Автор Тема: Пасюк  (Прочитано 26988 раз)

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Пасюк
« Ответ #20 : Апрель 17, 2011, 22,12:02 »
Вообще-то, пасюки даже в одной и той же популяции достаточно вариабельны.  shuffle
Кстати, поведенческие отличия - тоже не критерий. Есть примеры, когда сильно одичавшие, но выжившие на воле и отловленные декорахи, по поведению практически не отличались от пасюка.
Насчет фенотипических отличий, о которых я писала (и товарища повеселила  ::) ) - на Диких Крысах часто появляются фото отловленных и подобранных пасюков из разных географических точек. Так отличия эти, в принципе, везде одинаковы.
P. S. Я все-таки пишу не о тех "отличиях" которые можно "заметить" у мимо пробегающего пасюка... У меня эти самые пасюки под ногами гуляли, а сейчас в клетках с декорашками живут.  shuffle

Alex_Is

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3833
  • Город: Москва, Реутов
  • Мы в ответе за тех, кто нас приручил
    • Имя: Алексей
Re: Пасюк
« Ответ #21 : Апрель 17, 2011, 22,15:04 »
Он как бы не против, но у нас ожидается пополнение в лице еще одной крыски и он устроил скандал на тему, что они никогда не подружатся, не будут жить в одной клетке и т.д. и сказал что дек. крысы и пасюки это одно и тоже. Вот мне и надо ему об+ъяснить что это не так.

Вот пасючка и две декорашки. Они не просто дружили, а жили душа в душу:



Один из этих пацанов - полупасюк (мама - альбик), другой - то ли пасюк, то ли полу-пасюк (как меня заверяли в зоопарке, откуда я его взял), то ли вовсе декарашка. Как видите, жили вместе, грели друг друга и дружили. И подите еще разберитесь, кто из них кто:

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Пасюк
« Ответ #22 : Апрель 17, 2011, 22,19:59 »
Alex_Is, а как у них было с доминированием? У девочек особенно?

Alex_Is

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3833
  • Город: Москва, Реутов
  • Мы в ответе за тех, кто нас приручил
    • Имя: Алексей
Re: Пасюк
« Ответ #23 : Апрель 17, 2011, 22,36:14 »
Они были ровестницами и сселились по собственной воле. Когда жили втроем, Чучундра (пасючка) не доминировала. Дамба и Гутька вдвоем и учили ее, и противостояли ей. Похоже, Гутька следила за субординацией. Я знаю, у волков есть волк, который следит за соблюдением иерархии. Возможно, у крыс есть что-то похожее. Однажды я наблюдал, как Чуча попыталась застроить Дамбу (Дамба крупнее и первый год она ходила в заводилах), так Гутька тут же подлетела к Чуче и несколько раз ее тяпнула (не сильно, но решительно). Чуча даже не попыталась ответить, приняла как данность. При этом я-то знаю, что она бы могла убить ее одним укусом. Больше никаких разборок не было.
Когда Гутька умерла, Чуча стала доминировать, как-то само собой. Никаких драк, разборок не было и в помине.

С пацанами сложнее, у них разница в возрасте была почти 2 года. Когда старший Кузя к 2 с половиной годам состарился, а Анчутка его достал своей тинеджерской вознёй, он просто сам ушел жить в отдельную клетку.
« Последнее редактирование: Апрель 17, 2011, 22,46:47 от Alex_Is »

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Пасюк
« Ответ #24 : Апрель 17, 2011, 22,57:09 »
Почему-то многие говорят, что в стайке декорах пасюк обязательно будет доминантом. ИМХО, пасюки, как и декорахи тоже разные, есть лидеры по натуре, а есть и совсем наоборот.
У меня у девочек иерархия не сильно выраженная. На лидерство претендует, в основном, полупасючка.
У мальчиков младший пасюк доминировать никогда не пытался, доминант там сейчас - рыжик, сменил капюшона. Недавно к ним подселился старший пасюк. Вот у них периодически с рыжиком возникают конфликты на почве дележки власти. А с прежним доминантом их нельзя было друг к другу ближе чем на пару метров подпускать...

Alex_Is

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3833
  • Город: Москва, Реутов
  • Мы в ответе за тех, кто нас приручил
    • Имя: Алексей
Re: Пасюк
« Ответ #25 : Апрель 17, 2011, 22,59:23 »
А вот пасюки в естественных условиях:

Обратите внимание, на фотографии у пасюка воспалено веко. У Чучи на фотографии тоже верхнее веко воспалено. Ветеринары просто сказали, что это обычно для пасюков:













zvveter

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5642
  • Город: Москва, ЗАО
    • Имя: Ирина
Re: Пасюк
« Ответ #26 : Апрель 17, 2011, 23,02:30 »
Да там не только ушки воспалено.
Там и глаз и мордочки.
Posted on: Апрель 17, 2011, 23,01:03
У нас в подворотне живут, лоснящиеся, волосок к волоску.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=32808.0 Дневничек
http://www.borzoiclub.com/borzoi_photos/19/0.htm - здесь я живу

Люди могут пить вместе, жить под одной крышей, заниматься любовью, но только совместные занятия идиотизмом могут указывать на настоящую духовную близость

Alex_Is

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3833
  • Город: Москва, Реутов
  • Мы в ответе за тех, кто нас приручил
    • Имя: Алексей
Re: Пасюк
« Ответ #27 : Апрель 17, 2011, 23,06:52 »
Почему-то многие говорят, что в стайке декорах пасюк обязательно будет доминантом.

В целом так и есть, просто в моем случае это девки приняли Чучу в свою стаю. Видимо, на каких-то условиях. И Чуча скорее защищала стаю, чем была обременена своим положением в стае. Если добиралась до клеток с другими крысами, обязательно кусала за лапы или за хвост. Не чтоб загрызть, но кровь пустить. Анчутке все пальцы на передних лапах покусала. Так выдрессировала, что он только почуяв ее запах, вставал на задние лапки, а передние к груди прижимал.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Пасюк
« Ответ #28 : Апрель 17, 2011, 23,07:46 »
Не спец по пасюкам, но у тех агутей, которых держала в руках, животики серебристо-серые.

Яйки у чатси моих декорашек были лысыми, у части лохматые, так что это тоже не показатель
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Alex_Is

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3833
  • Город: Москва, Реутов
  • Мы в ответе за тех, кто нас приручил
    • Имя: Алексей
Re: Пасюк
« Ответ #29 : Апрель 17, 2011, 23,09:43 »
Да там не только ушки воспалено.
Там и глаз и мордочки.
Posted on: Апрель 17, 2011, 23,01:03
У нас в подворотне живут, лоснящиеся, волосок к волоску.

Веко - это глаз и есть.  ;D
Ну и покусанные они, конечно. Дикие нравы.  ;D

rodinad

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11867
  • Город: Москва, мм. Преображенская -Подбельского + г.Одинцово
  • Нет предела крыссовершенству!!! И крысомножеству!!
    • Имя: Родинад и зовите
    • Дневничок
Re: Пасюк
« Ответ #30 : Апрель 17, 2011, 23,10:37 »
поинтересуйтесь- ОТКУДА у него такая информация?
много ли знакомых крыс у него было?
и не надежнее ли доверять людям, которые с предметом разговора знакомы не понаслышке?
классифицировать проще так /очень-очень примитивно/ - кры - есть дикие и домашние/ручные/
диких принято называть пасюками
домашних - декорашками.
домашние происходят от прирученых диких и лабораторных /которые тоже произошли от диких/
иногда диких тоже приручают - пасюк становится ручным.
-----
сравните овчарку и волка
они в прошлом родственники. и волка можно приручить. здесь примерно так же.
--------------
[Верунчик, Иришечка, мои первые, самые...самые...
Даффа-Даша, Гаша-Тяпа, Элиса-рэт Тейли, Мелони Вассер, Феликс, Церера, Шакти, Ситатэру, Скарлет-О'Рэт, Чиффа-рэт и ШШаррапов, Фенси-рэт, Фланна-рэт, Борисовна-рэт, Эся с Юсей и Барселорэтта в сердце моем... навсегда...]
--
Крысосчастье мое полосатое:
девчонки, и мама их Момиджи-гари... В каждую руку по паре ;-)
Жизнь продолжается, господа хорошие

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Пасюк
« Ответ #31 : Апрель 17, 2011, 23,11:05 »
Наши тоже выглядели получше...  ::)
И насчет воспаленного века - видимо, это обычное дело в зависимости от условий обитания.
А у Чучи - просто случайное совпадение. Ветеринары и пасюки - это отдельная песня...  :-X

Svet-lana, все действительно не так просто. Тут подход вероятностный.  ;D  Фенотипичные пасюки среди декорашек-агути - запросто! И не так уж и редко - все эти "пасючьи признаки", как правило, обусловлены доминантными генами. Как и окрас агути.

zvveter

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5642
  • Город: Москва, ЗАО
    • Имя: Ирина
Re: Пасюк
« Ответ #32 : Апрель 17, 2011, 23,12:05 »
Веко - это глаз и есть.  ;D
Ну и покусанные они, конечно. Дикие нравы.  ;D

Такой трогательный деть на нескольких кадрах :)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=32808.0 Дневничек
http://www.borzoiclub.com/borzoi_photos/19/0.htm - здесь я живу

Люди могут пить вместе, жить под одной крышей, заниматься любовью, но только совместные занятия идиотизмом могут указывать на настоящую духовную близость

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Пасюк
« Ответ #33 : Апрель 17, 2011, 23,13:57 »
rodinad, примитивно или нет - зато честно!  hb hb hb
Пасюк - тоже крыса! А не монстр. И вполне может стать домашней крысой.

Alex_Is

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3833
  • Город: Москва, Реутов
  • Мы в ответе за тех, кто нас приручил
    • Имя: Алексей
Re: Пасюк
« Ответ #34 : Апрель 17, 2011, 23,14:22 »
Вот пасючонок, сфотографированный с балкона. Видно, что он беркшир:


А вот снятый на телефон:






Пусть вас не смущает, что в предках у них были декорашки. Это самые настоящие пасюки. С самыми что ни на есть пасючьими повадками.

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Пасюк
« Ответ #35 : Апрель 17, 2011, 23,16:00 »
Ух, ты!  :o Про капюшонов-пасюков только читала, фото ни разу не видела!

Alex_Is

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3833
  • Город: Москва, Реутов
  • Мы в ответе за тех, кто нас приручил
    • Имя: Алексей
Re: Пасюк
« Ответ #36 : Апрель 17, 2011, 23,19:59 »
поинтересуйтесь- ОТКУДА у него такая информация?
много ли знакомых крыс у него было?
и не надежнее ли доверять людям, которые с предметом разговора знакомы не понаслышке?

Привет! Как я рад тебя видеть)))
Это rodinad вот об этом:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=12213.0
Дописать, простите, у меня не хватило тогда сил...

zvveter

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5642
  • Город: Москва, ЗАО
    • Имя: Ирина
Re: Пасюк
« Ответ #37 : Апрель 17, 2011, 23,23:00 »
Привет! Как я рад тебя видеть)))
Это rodinad вот об этом:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=12213.0
Дописать, простите, у меня не хватило тогда сил...

А зря не хватило, но надо восполнять пробел ;)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=32808.0 Дневничек
http://www.borzoiclub.com/borzoi_photos/19/0.htm - здесь я живу

Люди могут пить вместе, жить под одной крышей, заниматься любовью, но только совместные занятия идиотизмом могут указывать на настоящую духовную близость

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Пасюк
« Ответ #38 : Апрель 17, 2011, 23,24:02 »
А как вам вот этот?
Это кто - пасюк, декорашка?

Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3399
  • Город: Юг Севера (Архангельская область, Котлас - город ручных пасюков и диких людей)
  • ... с дикого форума дикая тварь!!!
    • Имя: Елена
Re: Пасюк
« Ответ #39 : Апрель 17, 2011, 23,26:29 »
Alex_Is, а я когда-то этот дневник читала! Давным-давно, когда еще только-только "опасючилась" и искала всю доступную инфу!  yaya
Posted on: Апрель 17, 2011, 23,24:57
Svet-lana, по шерстке - скорее, пасюк, по морде - декораха! Ставлю на декораху!  icon_lol
« Последнее редактирование: Апрель 17, 2011, 23,28:04 от Malyavka »