски о том что правильно как нефиг делать, но видно никто не хочет. Допустим могла бы написать и я, но думаю в таком случае получится слишком субъективно, лучше чтобы составляли несколько человек. Если есть желающие - давайте составим вместе хотя бы о содержании. Допустим несколько разделов: клетка (какая, расположение, наполнение), корм (можно/нельзя), подселение (кого к кому и когда), что надо и не надо делать с крысой (напр. выгуливать надо, мыть не надо) и последний признаки нездоровья животного и ссылку на тему с рекомендованными врачами.
-
мне интересно, но мало времени\сил ))
все-таки такая статья потребует временных затрат, чтобы собрать всю нужную информацию воедино
насчет клетки, корма, выгула, купания и прочего - основное же все есть на заглавной странице rat.ru.
к чему плодить сущности?
-
У меня подобная идея тоже возникла.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=32566.0
Можно всерьёз поработать там, а в данной конкретной теме актуальнее была бы грамотная "страшилка", отпугивающая дилетантов, заставляющая задуматься о серьёзном отношении к крыскам.
-
насчет клетки, корма, выгула, купания и прочего - основное же все есть на заглавной странице rat.ru.
к чему плодить сущности?
Ну не читают там, не читают! Многие идут сразу на форум искать инфу. А тут в обилие тем и трепа можно просто утонуть. И вообще я что-то не помню чтобы кого-то просвещали ссылками с основной страницы.
-
Так а в чем тогда проблема получается, в том, что информации необходимой нет, или в том, что кому-то читать лень? Просто возникает сомнение, если уж главную страницу сайта игнорируют, то что уж говорить...
-
тема просто свернула с конкретики на какие-то более общие абстрактные рассуждения.
про кормление, содержание и т.д. информации много. и на сайте, и по форуму.
да и темы эти если и возникают заново, все равно не вызывают столько споров и ругани, как непродуманные вязки
-
Видимо. нужны 2 темки. Одна - с устрашениями, лучше пожёстче и понагляднее. А для тех, кто хочет заняться разведением всерьёз и со временем пополнить ряды грамотных заводчиков - темку с азами генетики, разведения и т. п. со ссылками на необходимую литературу и инет-ресурсы.
Очень ЗА!!! Но обязательно нужна и вводная часть, чтобы люди крепко задумались над тем : надо им это или нет.
Я как только завела первую крысу, сразу же загорелась желанием получить от неё деток и оставить себе парочку, потому что не могу представить, что будет со мной, когда Моти не станет. Думаю, многие меня поймут. Но вот полазив по темкам, посвященным разведению и генетике уже всерьез призадумалась над тем, что же я хочу получить. Абы каких детей пристроить будет сложно, несмотря на то, что девушка у меня миниатюрная и, по всей видимости, много не принесёт. Буду думать дальше.
А вот темку про возможные проблемы, ошибки, болезни у крысят в непродуманных помётах было бы очень полезно создать. pray
-
девушка у меня миниатюрная и, по всей видимости, много не принесёт.
От величины крысы кол-во крысят в помёте не зависит.
-
1 .Почему не надо вязать своих крыс?
Вопрос самый важный. Точно так же можно написать, почему надо вязать крыс. Все знают (по крайней мере, должны знать), что неразвязанное животное рискует очень заполучить опухоль. Особенно самочки из-за гормональных циклов. Как говорила наша преподавательница по онкологии "Женщины защищены от сердечных проблем, но зато поставлены под онкологический удар за счёт цикличности гормональной регуляции."
Так вот. Беременность воспринимается организмом, как естественное для него состояие, в отличие от течек (будем говорить о животных), т.к. овуляция по сути своей вообще воспалительный процесс. Рожавшие животные болеют раком гораздо реже, чем нерожавшие. Это касается всех: собак, кошек, кроликов, крыс. Людей, конечно, тоже, даже в большей степени. Разуеется из-за своей декоративности крысы неспособны подобно пасюкам дворовым плодиться многократно и долго при этом жить.
Беременность не панацея от опухоли, но в некотором роде её профилактка.
P.S. У меня умерла карликовая крольчиха от опухоли. Мы слишком поздно кинулись искать ей мужа, она была тогда уже слишком взрослая.
-
Вопрос самый важный. Точно так же можно написать, почему надо вязать крыс. Все знают (по крайней мере, должны знать), что неразвязанное животное рискует очень заполучить опухоль. Особенно самочки из-за гормональных циклов.
бгг. развязанное - точно так же рискует.
собирали статистику по форуму. нет разницы, рожала крыса или нет. как у рожавшей могут быть опухоли, так и у не рожавшей их может не быть.
-
Так вот. Беременность воспринимается организмом, как естественное для него состояие, в отличие от течек (будем говорить о животных), т.к. овуляция по сути своей вообще воспалительный процесс.
А после беременности течки уже не воспринимаются организмом как воспалительный процесс? Или предполагается каждую течку заменить родами для профилактики?
В чем конкретная разница между всего один раз рожавшей самкой и ни разу не рожавшей?
-
Вопрос самый важный. Точно так же можно написать, почему надо вязать крыс. Все знают (по крайней мере, должны знать), что неразвязанное животное рискует очень заполучить опухоль. Особенно самочки из-за гормональных циклов. Как говорила наша преподавательница по онкологии "Женщины защищены от сердечных проблем, но зато поставлены под онкологический удар за счёт цикличности гормональной регуляции."
Так вот. Беременность воспринимается организмом, как естественное для него состояие, в отличие от течек (будем говорить о животных), т.к. овуляция по сути своей вообще воспалительный процесс. Рожавшие животные болеют раком гораздо реже, чем нерожавшие. Это касается всех: собак, кошек, кроликов, крыс. Людей, конечно, тоже, даже в большей степени. Разуеется из-за своей декоративности крысы неспособны подобно пасюкам дворовым плодиться многократно и долго при этом жить.
Беременность не панацея от опухоли, но в некотором роде её профилактка.
P.S. У меня умерла карликовая крольчиха от опухоли. Мы слишком поздно кинулись искать ей мужа, она была тогда уже слишком взрослая.
Знаете, а другие исследования показывают что нерожавшие игольчатые мышки живут до 8-ми лет, тогда как рожавшие не больше 5-ти.
Пасюки не живут долго, и они вовсе нездоровы как слоны - просто их много и рожают часто, за счет этого и держится популяция
-
tomosina, вероятность заболеть раком зависит в первую очередь от наследственности. Если среди предков и родственников есть кто-то, болевший раком, то хоть оброжайся каждый год - риск для себя не снизишь. Несколько лет назад была выдвинута теория заражения раком (своими словами) по принципу заражения инфекциями. И частично или косвенно это уже подтверждено, но прямых доказательств пока еще нет. Исследования по этому вопросу ведутся, так что будем ждать.
Роды в качестве профилактики опухолей мог Вам посоветовать только дилетант. Если уж говорить о гормональной природе опухолей, то роды - не панацея, как раз наоборот. Гораздо правильней корректировать гормональный фон с помощью лекарственных, гормональных средств. Вроде не в средневековье живем, чтобы лечиться родами. Касательно крыс, ни один адекватный врач-ратолог не порекомендует Вам повязать крысу, чтобы избежать опухолей.
И воспалит.процессы, если сравнивать овуляцию и инфекции или раны, имеют разную суть и развитие. Не надо к овуляции отноститься как к болезни, а то маразм какой-то получается. Это абсолютно физиологичный процесс, заложенный природой. В обратном случае уже все животные бы вымерли от ежемесячных "воспалений".
-
Роды и раковые заболевания не связаны.... поверьте по моему опыту ::) Это скорей генетика, но с учетом добавления различных внешних факторов ( стрессы). И моя первая крыса, которая не рожала спокойно дожила до 4 лет.
-
Вопрос о связи родов и развития опухоли у крыс смысла не имеет.
Так, в качестве фантазии: что бы доказать, надо взять одну и ту же сотню крыс и волшебным образом дать прожить две жизни: в одной крысы будут рожать, в другой нет. (О существовании линейных животных знаю).
Причем условия жизни (питание, перенесенные стрессы и болезни) должны быть одинаковые.
У людей эту "проблему" (роды - онкология) постарались решить.
"Современные гормональные контрацептивы содержат очень низкие дозы гормонов, что никак не отражается на их эффективности, но увеличивает безопасность при длительном применении и сопровождается минимальным числом побочных эффектов. Более того, прием противозачаточных таблеток уменьшает частоту возникновения рака яичников и матки, кист в яичниках. Благодаря своей эффективности и удобству использования, гормональная контрацепция широко распространена во всем мире."
tomosina, вам повезло, вы человек и не обязательны рожать ребенка "для профилактики", можно по велению сердца.
-
собирали статистику по форуму. нет разницы, рожала крыса или нет. как у рожавшей могут быть опухоли, так и у не рожавшей их может не быть.
Вот она эта самая статистика (целая тема-опрос была, подсчет по её результатам):
Из 196 крыс
рожавших 40 (ОМЖ из них были у 16-ти; в процентном соотношении от общего числа 40%)
нерожавших 156 (ОМЖ у 56-ти; это 36%)
По другой онкологии тоже принципиальной разницы нет.
-
По-моему мы немного отошли от темы.... я давно ( лет так 8 назад) столкнулась с проблемой:
одна моя знакомая чуть ли не билась головой в истерике с криком: 'Даешь моей крысе крысенка девочку'. Хотя я пыталась обьяснить что нужно потом крысят куда-то девать -ноль реакции. К сожалению судьба сей крысы мне не известна. Предпологать не хочется.
-
"Статистика" многолетняя, собранная по рассказам знакомых - чем больше крыса рожает, тем меньше живет! Роды сокращают продолжительность жизни у самок (девочки, которых неадекватные владельцы вяжут постоянно редко и до года дотягивают).
-
в какой-то степени это связано, в таком случае. меньше живет - меньше шансов, что вылезет омж.
-
Тема со статьей нужна! Я на нее буду всех интересующихся посылать! Я ее просто жду не дождусь!
Одно из последних писем в обратную связь моего сайта меня вообще в страх ввергло. Вот как одной даме посоветовали вязать крысу два раза в год - она и вязала. Для "здоровья". И вот крысе уже 2 года, она, пишет мне девушка, уже заметно старенькая, самца так долго принимать не хотела, и вдруг ей сил не хватит, чтобы нормально родить, а ведь ей так нужно здоровье, а ведь без этого никак!
И мне была нужна именно статья. Так как у нее был только какой-то страшный диал-ап. Читать информацию в объеме форума, как она написала, она категорически не может. И я сама еле нашла нечто по теме собранное воедино. Ситуации бывают разные.
-
Безусловно, механизм возникновения рака не изучен, наследственность действительно один из важных факторов, но далеко не единственный. Единственым остается то, что за свою жизнь при делении клеток у любого организма накапливается большое количество хромосомных поломок. Это и дает начало неправильной работе клеток, как результат - опухоль. Каждая овуляция - новое деление, и так далее. Делятся, кстати, далеко не все клетки, а очень маленькая группа.
Что касается вируса, вызывающего (провоцирующего), то скорее всего вы имеете в виду ВПЧ штамм 16 и 18, причем касается это только опять же женских особей. Около года назад девочек от 14 лет стали прививать от него, поскольку уже доказано его участие в процессе возникновения рака.
Про овуляцию. Температурный метод контрацепции основан на повышении температуры именно в момент овуляции. Это действительно воспринимается организмом, как воспалительный процесс, а повышение температуры - его следствие, т.е. реакция организма.
А после беременности течки уже не воспринимаются организмом как воспалительный процесс? Или предполагается каждую течку заменить родами для профилактики?
Воспринимается, температура по-прежнему будет повышаться. Про замену течек родами, вы сами понимаете, что это полный бред и скорейший путь к смерти животного.
Про статистику по сайту. Вы брали в расчет, например, массу тела животных, болевших раком, их образ жизни, рацион и наследственность. Если нет, ваша статистика, скорее всего неверна. Важно и то, что животное декоративное, там всякие рецессивные признаки, гены, тянут за собой и всякие болячки, в том числе и слабенькие гены, в которых отдельные кусочки хромосом могут быть заменены чем-то нехорошим... Опять же отсюда неправильная работа, развитие, дифференцировка клеток, а дальше животное или доживет до рака или нет. Кстати, на крысах очень тяжело исследовать опухоли из-за быстрого метаболизма: он и развивается быстро, и сходит на нет так же быстро.
Кроме того отсутствие беременности, благополучно завершившейся родами, влечет за собой и изменения в психике. По крайней мере, у собак точно так )) Может, конечно, тут у крысиков всё по-другому.
-
Вообще, это все и вправу оффтоп...
Решать каждому самому про вязку, но однозначно этот поступок должен быть продуманным, предугадывающим последствия и имеющим конкретные цели. Я не отношу к целям одно лишь получение детей определенной окраски, маркировки. Наши бабушки ведь не просят нас рожать детей, потому что теоретически они будут кучерявыми, голубоглазыми блондинами. Вот и с домашними любимцами нельзя забывать о банальном желани владельца увидеть это чудо, новую жизнь, увидеть своего зверька мамой, заботливо суетящейся вокруг этих маленьких тёплых комочков. По крайней мере в моей семье любой питомец был предже всего членом семьи, таким же как ребенком, который вырастает на твоих глазах.
Жестоко рассуждать о "сентиментальности" людей, желающих получить просто милых деток от своей крыски. Лишь один раз. Думаю большего им для счастья и не надо.
-
Кроме того отсутствие беременности, благополучно завершившейся родами, влечет за собой и изменения в психике. По крайней мере, у собак точно так ))
Вы имеете в виду поведенческие расстройства, связанные с ложной беременностью?
-
Да. По крайней мере про собак слышала, что они "дуреют". Как выглядит это, не знаю, - у меня мальчик, и у него это проявляется насилованием плюшевых игрушек... ::)
-
Наши бабушки ведь не просят нас рожать детей, потому что теоретически они будут кучерявыми, голубоглазыми блондинами. Вот и с домашними любимцами нельзя забывать о банальном желани владельца увидеть это чудо, новую жизнь, увидеть своего зверька мамой, заботливо суетящейся вокруг этих маленьких тёплых комочков.
Одним из самых паскудных проявлений жизни считаю навязывание родственниками девочкам роли свиноматки. Вот по себе сужу - наипаскуднейшее явление, с родственниками у которых когда либо промелькнуло подобное ко мне отношение не общаюсь. Включая отца. Некоторые через пару лет меняют свое отношение и сами идут на контакт, остальные для меня просто люди, как и все "неродственники", и никаких контактов с ними не поддерживаю - тупость человека не зависит от кровной близости.
Но у меня есть выбор, а вот у крыски.. Бедолага..
-
Вы знаете, они слегка дуреют и в период нормально протекающей течки. :) Не в смысле охоты, а перемен настроения. Все-таки гормоны есть гормоны.
Что касается ложных беременностей, протекающих с выделением молока, усыновлением мягких игрушек со всеми вытекающими (вылизывание и согревание "детей", их охрана, поиск и т.д.), так это встречается и у рожавших собак. И у диких животных ложные беременности также бывают, потому как рожают не все и не всегда.
Этот механизм запрограммирован природой. С очередной овуляцией процесс запущен, и рассчитан он на предстоящее материнство. Как я уже говорила, и у диких животных далеко не каждая овуляция заканчивается появлением потомства, поэтому есть и механизм "отката". Только у многих домашних животных, испорченных доместикацией, и гормональный обмен часто нарушен, и присутствует куча "осложняющих" факторов (неестественный режим дня и ночи, температурный режим, постоянная доступность питания, недостаточность нагрузок). Если б такую собачку с надвигающимся ложняком вовремя нагрузить работой и хотя бы кормить не на убой, то протекание будет гораздо мягче.
А ваш мальчик ваш совсем от другого "дуреет", с радостью отцовства это никак не связано. :)
-
Про овуляцию. Температурный метод контрацепции основан на повышении температуры именно в момент овуляции. Это действительно воспринимается организмом, как воспалительный процесс, а повышение температуры - его следствие, т.е. реакция организма.
Ох, я понимаю, что уже оффтопик от оффтопика, но температура поднимается не в момент овуляции отнюдь, а уже после окончания таковой, на следующий день обычно. Более того, день овуляции - это как раз зачастую день некоторого понижения температуры. Я, правда, пока не инструктор по естественным методам планирования семьи, но это совсем уж базовое...
-
Да. По крайней мере про собак слышала, что они "дуреют". Как выглядит это, не знаю, - у меня мальчик, и у него это проявляется насилованием плюшевых игрушек... ::)
у крыс ложные беременности - редкость.
-
Однако бывают.
-
Я вот тут на своем форуме попыталась кратко сформулировать вопросы, над которыми стоит задуматься, прежде чем вязать крыс. Может пригодится, может как-то отредактировать, дополнить.
У вас дома живут разнополые крысы и вы решили получить от них потомство. Крыски они хоть и маленькие, но тоже живые, поэтому прежде, чем принять решение подумайте 100 раз, а правда ли вам это так нужно.
1. Для чего нужны крысята?
а. "Очень хочу посмотреть, как они рождаются и как растут. Это же прикольно!".
Подумайте, действительно ли только из-за вашего любопытства должны страдать живые существа? Может, проще в инете полюбоваться?
б. Хочу на них заработать.
Поверьте моему скромному опыту, заработать на них никак не получится. В выращивание крысят вы вложите намного больше, чем потом за них получите. Крыс в нашем городе очень много, на реализацию их не принимают дороже, чем 20 р. за штуку. Ну допустим за 10 крысят вы получите 200 р., но ведь вложить придется намного больше, если, конечно, здоровье вашей крыски вам дорого, можно ведь просто одним сухим кормом кормить и не думать ни о чем.
2. Куда потом денете крысят?
а. Раздам знакомым.
Вы точно уверены, что сможете пристроить по знакомым штук эдак 10-15 крысят? По своему опыту знаю, что среди знакомых очень мало желающих взять крысенка, ну разве что, кошке/коту поиграться. Вы хотите такой участи этим малышам?
А если опять же всех не пристроите, оставшихся себе оставите?
б. Сдам в зоомагазин или на птичий рынок.
Во-первых, не во все зоомагазины принимают крысят.
Во-вторых, вы правда хотите такой участи этим малышам, которые росли у вас на глазах? Почитайте хотя бы часть о том, что не равнодушные люди пишут о содержании животных в зоомагазинах и птичьем рынке.
В-третьих, если вы не сами будете пристраивать крысят, то не узнаете в какие руки попадут крысята. В зоомагазинах и на птичьем рынке не спрашивают для чего и зачем берется животное, а некоторые люди, например, берут животных в качестве игрушки для ребенка (наиграется, потом выкинем), в качестве игрушки для кота/собаки, на корм змеям.
3. Немаловажный факт здоровье крысы, беременность и роды.
а. Вы уверены, что ваша крыса полностью здорова и может нормально родить и выкормить крысят?
Мало кто догадываются, что и у крыс ТАКЖЕ как и у людей бывают проблемные роды, когда требуется кесарево сечение и ТАКЖЕ бывает недостаточно молока для вскармливания потомства.
Вы уверены, что у вас хватит денег, времени и сил, что справиться со всеми этими проблемами, если вдруг они возникнут? Если, конечно, у вас вообще есть желание с ними справляться, можно ведь другую, новую крысу за 50р. купить. Надеюсь - это не про вас.
б. Уверены ли вы, что ваши животные (самка и самец), купленные в зоомагазине/на птичьем рынке не носят ген каких-либо заболеваний?
В принципе, никто из заводчиков на 100% не может быть в этом уверен, но все же когда известны мама/папа, дедушка/бабушка ваших питомцев намного проще, чем неизвестное происхождение животных.
Если что-то "вылезет" генетическое, оно может сразу в первые часы после рождения не проявиться, а только месяцам к 1,5, когда нужно будет отдавать крысят в новый дом. Что будете делать? Топить? Всех Себе оставите?
4. Финансовые затраты.
Очень много денег уходит на кормление самки в период беременности и выкармливания, т.к. требуется разнообразное и полноценное питание. Вы уверены, что можете себе это позволить?
-
дА, полезная штуковина..
-
Однако бывают.
ну я лично не сталкивалась за все время.
-
ну я лично не сталкивалась за все время.
А я неоднократно. Не только у своих крыс.
Что, совсем ни разу не было, что крыса начинала прибавлять вес и что течек не было недели две? Или просто это могло оказаться незамеченным?
-
у многих крыс вес прибавляется после вязки. но это из-за гормональной перестройки