Крысиный Бум
Общение => на темы, связанные с содержанием наших хвостатых любимцев => Тема начата: Lenta от Март 31, 2010, 22,05:24
-
Сегодня ,придя в зоомаг за кормом для живности.увидели бедного ребенка,сидевшего с чуть старшими детками в маленькой клеточке.Крысенок оказался девочкой,глазки открылись еще не полностью,вдобавок ко всему бедолаге не хватило места в маленьком домике(который для хомяка-джунгарика) и она съежившись дремала рядом.Мы,купив корм вышли и пошли в другой магазин,но бедняжка не давала нам покоя,вернувшись мы с дочкой ее купили.Продавщица с пеной у рта доказывала,что крыске 2,5 месяца,хотя ей нет еще и месяца.В общем мы ее не смогли оставить там.Крыска красавица,рекс,дамбо,а окрас еще не ясен,даже какая-то сиамковость просматривается.
И вот ,собственно вопрос,чем кормить таких малышей,у кого есть опыт кормления таких маленьких крысят.готовый корм она в магазине ела.Если есть такие темы,то дайте ссылочку,пожайлуста pray
-
Зерновая смесь или корма типа Доктор Васин (там мюсли всякие, плющеное зерно, фрукты-овощи... крысёнку понравится). В-общем, сушка.
Кисломолочка- детские творожки, йогурт, кефирчик (с пометкой "для детского питания с ... месяцев")- всё обезжиренное и без консервантов.
Животный белок- кусочки варёной курочки, рыбки, мяска- нежирное!!!
Можно детское питание в баночках- всякие мяски- рыбки с крупами, овощами...
Фрукты-овощи свежие.
Проверить поилку, чтобы шарик не тяжело катался.
Карантин!!!
-
Карантин само собой,тем более,что она такая махонькая,что наши "слонятки" ее затопчут.А молоко нужно давать или только кисломолочку?
-
Удачи! hb
-
Удачи! hb
Спасибо lady
-
А молоко нужно давать или только кисломолочку?
Мне кажется, что кисломолочки вполне достаточно будет, хотя от замоченных в молоке с яичком сухариков и сама бы не отказалась.
-
Дите оказалось потрясающе лизучее и ласковое,любит поспать в складках одежды или в ладонях.
-
А "жертвой зоомагов" в данной ситуации оказались Вы! ;D (Знакомая ситуация, "плавали - знаем"!) Характер у таких деток часто бывает золотым, лишь бы иммунитет и наследственность не подкачали. Такой крохе маму бы еще сосать и сосать, ей, может, вместо молочка цельного детскую смесь подавать стоит (какую-нибудь с полугода).
-
А "жертвой зоомагов" в данной ситуации оказались Вы! ;D (Знакомая ситуация, "плавали - знаем"!) Характер у таких деток часто бывает золотым, лишь бы иммунитет и наследственность не подкачали. Такой крохе маму бы еще сосать и сосать, ей, может, вместо молочка цельного детскую смесь подавать стоит (какую-нибудь с полугода).
Да вот и забрали дитя,т.к. мамы рядом не было,ведь погибла бы там.Насчет вот наследственности не знаю,но в сентябре взяли оттуда Пуську,ттт пока никаких недомоганий.еще раз ттт.А смесь Нутрилон подойдет,который с года?А то я дочке младшей такой покупаю.
-
подойдет, только понемногу вводите - и смотрите на реакцию организма. Хорошо давать куриные косточки с хрящиками .
-
Увидела первый пост... - дежа вю... Абсолютно такая же ситуация, только три дня назад, со мной случилась... Только дитё ну очень робкое и рук боится панически, но из клетушки если сама вылезает - с удовольствием ныкается в капюшоне.
Вопрос возник - как я её домой принесла - почти сутки всё нормально, а потом запоносил ребёнок, я на творожок грешу, потому что потом на рисе (ну, на всякий случай и ветом начала давать со вчерашнего вечера) - всё ТТТ. Может такое быть - какая-нибудь "кисломолочная непереносимость"))))?
-
Увидела первый пост... - дежа вю... Абсолютно такая же ситуация, только три дня назад, со мной случилась... Только дитё ну очень робкое и рук боится панически, но из клетушки если сама вылезает - с удовольствием ныкается в капюшоне.
Вопрос возник - как я её домой принесла - почти сутки всё нормально, а потом запоносил ребёнок, я на творожок грешу, потому что потом на рисе (ну, на всякий случай и ветом начала давать со вчерашнего вечера) - всё ТТТ. Может такое быть - какая-нибудь "кисломолочная непереносимость"))))?
Может Вы просто много творожка дали малышке?Или не совсем свежий был,наша с удовольствием ест.только не из мисочки,а с пальцев лижет.
-
подойдет, только понемногу вводите - и смотрите на реакцию организма. Хорошо давать куриные косточки с хрящиками .
А лучше вареные косточки или сырые?
-
А лучше вареные косточки или сырые?
Варёные, только варёные! И с лоскутками мяса... И киль куриный- там такой огромный мягкий хрящик! И шейку!
-
Ясно ;D
-
Для маленького (3-х-недельного) крысенка шейка куриная отварная - оптимальный вариант.
-
У меня две сестрички из магазина, забирали когда им было 3 недели.
Я им давала сухой корм + дет.питание и гречневую кашку. Потом потихоньку добавляла разные фрукты/овощи
-
Может Вы просто много творожка дали малышке?Или не совсем свежий был,наша с удовольствием ест.только не из мисочки,а с пальцев лижет.
Свежий творожок был. Точно. У меня дети по утрам Агушу лопают и крысям всем достаётся по чуть-чуть. Если действительно не переносит, то как без кальция-то малышке расти? Чем заменить? А когда подселю - (может "перерастёт" она, конечно, эту проблему) - отсаживать на время завтрака?
Сейчас задумалась - может действительно много я его дала - чайную ложечку, это многовато для 3-х недельной малявки?
-
Свежий творожок был. Точно. У меня дети по утрам Агушу лопают и крысям всем достаётся по чуть-чуть. Если действительно не переносит, то как без кальция-то малышке расти? Чем заменить? А когда подселю - (может "перерастёт" она, конечно, эту проблему) - отсаживать на время завтрака?
Сейчас задумалась - может действительно много я его дала - чайную ложечку, это многовато для 3-х недельной малявки?
Мы тоже Агушу даем,но ложечка получается за несколько раз,в течении дня,а вот от кисломолочной Агуши крыска отказалась,грушевое пюре хорошо полизала.
-
Если глазки только-только открываются, то малышке не больше 15ти дней. Ей пока рано мясо и прочие "разносолы" в таких количествах. Разве что так, попробовать. Основой корма должна быть молочная детская смесь. Нутрилон, теоретически, годится, но лучше взять какую-нибудь БЕЗМОЛОЧНУЮ кашку для детей от 4-6 мес, мультизлаковую или гречка (с чем-нибудь) и разводить на цельном молоке (3,5-6%). Безмолочную - потому, что на сухое молоко из смесей может быть понос или аллергия.
Поставьте ей мисочку с мелкими зерновыми хлопьями и просом - будет пробовать грызть.
А через неделю уже можно будет увеличивать долю не-"молочнокашного" прикорма.
-
Безмолочная Умница очень хорошая
-
У нас такое не продают. Я беру "Винни-пух".
На худой конец, можно в кофемолке измолоть в муку разных круп - гречку, рис, пшеничную, кукурузную, манку, геркулес - и получится то же самое. :)
-
Спасибо за советы,кушает малышка хорошо,глаза полностью открылись,поправилась и подросла.Теперь пора ей в дневничок)))
-
15.03 - 18.07.2010.Тебя больше нет моя кроха :'(
-
а что же случилось? :'( ??? ??? ???
-
а что же случилось? :'( ??? ??? ???
http://rat.ru/forum/index.php?topic=37620.0
-
Для будущих владельцев маленьких крысят.
Моя история, чтобы никто не повторил моей ошибки.
У меня родились 11 маленьких розовых креветочки.
Вязка клубная по правилам. Роды прошли успешно. Детки были все накормлены.
С крысят только что пылинки не сдувала.
Прошло три недели они у меня открыли глаза, стали очень уверенно перемещаться.
Вот тогда и произошла трагедия.
http://ratforum.ru/index.php/topic,3535.120.html :'( :'( :'(
На будущее не сводить с крысят глаз.
Следить где, кто и как.
Убирать из под себя все (покрывала, одеяла, подушки).
Стараться как можно компактнее вставать, проверяя руками под собой и вокруг на наличие крысят.
-
Крысятам десять дней. Двое уже погибли. Крыса взята с рынка. Находилась на холоде какое-то время. Вначале детей кормила, но не всех. Двое погибли от истощения. Сейчас боимся, чтоб от остальных не отказалась. Пожалуйста, скиньте ссылки на тему - нет времени долго сидеть в инете. Козье молоко купила. Попробую сейчас сама найти похожие темы. Но надеюсь и на вашу помощь - время дорого. Один крысёнок очень слабый и неизвестно, комит она его или нет. Заранее благодарю.
Мама-крыса кажется сама простужена.
-
У меня нет опыта. Есть только вот это:
http://m-i-v.ru/index.php?m=rats&t=1
http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=1743.0
-
маме-крысе сейчас начинать антибиотик - сумамед. Уколоть окситоцин.
деток кормить - козье молоко через шприц инсулиновый без иглы, лучше катетер коротко обрезать, в ротик поглубже и ме-едленно выдавливать, чтоб ротик был полный молока все время и не попадал воздух.
-
Vorona, огромное спасибо за быстрый ответ. Сейчас прочитаю.
Козье молоко 1,55% - это мало, но лучше, чем совсем ничего. Малыши - пятеро крупных карапузов и двое в два раза меньше остальных - подозреваю, что их мама не кормит, она их всё время в сторону от остальных откладывает.Вот их сейчас попробую покормить. Вообще малыши практически живут беззвучно, нет никаких писков. Странно как-то. Всего детей было девять. Сейчас семеро - из них двое очень худенькие, один уже практически не шевелится.
-
молоко должно быть самое жирное. Попробуйте хотя бы это - разок влить. В 10 дней можно уже около 1 мл. Если у вас получится - в молоко можно добавить чу-ть детской смеси. чтоб погуще..
а вообще, бывает такое - если дети нежизнеспособны, мать их и не кормит. Это у крыс на генетическом уровне..
-
Один малыш умер. Если он умер на одинадцатый день - значит мама его чуть-чуть кормила? ??? Я думала, что если в первые несколько дней выживут, то дальше уже все будут накормлены. А тут на одинадцатый день... Козье молоко малыш ел очень мало, ротик почти не открывал. Массаж делала, протирала. Животик был какой-то раздутый.
-
Может, каплю эспумизана добавлять в молоко?
-
Если животы надуваются или видны пузыри воздуха в желудке, давать обязательно детский жидкий эспумизан по 0,1 - все равно: перед едой, во время или после. Перед дачей молока дать пару капель теплой водички, это приведет крысят в чувство и они не будут жадно глотать молоко вместе с воздухом.
Posted on: 10 Январь 2011, 20:37:25
Вот выдержки с форума:
Чем надо запастись:
молочная смесь для новорожденных. Проверенные смеси, спасшие многих сирот - Pre-nutrilon или Nutrilon. Как можно более простая. Никаких расщепленных белков, никакой сои.
Козье молоко
Биовестин
Эспумизан-суспензия
Подключичный катетер и самые простые инсулиновые шприцы (форумчане, помогайте с этим аксессуаром, дефицит!)
электрогрелка или грелка
градусник
переноска-террариум
крем: Бепантен-молочко, если трудно найти - обычная синяя Нивея
хорошая туалетная бумага
Кормить самое удобное катетером однозначно.
Выкакивать мне проще всего показалось именно пальцем массирую, а не ватными палочками или ватой-марлей. Меньше натрешь. Смачивала натуральной слезой, мазала детским кремом бюбхен. Пантенолом наверное даже лучше
Tanya_B По случаю опубликую небольшую выжимку из собственного опыта, "чтоб была" - должна же где-то висеть в открытом доступе более-менее всеобъемлющая мануаль, вот, решила начать её составление с "обзорного" сообщения. Предостережения основаны на реальных ошибках, пожалуйста, прочитайте внимательно!
Подключичный катетер жизненно необходим, без него кормить крысяток очень трудно. Если у кого-нибудь остались подключичные тоненькие катетеры - откликнитесь! Для кормления катетер аккуратно обрезается до длины около 1.5 см - это обеспечивает удобство кормления и гарантирует нетравматичность, если крысёнок вдруг резко дёрнется.
Огромное количество сил экономит электрогрелка - гарантированный в первые дни недосып делает использование обычной грелки мучительным и опасным - драгоценное время уходит на выливание и набирание воды нужной температуры, надежное завинчивание пробки, установку и т.д. Всегда есть шанс перегрева. Электрогрелка под краешком переноски экономит массу времени и сил и позволяет концентрироваться на самих крысятках.
Переноска-террариум наиболее удобна. Обеспечивая вентиляцию, она позволяет поддерживать достаточную влажность, необходимую для здоровья кожи малышей. Переноска должна быть застелена тонким слоем чуть увлажненных салфеток так, чтобы они "прилипли" к полу - так крысята не зароются под них, но при этом смогут полноценно ползать - скользкий пол может привести к искривлению ножек малышей. Можно сделать подобие гнезда из мелко нарванных салфеточек, чтобы крысятам было уютнее.
Первые два-три кормления можно кормить чистым козьим молоком - чем оно жирнее, тем лучше. Постепенно, в течение суток, в молоко замешивается сухая молочная смесь. Концентрация на миллилитр жидкости постепенно доводится до двойной человеческой (см. инструкцию к смеси), а вместо воды используется козье молоко. Крысята хорошо различают вкус молока, смесь, замешанную на воде, они едят неохотно. Готовую смесь можно держать в холодильнике в хорошо закрытой банке до суток.
После каждого кормления крысятам непременно даётся по капельке биовестина - просто капается на ротик с кончика катетера или выпаивается катетером. Крысятам нравится его вкус. Если нет биовестина, можно использовать другие лакто-бифидо-продукты, но биовестин проверен. Это надежная страховка от энтерита. Крысята, не получающие бифидокультур, подвержены болезненному и порой смертельному вздутию кишечника.
Перед кормлением крысёнка надо достать из переноски, аккуратно, круговыми движениями помассировать влажной ваткой пах, чтобы он пописал и покакал. Какать крысята могут и не каждое кормление.
Какашки должны быть тёмно-оранжевого цвета. Слишком тёмные какашки и ярко-жёлтая моча - признак того, что смесь слишком густая, какашки, состоящие из светло-жёлтых комочков указывают на излишнюю жирность смеси. В обоих случаях надо разбавить смесь козьим молоком.
При кормлении необходим ошпаренный кипятком шприц и катетер, подогретую смесь, стакан горячей воды, поставленный в стороне от площадки для кормления, приготовленные кусочки туалетной бумаги.
При кормлении всё завязано на осторожности. Ни в коем случае нельзя торопиться. Крысёнка держат левой рукой, большим и указательным пальцем надежно держат головку. Ножки крысёнка можно поставить на поверхность. Правой рукой берём шприц с надетым на него катетером и набранной смесью. Смесь в шприце быстро остывает, а малыши гораздо охотнее едят смесь не холоднее 40 C, поэтому шприц можно на пару секунд опускать в стакан с горячей водой для подогрева. Температуру оцениваем, капнув на запястье. Шприц следует держать так же, как держат авторучку, когда давят на кнопку, чтобы выдвинуть стержень. Обязательно надо потренироваться давить на плунжер очень медленно. Кстати, для кормления удобны самые простые инсулиновые шприцы (обычно они зелёного цвета), в которых плунжер цельный, без резиновой прокладки - их ход ровнее, и они гигиеничнее при многократном использовании.
Очень аккуратно вставляем катетер в рот малыша и начинаем очень осторожно давить на плунжер. При первых кормлениях крысёнок будет чавкать и плеваться. Ждём. Все излишки молока сразу же подтираем салфеточками. Крысята могут часто давиться. При этом молоко попадает в нос, и если ничего не предпринять, возможно быстрое удушье и смерть. При появлении пузырей из носа немедленно прекращаем кормление, берём подготовленный кусочек туалетной бумаги и щиплем малыша за нос. Щиплем довольно сильно, до писка. Крысята не умеют сами прочихиваться, но пищат носом, и при писке молоко вычихивается. Дожидаемся чистого, не хриплого писка. Если это не помогает и крысёнок продолжает задыхаться, смело щиплем за попу - это больнее, но спасает малыша. Только убедившись в свободном дыхании крысёнка, продолжаем кормление.
После нескольких кормлений крысёнок начнёт узнавать шприц, приветствуя его и руку радостным "звяк-звяк-звяк!" и будет есть более охотно. На этой стадии появляется новая проблема: крысёнок сосёт слишком жадно и наглатывается воздуха. Чтобы этого не происходило, нужно придерживать пальцами уголки рта крысёнка (показать это проще, чем объяснить словами, но на практике нужный приём довольно понятен). Также помогает "разделенное" кормление - если крысят несколько, сначала каждому крысёнку после всех предварительных процедур дается по небольшой капле молока, а полноценное кормление идёт уже вторым кругом. Первая капля немного сбавляет голодный ажиотаж малышей, и они едят аккуратнее. Если крысёнок один, то даётся капля, выжидается пауза около полуминуты, и кормление продолжается.
Некоторые крысята научаются присасываться к катетеру и есть очень быстро - животик наполняется молоком за считанные секунды. Для изморенного недосыпом кормильца это очень заманчиво, НО! такая техника очень опасна - крысёнок может очень сильно подавиться. Поэтому всё время, постоянно и старательно помним об осторожности и умеренности.
Насытившийся крысёнок, как правило, постепенно теряет интерес к шприцу, но нельзя ориентироваться лишь на аппетит. Лучшая подсказка - прозрачный животик, через который отлично виден желудок. Достаточная наполненность - это когда продольная (вдоль тела) ширина белой полоски равна примерно двум третям поперечной ширины. Количество съеденной смеси оценить достаточно трудно, т.к. значительная часть смеси проливается. По моим примерным оценкам, крысята возрастом до 4 дней съедают где-то 0.2-0.3 миллилитра смеси за кормление, недельные крысята - по 0.5 мл, десятидневные - до миллилитра. Аппетит зависит от размера, самочувствия крысят и от концентрации смеси.
Как я уже упоминала, частый бич искусственников - аэрофагия, заглатывание воздуха. Наполненный воздухом желудок хорошо видно через прозрачный животик. Если пузырь воздуха занимает более половины наполненного желудка, следует сделать перерыв в кормлении малыша, либо отложив кормление на пару часов, либо пропустив его. Хорошо помогает эспумизан - крысёнку с помощью катетера спаивается где-то 0.01-0.03 мл суспензии.
У крысят старше недели часто бывает вздутие кишечника, особенно если до этого крысёнок сильно наглотался воздуха. В таком случае надо давать эспумизан в упомянутой выше дозировке. Если оно держится больше 2-3 кормлений, следует перевести крысёнка на чистое козье молоко с добавлением большого количества биовестина (0.05 мл и больше).
Раз в 1-2 дня я давала крысятам по маленькой капле (с просяное зёрнышко) детского витаминного геля Kinder-биовиталь - крысята его очень любят. С не меньшим удовольствием крысята слизывают небольшие капельки гамавита.
После каждого (или каждого второго) кормления крысёнка нужно протереть влажной ваткой от грязи и какашек, подсушить салфеточкой и смазать увлажняющим лосьоном - Бепантеном, нивеей или чем-нибудь подобным нейтральным. При смазывании можно воспользоваться случаем тщательно помассировать крысёнка: помять пальчики и хвостик, пооттягивать шкурку и ушки - это очень способствует быстрому и правильному развитию малыша. Крысята, которых я выкармливала до того, как сообразила делать массаж, получались с очень маленькими ушками. То же самое, кстати, случается и с искусственно выкормленными котятами и щенками - свидетельство важности массажа, который делает мать, вылизывая детёнышей.
Примерно в недельном возрасте у крысят начинают резаться зубки. С этого момента следует внимательно осматривать дёсны минимум раз в день на предмет появления белого налёта - молочницы. Запущенная молочница может привести к тому, что крысёнок не сможет есть и погибнет. Молочница лечится, например, аккуратным смазыванием дёсен раствором тетрабората натрия (при передозировке он может отравить малыша) или более современными детскими препаратами, но, как правило, применение биовестина страхует крысёнка от её появления.
Открытие глазок - ключевой этап в развитии крысёнка-искусственника. С этого момента можно добавлять в смесь козьего молока и формулы сухие детские каши для самых маленьких детей. Оптимально - гречка или гречка с курагой. Для кормления смесью с кашей катетер не нужен, кормить можно просто из инсулинового шприца без иглы. Смесь поначалу должна иметь консистенцию густых сливок. С момента начала кормления кашкой крысята начинают быстро расти. В какой-то момент крысята могут пытаться самостоятельно есть кашку из плошечки, но не стоит торопить события - первые попытки приводят к тому, что весь крысёнок покрывается трудноотмываемой коркой из засохшей каши, теряя в итоге почти весь детский пух (и без того жидкий у искусственников). Крысятам с 2.5 недель с осторожностью можно давать обычные крупяные кашки, банан, мясное питание. Остатки надо убирать, т.к. мусоля засохшие крошечки еды, крысята могут подавиться. Трёхнедельный возраст - победа. С этого возраста можно переводить искусственничка на взрослую диету и приучать к поилке.
Posted on: 10 Январь 2011, 20:41:17
Цитата: Ymka от Ноябрь 25, 2008, 00,22:20
первый раз мы съели инс.шприц на всех. Щас они кувыркались, я их еще потерла слюнявским пальцем. Выложил мне тот, что с гематомой, 2 хорошие зажиточные каки. Один из малышей пописал, при "вылизывании".
Щас скормила еще один на всех.
ВОПРОСЫ:
1) Массаж живота когда? После кормления или спустя какое-то время?
2) сколько им еды вливать?
Грелку положила солевую под переноску, ищу по дому электрическую: там есть регулятор "громкости"
1. До. Непописавшие крысята переживают и могут плохо есть. После кормления, перед помывкой и намазыванием кремом, можно повторить.
2. Вроде написала об этом, зависит от возраста.
Поначалу важно не перекармливать - это может привести к сильному кишечному расстройству.
Лишний раз предостерегу, что электрогрелка должна лежать только под одной из сторон переноски, где-то на 2-4 см. Переохлаждение крысята выносят, перегрев - нет.
Posted on: Ноябрь 25, 2008, 03,25:23
Цитата: lemusik от Ноябрь 25, 2008, 00,05:12
Я когда пренутрилон искала, и в магазинах смотрела, и в аптеках. Нашла только в Детях.
Я последнюю подобранную троицу кормила Nutrilon Gold. Выживаемость трёх Пипишек составила 100%
-
Все советы приняты к сведению. Большое всем спасибо.
На сейчас новости такие - пять карапузов и один маленький малыш. Как не загляну в клетку - он всё время жадно присасывается к маме, она передвигается по клетке прямо вместе с ним. Он раза в два меньше остальных. Завтра им будет 12 дней. Очень волнуюсь, чтобы не потерять его, но за мамой он старается поспевать. Нужно ли его дополнительно кормить? И еще вопрос. Детишки фактически не пищат. Это нормально?
-
Не пищат - значит теоретически с ними все в порядке, сытые и довольные. Теоретически. Мои регулярно пищали, когда было время еды, хором, а потом видимо привыкли, что их все равно по одному брали на кормежку и затихали.
А у самого маленького в животе как, молоко есть? Как у остальных или мало? Если мало, то я бы попробовала подкормить.
-
Из девяти крысят осталось шесть. Пять слоников и один маленький. Думаю, что оставшихся мама кормит. Сегодня должны открыть глазки. Хочется верить, что больше никто не погибнет. За мелкими наблюдаю - спят в общей кучке. К маме присасываются. Тех, что погибли, она изначально откладывала в сторонку и к ним не подходила. Эти же лежат вместе, крыса-мама наверное видит, что с ними всё нормально. У них практически всегда тихо. Может и правда все хорошо накормлены, потому что четыре крысёнка ну очень крупные ;D
-
О, земляки) Удачи Вам и крысятам hb
-
Спасибо, нам тоже приятно познакомиться yahoo.
-
Ну как?
-
Да, как Ваши дела? слежу за темой, переживаю..
-
http://rat.ru/forum/index.php?topic=40197.0 - вот продолжение нашей истории
-
так это про одного малыша. А остальные?
-
Остальные детишки набирают вес, довольно крупные. Всё наладилось, надеюсь. Все живы, здоровы. Кушают уже сами плюс мама кормит. Им уже 25 дней. Мама-крыса, если её не закрывать с малышами, боюсь, и не вспомнит о них. Она когда родила, всё время пыталась выскочить из клетки. Поэтому я её практически не выпускаю. Но если уж она закрыта, то всё нормально - малыши за ней сами носятся и к ней присасываются.
-
в этом возрасте маме уже нужно немного отдыхать от спиногрызов. Хотя бы 2 р\день по 40-50 минут. Ну или несколько раз в день - побегать самой, просто погулять.
Я своих кормящих пускаю в общую клетку обычно.
-
В общую клетку маму выпускала с самого первого дня. Раньше совсем на чуть-чуть (пока убирала у малышей). Выпускала, чтоб прежняя компания её не забывала. Правда всё-равно её кто-нибудь да начинает задирать. В целях безопасности и чтоб маму не поранили раньше это было 5-10 мин. Сейчас буду уже почаще отпускать. Через несколько недель будем знакомить малышей со старшими.
Завтра нам будет четыре недели. Сейчас взвесила - пятеро весят примерно около 100 гр, мелкий - 55гр :)
-
Здравствуйте!
Сегодня 37 дней малышкам...
Но они продолжают подсасывать маму!!! У неё их сейчас 14.
Детки, как и мама кушают хорошо: сушняк, мясное пюре, кисло-молочное, фрукты...
Маму прикармливаю отдельно от детей, а то отнимают!!! >:D
Может быть маму уже можно отсадить?
А то жалко животинку... сейчас стала "СТИРАЛЬНОЙ ДОСКОЙ".
>:(
-
Детей от мамы можно забирать в 5 недель, т е 35 дней
-
Может быть маму уже можно отсадить?
А то жалко животинку... сейчас стала "СТИРАЛЬНОЙ ДОСКОЙ".
Маму НУЖНО отсадить от мальчиков! И чем быстрее, тем лучше!
Если дети подсасывают маму - значит еды недостаточно. Как тоько еды - кашек, творожков, будет вдосталь - они сразу бросят это гиблое дело - добывать молоко из матери - это же труд какой!
-
Здравствуйте всем! Нуждаемся в помощи - советах по выращиванию детей.
Наши детки вот такие сейчас:
(http://s60.radikal.ru/i167/1102/ee/85b36bce95ae.jpg) (http://www.radikal.ru)
А это мама Карамелька
(http://i016.radikal.ru/1102/81/9bd27becd945.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Дети родились 21 января. Сегодня им 17 дней. Это активные шустрые шелковистые дети. Они лазают по прутьям, умываются. играют друг с другом, спят, гоняются за мамой. Их 11 - целая футбольная команда. :)
Вчера застала мать Карамель за тем, что она взяла одного ребенка в зубы и понесла куда-то под кухонный шкаф. Может перепрятывает (там у нее есть альтернативное гнездо), а может выбрасывает? Может не может больше кормить?
Она их кормит усердно, вылизывает, но мне кажется, что все, пора прикармливать.
Скажите. опытные крысоводы - как? чем? Какой первый прикорм? Наливать и ставить кормушку в клетку? Или мазать им ротик чтобы слизали?
Что должно быть первой едой? фруктовое пюре? йогурт? овощное пюре с мясом?
Надо ли им массировать животики? (Мама массирует, вылизывает после своего кормления, а будет ли она делать это после того как дети поедят прикорм?)
Вот.
-
Первой едой будет еда мамы. А уж в кормушку с сушкой или в миску с йогуртом/пюрешкой/мясом/творогом сами решат. У мамы ведь всегда стоят миски?
Массировать ничего не надо.
-
Вы там таскать-то ей особо детей не давайте, а то унесет куда-нибудь, потом найти не сможете. Перетаскивает она их от того, что в другом месте по ее мнению детям будет лучше, чем в клетке.
А прикорм, выше уже сказали, что ест мама, то и дети начнут есть.
-
Читаем
http://rat.ru/forum/index.php?topic=33161.0
-
Форумчане, подскажите, пожалуйста.
У меня Крыса родила крысят. Всё у них замечательно, кроме как у одного... У крысёнка не открываются глазки. Уже 19 день. Я очень за него переживаю! Сколько дней (максимум) можно ждать открытия глазок, после чего бить тревогу? И что делать в первую очередь, в случае если всё пойдёт не так как нужно? :(
Мне знакомый говорил, что глазки могли слипнуться и можно протереть их тряпкой намоченной теплой водой... Нужно ли это?
-
лучше раствором фурацилина или натуральной слезой. В норме глазки открываются на 14-16 день. а они у него есть? Сфотографируйте.
-
лучше раствором фурацилина или натуральной слезой. В норме глазки открываются на 14-16 день. а они у него есть? Сфотографируйте.
У меня внутри всё ёкнуло когда Вы спросили есть ли у него глазки... Это мои опасения, т.к. мне до этого казалось, что их вообще как буд-то нету!
Фото выложить не смогу потому что интернет ужасно тормозит на отдачу...
-
А такие случаи часто бывают? :'(
-
я не сталкивалась. а на почте выйти в инет и с флешки скинуть?
-
Если не ошибаюсь, называется этот порок анофтальмия (в случае полного отсутствия глаз) и микрофтальмия (в случае их недоразвитости). Поищите в нете. У меня ссылок куча вывалилось. Почти везде указано, что порок довольно редкий. На данном форуме я о таком читала у пользователя Maha (крыска Люсьен).
-
прежде чем говорить о пороках - надо увидеть глазки. бывает еще задержка в развитии.
-
Вот одна из лучших фото на Радикале:
(http://s60.radikal.ru/i168/1112/e6/d6aa1acd664bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/1112/e6/d6aa1acd664b.jpg.html)
Там что-то на обоих глазиках красное, как буд-то кожица... Я даже боюсь озвучивать другие варианты того, что это может быть...
Vorona, что-то можете сказать о крысёнке?
-
ничего не скажу.. все равно непонятно.
-
по фото кажется, что просто глазик еще закрыт... и сверху что-то красное, царапина или засохшая капелька порфирина?
-
Вы бы побольше фоток выложили. Я вот на фото других малявок тут на форуме посмотрела вчера вечером, и мне кажется, что глазки всё-таки недоразвиты немного. Могу ошибаться, безусловно. Как будто впадинка. Может и кажется...
-
Это была лучшая фотография. Остальные либо размазаны, либо на них успеваю запечатлеть только хвостик)
-
Наверно, глупый вопрос... но все-таки задам shuffle
Вот эти пацаны из зоомага (http://rat.ru/forum/index.php?topic=29126.msg1432876#msg1432876) якобы пятинедельные, но я не верю. Со вчеррашнего дня вес увеличился на 5-7 гр, и весят они сейчас один 42, другой 52 гр. В общем вопрос: сколько гр в день должны набирать крысята в возрасте примерно 3-4 недели? ::)
-
Эх, была у меня запись ежедневного привеса таких же шпендиков зоомаговских, но уже не смогла найти. Но так насколько помню первые несколько дней набирали чуть ли не по 10гр в день, потом привес резко снизился до в среднем 4гр в день. В итоге один с 71гр через месяц стал 236гр, второй с 74гр - 230гр. Кстати они были чуть ли не самые крупные в помёте, большинство остальных крысят были в 1,5 раза меньше... так что вес 40-50г в 4-5 недель вполне реален(
А детишкам на фото я бы дала около 4 недель. :) У меня был 3,5 недельный, у него был визуально короткий хвостик, потом буквально за несколько дней вытянулся. Несколько раз специально смотрела вживую трёхнедельных, у них тоже хвосты по сравнению с телом были чуть короче чем у подросших. Но это не более чем личное наблюдение. shuffle
-
не знаю, сколько должны набирать, но этим 3- 3,5 недели. Яички уже видно, но еще совсем чуть.
-
Но так насколько помню первые несколько дней набирали чуть ли не по 10гр в день, потом привес резко снизился до в среднем 4гр в день.
У меня двухмесячные примерно по 5 гр в день набирали. Думается мне, что такие шкетики малолетние больше должны набирать... Вот и беспокоюсь :(
не знаю, сколько должны набирать, но этим 3- 3,5 недели. Яички уже видно, но еще совсем чуть.
У хасенка яйки уже более менее на яйки похожи ;D А у беляшика... не яйки, а мизерные "уплотнения" :( Я помню по пятинедельным- там уже такие булжники обычно shuffle
-
У меня девочкам было ориентировочно по 3,5-4 недели.Взвешивала каждый день. Вот так мы прибавляли:
Матя: 40-42-43-спустя два дня 56-58-64-65-70-80-82-92-95-105.
Рыся: 51-60-62-спустя два дня 71-78-84-85-95-99-103.
Я динамику роста только до ста грамм написала, потом они уже стали вполне себе приличными крысятами)
-
У хасенка яйки уже более менее на яйки похожи ;D А у беляшика... не яйки, а мизерные "уплотнения" :( Я помню по пятинедельным- там уже такие булжники обычно shuffle
значит 3 недели. Если они оба из одного помета
-
(http://s58.radikal.ru/i162/1210/00/036cb5c92cca.jpg)
такие они нещасные сидели в зоомагазине что мы не выдержали принесли девчушку домой , крошечная совсем,хрупкая, но храбрая , совершенно не пугливая ) на что нам обратить внимания ? никогда не было таких мальков, сколько ей сказать затруднились, а у нее аж все косточки под пальцами чувствую, кушает сама ,бойкая как веник. поселили ее в нашу старую клеть, взрослую крысу в новую большую, пока не подселяю сказали рано. но большая уже чует, бесица начала. клетки поставила рядом. но не знакомлю пока.
что ей надо кушать, я так поняла творожка побольше, какие вообще нюансы с такой крошкой ? мы несколько растерялись )) меня волунет что она какая то хрупкая чтоли.. на руки идет с охотой..
к нам еще должна прибыть малютка из Екатеринбурга недельки через 2-3. будет у нас три девченки )))
-
(http://s58.radikal.ru/i162/1210/00/036cb5c92cca.jpg)
такие они нещасные сидели в зоомагазине что мы не выдержали принесли девчушку домой , крошечная совсем,хрупкая, но храбрая , совершенно не пугливая ) на что нам обратить внимания ? никогда не было таких мальков, сколько ей сказать затруднились, а у нее аж все косточки под пальцами чувствую, кушает сама ,бойкая как веник. поселили ее в нашу старую клеть, взрослую крысу в новую большую, пока не подселяю сказали рано. но большая уже чует, бесица начала. клетки поставила рядом. но не знакомлю пока.
что ей надо кушать, я так поняла творожка побольше, какие вообще нюансы с такой крошкой ? мы несколько растерялись )) меня волунет что она какая то хрупкая чтоли.. на руки идет с охотой..
к нам еще должна прибыть малютка из Екатеринбурга недельки через 2-3. будет у нас три девченки )))
Какая крошечка...
Ей побольше белка надо - отваренные куриные шеи, детское мясное питание...Еще кисломолочку - творог, йогурты, ряженку, кефир. Еще продаются кашки для детей - их на молоке заварить и давать.
-
у нее сильно очень вздут живот, даем эспумизан, куплю детское питание , нутрилон , а так она кушает оочень плохо. разносолов было дано куча, а ела только наполнитель кукурузный..
-
давайте эспумизан каждые 2 часа и массируйте пузико аккуратно.
-
даем, кушает с мякишком хлеба, влить в нее не могу рот не найти там и орет сильно((( а с мякишком кушает ((( пузико пальчиком массирую, она бодра вроде, но на лапках еще не твердо стоит))
надеюсь откормимся ))
-
От хлеба вздутие только усилится
-
От хлеба вздутие только усилится
а с чем ей давать ??? :o мне как раз посоветовали с хлебом. влить я не могу я ее просто раздавлю :-X
она ничего не ест. дохлющая дальше некуда
-
Да хоть с пюрешкой намешайте. Хлеб и правда, только усилит вздутие.
-
ничего не ест, обмазываю ее , слизывает умывается, еще с пальца у меня по чуток слизывает... вообщем ловлю моменты... :-X
ой господи .круглая как будто шарик проглатила
-
вот наше пуза (( как смогли уж сфоткать но видно
(http://s017.radikal.ru/i417/1210/53/9dd5f24b0867.jpg)
-
берете шприц без иглы и запихиваете ей силком в рот эспумизан. Вы или скормите ей лекарство несколько раз или она погибнет от разрыва желудка\кишечника.
Она какала хоть 1 какашечку?
-
берете шприц без иглы и запихиваете ей силком в рот эспумизан. Вы или скормите ей лекарство несколько раз или она погибнет от разрыва желудка\кишечника.
Она какала хоть 1 какашечку?
Ворона да, было мной найдено не мало какашек, как утром, так и вечером, специально все вычистила чтобы все видеть. штук 5 мы насчитали перебрав все там руками. какает барышня, носится как веник, поела... но круглая как надутая.но такое ощущение что лично ее это не заботит.
пихаю эспумизан везде, с творожком его поела, с кусочком котлетки на пару,и так облизывает у меня с пальца, вообщем везде где только можно я его пихаю. бедняге даже в глаз попали им (( от нутрилона отказалась наотрез.
кстати кому может для детей пригодится нутрилон для грудничков , кисломолочный, я удовольствием поделюсь больше половиной банки.
-
мы сходили к доктору, будем лечиться :)
-
мы сходили к доктору, будем лечиться :)
Что назначили? Ходили к ратологу?
-
Что назначили? Ходили к ратологу?
да. назначили
лиарсин, верокол, витам и тилозин.(прийти к ней через пару недель)
все по капелюшечке 7 дней, сказали все будет хорошо, она бодрая носится кушает , какает... тифу тифу ::)
а вот большую нашу назвали жирной хрюшкой ((нам нада худеть.... :(
-
да. назначили
лиарсин, верокол, витам и тилозин.(прийти к ней через пару недель)
все по капелюшечке 7 дней, сказали все будет хорошо, она бодрая носится кушает , какает... тифу тифу ::)
а вот большую нашу назвали жирной хрюшкой ((нам нада худеть.... :(
Ходили именно к ратологу, из рекомендованных?
Тилозин - это антибиотик, зачем он здесь, тем более семь дней? Она хрюкает, есть порфирин? Антибиотики пьют/колят курсом не менее двух недель.
Любой а/б может вызвать дисбактериоз, а у в вашем состоянии это очень критично. Как пузик, уменьшился?
-
пузо чуток уменьшилось, из носика есть выделения.
ничего, пролечимся думаю ::)
-
к кому ходили?
-
к кому ходили?
я ходила в ветклинику в которой лечу кошака, около дома. цветной бульвар клиника Центр :)
-
я ходила в ветклинику в которой лечу кошака, около дома. цветной бульвар клиника Центр :)
Ну тогда не удивительно, что такое назначение. Съездите к ратологу.
-
я ходила в ветклинику в которой лечу кошака, около дома. цветной бульвар клиника Центр :)
воспользуйтесь поиском, об этой клинике много негативных отзывов по отношению к крысам.
Тилозин уберите.
-
воспользуйтесь поиском, об этой клинике много негативных отзывов по отношению к крысам.
Тилозин уберите.
Ворона, что интересно я его убрала сама сразу, почему то..почуяла...
остальное даю, то гомеопатия, кошаку тоже кололи недавно
-
Подскажите пожалуйста.
Вчера взяла малютку рожденную 7 марта.
Я не знала что их можно отрывать от мамки на 35 день, и не проверила эту инфо.
Мне кто-то сказал что можно на 4 недели.
Не кидайте пожалуйста тапками. Помогите советом.
Везти ее обратно к маме? Или можно сосредоточиться на ее питании?
Взяла ее на подселение к малышке рожденной 1 марта (в эти выходные забирали).
Они обе шустрые и едят сухой корм.
Прочитала все выше написанное, но немного запуталась. shuffle
Что давать им таким малюткам по мимо корма?
-
ну уже если забрали - то везти обратно - лишний стресс. Постарайтесь обеспечить крысене качественное питание. НО! Свяжитесь с хозяевами и уточните - чем кормили. Кормите тем же. Прикорм вводите постепенно, по одному продукту раз в 3 дня, по капелюшке. ПРи резком переходе на непривычный корм могут быть проблемы с желудком\кишечником.
-
hb hb hb
Уф :) спасибо огромное
да сегодня узнаю
-
подскажите пожалуйста как быть такой ситцуации... мама родила понятное дело на салфетках... понятное дело он там накрутила гнездо... салфетки моментально почти становятся влажными... и запах стоит дай боже... как менять?? все выкидывать новые салфетки класть или как? гнездо - просто жуть... влажные салфетки в перемешку с кормом... это все выбросить можно??
вторые сутки после родов
-
Частями выбрасывайте. Примерно 2/3 замените на чистые, 1/3 оставьте, выбросите чуть позже. Чтобы запах гнезда все же не исчез и крыса не испытала от этого стресс.
-
я олень, выкинула все... и после только написала... но она вроде всех детей в угол закидала и стала закапывать чистыми салфетками.... в следующий раз так и буду делать........ надеюсь все обойдется
-
Мать еще таким образом увлажняет кожу детей - прикрывает мокрыми салфетками или просто на них сверху писает ::)
-
в следующий раз буду выкидывать частями! спасибо!!!!
-
Салфеток не должно быть много! Если это бумажные полотенца - то 2шт, максимум 3, мелконарванных - потому что дети могут затеряться под крупными кусками.
Да, мамочка может писать сверху, если у вас в комнате сухой воздух.
-
то что их не должно быть много я прочитала... у меня три салфетки из коробки обычной... вопрос в том как часто менять можно?
-
по мере загрязнения. Я обычно меняю 2 раза в день самые грязные, оставляя немного запачканных для запаха. Н и в зависимости от того как крыса реагирует на вас и на чистку гнезда. Лучше пусть посидит в грязи, чем откажется от детей.
-
да вроде сразу стала лепить новое гнездо. но я все равно боюсь что она нервничать будет. тут еще напряг такой, что я мамашку в клетку к подружке заталкиваю а деток просто выкладываю.... она прям на нервяке когда от деток отдельно)
(http://cs623925.vk.me/v623925841/19ed5/9EPjoENJgSQ.jpg)
-
Всем добрый день! У меня остались некоторые вопросы, на которые я не нашла ответы, поможете? Сегодня взяли двух девочек крысят, родились они 8 августа. Самостоятельные, молоко уже не пьют матери, на вид активные и любознательные. Так вот... Знаю, что маловаты еще для отлучки от матери, но всё же купили. Давали пюре с индейкой (агуша)-кушали. Щас думаем что дать... Кабачок сырой можно? Сейчас попробуем хлеб безздрожевой размочить. Корм little one пока игнорируют. Рано наверно еще... Малышки активные. Поспали, покушали и играют, а потом лазают по этажам... Что им на ночь можно дать? Они же не едят основной корм... Я волнуюсь, что ночью голодать будут... Завтра еще дадим кашку, пюре, молочко... А можно кашу молочную гречневую с фруктозой(фруто няня)? И вообще молочную кашу им можно? И чем еще можно подкормить малышек? Творог 5% жирный для них? Йогурты какие можно, у нас детских кефиров, йогуртов и творожков вообще не продают... И как часто кормить? Камень минеральный идет на ура пока ) гулять с ними надо? На ручках? Заранее спасибо )
-
Всем добрый день! У меня остались некоторые вопросы, на которые я не нашла ответы, поможете? Сегодня взяли двух девочек крысят, родились они 8 августа. Самостоятельные, молоко уже не пьют матери, на вид активные и любознательные. Так вот... Знаю, что маловаты еще для отлучки от матери, но всё же купили. Давали пюре с индейкой (агуша)-кушали. Щас думаем что дать... Кабачок сырой можно? Сейчас попробуем хлеб безздрожевой размочить. Корм little one пока игнорируют. Рано наверно еще... Малышки активные. Поспали, покушали и играют, а потом лазают по этажам... Что им на ночь можно дать? Они же не едят основной корм... Я волнуюсь, что ночью голодать будут... Завтра еще дадим кашку, пюре, молочко... А можно кашу молочную гречневую с фруктозой(фруто няня)? И вообще молочную кашу им можно? И чем еще можно подкормить малышек? Творог 5% жирный для них? Йогурты какие можно, у нас детских кефиров, йогуртов и творожков вообще не продают... И как часто кормить? Камень минеральный идет на ура пока ) гулять с ними надо? На ручках? Заранее спасибо )
Эми, да почитайте Вы темку можно и нельзя, там все есть (хлеб размоченный нельзя ни в коем случае, каши даются на воде, йогурты-творожки маложирные детские типа тема и агуша). Мне как-то сбагрили примерно таких же мелких (писали о более чем месяц возраст, но как я поняла - там около 3 недель, отступать было нельзя - или беру, или отдадут на корм), так вот запаренная каша гречневая (водой, без соли), курочка белое мясо на воде без соли сразу силы поднимают (ну, в кол-ве без фанатичности), а потихоньку начнут все есть. Кладите не только Литл Уан, но и Зверюшки (его все мои всегда охотнее начинали есть). Кабачок молочной спелости сварите, его любят. Гулять хоть когда и хоть где (где безопасно и под присмотром, под одеждой тоже). И читать, читать весь форум и еще темка есть для новичков.
-
Бедные дети, 3 недели... Неужели никак нельзя было их еще с мамой подержать???
-
Серая вчера вечером кушала корм для крыс сама. Джес тоже с утра сейчас грызла. Всё равно давать кашки, хлеб и прочее? И то, что они иногда в клубочке давакают лапами друг другу - это не играют, не дерутся? Визгов нет, только писк тихий...
Добавлено Август 29, 2015, 23,54:59
А почему хлебушек нельзя? Это безздрожевой ржаной хлебец... Ладно, слава богу, не стали его есть 😌
-
малышей кормить ДЕТСКИМИ пюрешками, кашками, творожками. Об"ем еды должен быть по 1чл(без горки) на морду 2 раза в день. Купить БИОВЕСТИН и выдавать по 1 горошине в лапы 1р в день каждой - не меньше 2 недель, лучше 3.
Ржаной хлеб НЕЛЬЗЯ!!!
-
Да в принципе сейчас же лето - намять самодельно в пюрешку сваренные кабачки, морковь, цветной капустки, например, съедят за милую душу. Или в блендере (или еще где) мясо постное перемолоть и опять же с овощной пюрешкой. Если в магазинах нет.
Играют они.
Что-то вы не читаете форум совсем - там на все это стопятьсот раз ответы давали.
-
Всем спасибо! Где-то здесь прочитала, что можно размоченный хлеб ) ладно, все понятно. У нас пюрешки и кашки продают, я уже купила гречневую безмолочную и еще мясных пюре. А вот, к сожалению, ни кефиров, Ни творожков, ни йогуртов именно детских нет. Может, подойдет, например, обезжиренный кефир или творог без добавок?
-
можно творожки и йогурты, желательно с небольшим сроком хранения.. Хотя у вас, таких, наверное, нет.. А детская кухня у вас есть? Может там можно купить?
-
Не, к сожалению. Есть творог обезжиренный со сроком трое суток, кефиры и йогурты без добавок есть по 5 суток хранятся... А молоко им можно подогретое или нежелательно? Все по-разному говорят 😔 козье лучше, да? Коровье 2.5% если брать, надо разбавлять водой или лучше вообще не давать? Спасибо вам за помощь ) повесили гамачок, понравился им...
Добавлено Август 30, 2015, 12,16:28
Подскажите, я их не перекармливаю? Сегодня поели немного с утра гречневой каши, потом в обед пюре с индейкой, потом еще позже фруктовое пюре(яблоко,груша,клубника,банан),потом кусочки цыпленка отварного без кожи, немного крысиного корма.. И на ночь кашу на воде.
-
Йогурты 5 суточные- нормально, кефир нет. Молоко не надо, ну только если сами творог делать будете, потому что от обезжжиренного творога толку нет- он не усваивается.
Кормить састо, но понемногу- нормально. Вместо кусочка цыпленка без кожи дайте цыплячье крылышко- с кожей и косточками. Прям самый краешек крыла - от этого пользы больше. Или куриную лапу- прям с кожей и когтями. ОТВАРНЫЕ.
-
Спасибо вам большое! Обязательно попробуем
-
Девочки периодически почесываются. Это от опилок(хвойные породы)? Знаю, что плохой выбор, но пока других пока не завозили, но я поищу. Кукурузный наполнитель лучше или гранулированный малышкам?
-
Девочки периодически почесываются. Это от опилок(хвойные породы)? Знаю, что плохой выбор, но пока других пока не завозили, но я поищу. Кукурузный наполнитель лучше или гранулированный малышкам?
Такие опилки нельзя.
Кукурузный я использую на ура (фиори, и запах впитывает, и экономично), по остальным темка есть.
-
просто постелите бумажные полотенца или туалетную бумагу на пол
-
А когда вырастут - наполнитель только? Я меняю часто, от них такой сильный запаах :swoon
-
через недельку обработайте стронгхолдом для котят 6% - 1 капля на кожу холки и подержать чтоб не вылизывались 15 минут.
Запах - скорее всего у них простейшие. Ну и если много растительной пищи - понос ;)