Крысиный Бум
Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: alusik от Ноябрь 02, 2009, 13,01:27
-
Вынесено из темы http://rat.ru/forum/index.php?topic=32631.0
Natok
yayaКакой прелестный малыш!!!! для нашей девчушки как раз такой нужен!!!! правда ей немного меньше месяцев, в ноябре 7 lady. Подскажите а у него клеточки случайно нет?? sun
-
alusik, крыс содержат только однополыми парами. К самке вам никто самца не отдаст...
-
alusik, крыс содержат только однополыми парами. К самке вам никто самца не отдаст...
так я и клетку отдельно для него ищу!!! у меня девочка уже с клеткой! и для нее нужен мальчик, как же быть в такой ситуации???
-
никак. не нужен вашей девочке мальчик.
-
никак. не нужен вашей девочке мальчик.
а откуда вы знаете что нужно моей девочки??? по-моему это не вам уж точно решать!
-
девочке нужна девочка. У многих больше одной девочки в клетке и прекрасно обходятся без внимания сильного пола. Пристраиваемый мальчик - одиночка, ему нужен человек. В пару к девочке вам его не отдадут. Внимательно просмотрите дневнички и увидете, что крыс держат однополыми стайками.
-
а откуда вы знаете что нужно моей девочки??? по-моему это не вам уж точно решать!
Потому что есть общепринятые во всем мире нормы цивилизованного содержания и размножения крыс. Крысы по ним держатся однополыми компаниями. Ну исключение может быть только к примеру если мальчик кастрирован или девочка стерелизована. Для вязки пару подбирают специалисты, разбирающиеся в генетике, в соответствии с определенными достаточно жесткими правилами, девочку на короткое время привозят к мальчику, а затем увозят. Вместе все равно не живут и даже не гуляют.
Им это только во вред.
Здесь есть много людей с огромным многолетним опытом содержания крыс, люди общаются с самыми лучшими российскими ратологами, с опытными зарубежными крысоводами.
Отсюда и ответ откуда знают, что нужно, а что нет.
-
скажите, а детей потом куда денете? Возраст у вашей девочки какой? Вы хоть понимаете, чторискуете здоровьем своей питомицы.
-
Да не злости у людей много, у них уже терпения мало, не вы первая такое пишете... А вот знаний у них больше, чем у вас.
И девочки-крысы у многих из них есть, часто не по одной.
И если вам столько народу говорит, что мальчик не нужен, может, имеет смысл хотя бы попробовать прислушаться
-
alusik, Крысы отлично живут, никогда не видя животных противоположного пола и ни разу в жизни не рожая. Статистика на данном форуме показывает что и на здоровье крысы роды не влияют в положительную сторону, срок жизни не увеличивают, предотвратьть появление опухолей в дальнейшем не помогают.
Как вам уже писали, крыс держат однополыми стаями.
Решение о вязки самки надо принимать, исходя из здоровья самки, ее внешних данных, характера, возраста, веса (сможет ли выкормить крысят, не слишком ли мелкая), возможно и участия в выставках.
Если самка интересна и подходит для разведения по всем вышеприведенным параметрам, конкретной самке подбирается жених (как с учетом тех же параметров, что и у самки), так и с учетом генотипа обоих животных (ибо в ином случае велик риск получить 15 крысят "помоешного" агути окраса.
И конечно при принятии решения о вязке самки надо понимать, куда вы будете пристраивать крысят, ведь в одном помете может быть до 16 крысят? и готовы ли вы оставить себе непристроенных крысят жить, если их никто не возьмет? Если вы думаете про зоомагазин, то готовы ли вы отдать туда крысят, с которыми вы месяц возились, играли, учитывая, что около 50% крысят в зоомагазинах покупают на корм.
Данный форум пропагандирует цивилизованное разведение крыс, по-этому и просим подходить к вопросам разведения ответственно, а не просто по принципу "хочу поиграться с маленькими крысятами"
Если вам интересен этот вопрос, поищите информацию на этом форуме, здесь такие вопросы часто поднимаются.
Ну если на все вопросы, написанные выше сможете найти положительные ответы, то заводите в разделе "Ищу-возьму-куплю" тему о поиске жениха, указывайте всю ту инфу, что я выше написала, и ищите жениха, подходящего вам в том числе по окрасу.
-
но я живу по чувствам...
Это, конечно, замечательно, но давайте включим голову. Если женщине на девятом месяце беременности очень хочется прыгнуть с парашютом - она тоже чувства должна слушать?
Есть давно вычисленные нормы разведения.
Каков возраст вашей девочки, точный вес, происхождение, болела ли когда-нибудь?
Готовы несколько тысяч потратить на кесарево, если вдруг что не так пойдёт?
Готовы потерять маму и детишек?
Куда крысят пристраивать?
И наконец. Представьте, что у вас - 15 детей, которые надо кормить-умывать, кормить-умывать - и так весь день. А как они чуть подрастут - каждый из этих пятнадцати возжелает посидеть у вас на шее (не фигурально), и по прежнему всех их надо будет грудью кормить. Крысоматери от своих детей бегать начинают к концу срока совместного проживания, и из клетки с ними сбегают.
-
Если у владелицы крысы ранее не болевшее и на данный момент абсолютно здоровое ( что подтвердил ветеринар по результатам анализов), ручное, ласковое животное ценной разновидности (и это подверждают результаты участия в выставке крыс или мнение экспертов по крысам), предки крысы не склонны к онкологическим и прочим заболеваниям, хозяйка готова к возможным затратам на ветеринара в случае проблем с родами и вскармливанием малышей, хозяйка готова всех малышей, на которых не окажется спроса, оставить у себя, почему бы и нет?
Конечно, крысе это по фигу.
Жениху тоже особого удовольствия не доставит.
Но ради сохранения ценного генофонда хозяйке можно и пойти на некоторые жертвы.
В противном случае идея с размножением любимой крысы бессмысленна и бесполезна.
-
Так я как раз и говорила о том, что для того, чтобы размножать крысу, она должна иметь идеальное здоровье, хорошую наследственность, хороший характер, и впридачу быть особо ценной по экстерьеру. Если один любой пункт отсутствует, незачем и заниматься разведением этой крысы.
Разве что у хозяев есть желания пополнять количество бедолаг в зоомагазинах и на птичке. Или на корм пресмыкающимся сплавлять мелюзгу.
-
Потому что есть общепринятые во всем мире нормы цивилизованного содержания и размножения крыс. Крысы по ним держатся однополыми компаниями. Ну исключение может быть только к примеру если мальчик кастрирован или девочка стерелизована. Для вязки пару подбирают специалисты, разбирающиеся в генетике, в соответствии с определенными достаточно жесткими правилами, девочку на короткое время привозят к мальчику, а затем увозят. Вместе все равно не живут и даже не гуляют.
Им это только во вред.
Здесь есть много людей с огромным многолетним опытом содержания крыс, люди общаются с самыми лучшими российскими ратологами, с опытными зарубежными крысоводами.
Отсюда и ответ откуда знают, что нужно, а что нет.
Скажите, а почему им только во вред если вместе держать и выгуливать?
-
Скажите, а почему им только во вред если вместе держать и выгуливать?
Что вы подразумеваете под "вместе держать и выгуливать"? Если держать в одной клетке - регулярно будут крысята, что мамочке очень вредно. Если вместе выгуливать - результат будет тот же, на "пообщаться" им требуются считанные секунды.
-
я думаю, пора написать какой-то пост с кратким, но внятным объяснением, почему бездумно вязать - плохо. и прикрепить его.
для ленивых.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=10517.msg189121#msg189121
Декабрь 10, 2006
-
Ну иногда не лишним будет и объяснить, почему денвочке не нужен мальчик, и почему нормальные крысовладельцы никогда не держат вместе в одной клетке разнополых крыс.
Всетаки миф необходимости хоть раз, но повязать крысу, очень распространен.
Если уж кошек и собак вяжут черте как, а уж о них информации куча, то почему вы хотите, чтобы новички-крысятники знали все о вязках крыс, а если что-то и знают, где-то прочитали, услышали, обязательно бежали на форум проверять эту инфу? А вдруг им в зоомагазине продавец или ветеринар неверную инфу дал?
Очень хочется еще раз всех попросить - давайте будем терпимее, не набрасывайтесь так на новичков, лучше объясните, да хоть ссылку, которую привела Лисичка (или любую другую, где содержится достаточно полная инфа по данному вопросу) сохраните себе в профиле, в том же окне Personal Notes, и давайте ее всем новичкам, у которых возникла идея повязать крыс, пользы больше будет.
Лень ведь не только новичкам искать информацию по интересующему вопросу, но лень и "старичкам" искать вот ту тему, где мы все это уже писали, или писать большой пост заново.
П.С. А с alusik мы пообщались, объяснения она прочитала, и крыску свою вязать не будет ;)
-
Данная тема была почищена и открыта для того, чтобы тем, кому есть что написать по теме, почему не надо бездумно вязать всех крыс подряд, была возможность еще какие-то аргументы привести, почему не надо бездумно вязать всех крыс подряд.
Любой оффтоп будет пресекаться в данной теме на корню, за любое высказывание из разряда "Все новички, которые хотят повязать свою крысу - дураки, не могут нужную информацию сами поискать, я об этом уже сто раз писала" и т.д. будут выдаваться предупреждения.
ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ДЛЯ АРГУМЕНТИРОВАННЫХ СООБЩЕНИЙ.
-
нашла довольно интересную статью, но для нас и в частности для этой темы представляет интерес только фрагмент статьи:
"Если запустить в клетку самца, то у самок крыс синхронизируются половые циклы.
Также запах взрослого самца ускоряет половое созревание самок и тормозит половое созревание самцов. Еще один эффект, с которым мы то же работали на домовых мышах в нашей лаборатории, это так называемый Брюс-эффект (по фамилии открывшей его англичанки). Если самка оплодотворена самцом и продолжает сидеть с ним в одной клетке, то она благополучно родит, а если подсадить ее к чужому самцу или поместить в клетку с запахом чужого самца, то беременность блокируется (зародыш не прикрепляется к стенке матки). Многие исследователи пытались идентифицировать вещества, которые влияют на этот эффект, но никому, включая и нас, до сих пор это так и не удалось.
Нам удалось поставить новый интересный эксперимент, но он отвечал скорее на биологический, а не химический вопрос. Мы подумали: «А сама-то крыса хочет родить?» Если после оплодотворения самка будет сидеть в атмосфере своего самца — она родит, а в атмосфере чужака — нет. Оплодотворенной самке был предоставлен самостоятельный выбор клетки с запахом своего или чужого самца. Оказалось, что при свободном выборе около половины самок «не хотели» рожать, т.е. выбирали клетку с запахом чужого самца."
ЗАПАХ И ЖИЗНЬ
Э.П. Зинкевич
Эдуард Петрович Зинкевич, доктор химических наук, руководитель группы химической коммуникации и хеморецепции Института проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова РАН. Руководитель проекта 04-04-49512.
Первую публикацию статьи см.: Химия и жизнь ХХI век. 2006. №3. С.50—53
это как раз к вопросу - хочет ли сама крыса иметь детей.
-
Ой, ну наговорили тут ужасов. Мои крысы взяты из зоомагазина, ветеринаров в глаза никогда не видели, однако у них было уже два полноценных потомства (которые я раздала знакомым). Какая разница, представляет ли ценность порода, если крыски ласковые, игривые и красивые? Таких плодить надо :)
Вот опять хозяев ищу (в зоомагазины неохота отдавать... питончиков всяких там нет, но вдруг не купят крысят...) А с малышами играть - это такое удовольствие!
P.S. Моя бешаная крысятина такой хорошей мамой оказалась ^-^
-
начинается.
каков возраст ваших крыс?
-
Моих? Ну, где-то 9 месяцев...
Автору:
Лучше возьмите ей подружку. Какой смысл брать друга, если они всё равно в разных клетках будут жить?
-
Моих? Ну, где-то 9 месяцев...
Автору:
Лучше возьмите ей подружку. Какой смысл брать друга, если они всё равно в разных клетках будут жить?
Уважаемая, а представьте Вас непрерывно размножаться заставят? Нет, не сам процесс, а результат?
И примите мои поздравления! У Вас много хороших знакомых, которые любят крыс, готовы о них заботиться, содержать их в любом количестве, никогда не выбросить, сдать в зоомагазин или перекупщикам. Может порекомендуете им сюда заглядывать, а то не всегда помёты быстро находят хозяев.
-
У меня все крысы были красивыми, ласковыми и игривыми.
Думаю, то же самое могут сказать и многие мои знакомые, связанные с крысами.
Но к счастью, большая часть их понимает, что несерьезно получать потомство от всех хороших крыс - им просто не найдутся хозяева
-
Такое ощущение, что всем нужно обязательно вязать животных!!! У людей что, зов какой-то, или идея фикс. Срочно плодить, плодить и еще раз плодить!!! А просто держать животное, любить его, ухаживать и принимать его таковым, что? Нельзя? Откуда это идет? Это рвение?
Или может это приносит удовольствие? Ну я не знаю, что руководит такими людьми! ??? Наверное "сильная любовь" к зверькам, которая заставляет приносить боль животному и подвергать его здоровье опасности.
Другое дело, когда есть острая необходимость, или племенное разведение по всем нормам и правилам.
Но, когда человек, для себя, для души приобретает животное, и начинает придумывать ему проблемы, вязки, роды, детей... Извините, это же не нормально!!!
100 раз уже про это все писали... Не, ну просто агония какая-то всех срочно вязать!!!
Да.. у нас на рынке.. продавец говорит "Лучше возьмите пару, а деток можете нам принести обратно". Да, продавец советует, но у человека же есть голова на плечах!!! ай... что толку! :( говори-не говори, все равно, будут вязать, плодить, экспериментировать, наслаждаться разнообразием...
Если нравится с детьми играться, берите крысят, играйтесь. А зачем крысу то изнеможать родами, ради вашего удовольствия???
При том, что крыса уже до 9 месяцев, я так поняла, 3 раза рожала. Да.. она пока живенькая, бодренькая, молодая... а что потом? Вам не жалко животного? мне жалко вашу крысу. Чмокните ее лишний раз от меня.... :-\
-
ответ на подобные вопросы прежде всего должен быть таким - размножать своих домашних питомцев ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РАДИ ПРИХОТИ ЧЕЛОВЕКА, ради своего удовольствия, чтобы поняньчиться с детишками, поумиляться какие они забавные, "потому что я хочу и все тут, я хозяин, что хочу то и делаю" и т.п. - это НЕЭТИЧНО и НЕГУМАННО. Если к подобным желающим может быть предъявлена (а предъявлять их должен прежде всего сам желающий, сам себе) хотя бы ОДНА претензия, от недостатка опыта, средств, правильного отношения, невозможности нести ответственность за судьбу потомства до недостатости качеств самого животного, от идеи разведения НЕОБХОДИМО отказаться. Или все только правильно и все самое лучшее или НИКАК. Это зрелый, ответственный подход Человека, а не плодильщика.
-
Вот опять хозяев ищу (в зоомагазины неохота отдавать... питончиков всяких там нет, но вдруг не купят крысят...) А с малышами играть - это такое удовольствие!
в большинстве зоомагов плохие условия содержания крыс.Нет правильной еды,иногда и поилка отсутствует.В клетках сидят разнополые крыски,что приводит к ранним и частым родам,имбридингу,истощается организм,сокращается срок жизни. Также в маге никто особо не заморачивается здоровьем крысят.
Отдать рожденных дома крысок туда...странная любовь к животным получается.
Да и на корм питончикам, выходит,тоже не против отдать? жуть!
С малышами надо не только удовольствие от "поиграть" испытывать,но и заботиться о них,нести ответственность за их жизнь и здоровье.
Миллион раз сказанно- животные не игрушки.
Безумно расстраивает такое безответственное отношение!
-
Моих? Ну, где-то 9 месяцев...
ну и как вы можете говорить, что ваших непременно нужно вязать?
вы же не знаете, не вылезут ли у них проблемы в год. не знаете, сколько они проживут. известные предки дают хотя бы минимальную надежду на отсутствие серьезных патологических заболеваний и на длительность жизни не в год или полтора, а подольше.
приоритетом для вязок должен быть не только характер, но в первую очередь - здоровье.
а неизвестные предки, неизвестное происхождение это лотерея. может, повезет, и звери, в том числе и потомки, будут здоровыми. но если нет?
если они начнут рано болеть и умирать? что тогда?
-
У меня бывший парень такой был - завёл себе разнополую пару хомяков, они каждый месяц плодились, детей сдавали на рынок. Когда я поинтересовалась целью такого разведения, мне ответили, что хочется с детками играться. Я начала приводить доводы, что для самих хомяков это будет только хуже. Он мне ответил: "Ну ты же их для себя заводишь, для своего удовольствия!". Блин, не проще ли для своего удовольствия десяток игрушечных купить?...... Еле обьяснила человеку, что если заводишь животное, то ты обязан обеспечить ему комфортные условия и не навязывать свои желания. Сейчас уже человек понял, что нельзя плодить животных только потому, что они хорошенькие.
Кстати, многоразово рожавшая хомячиха умерла на полгода раньше хомяка.....
-
а вообще я не понимаю, такое впечатление, что некоторые люди не читают то, что тут пишут. я повторю
---
Нам удалось поставить новый интересный эксперимент, но он отвечал скорее на биологический, а не химический вопрос. Мы подумали: «А сама-то крыса хочет родить?» Если после оплодотворения самка будет сидеть в атмосфере своего самца — она родит, а в атмосфере чужака — нет. Оплодотворенной самке был предоставлен самостоятельный выбор клетки с запахом своего или чужого самца. Оказалось, что при свободном выборе около половины самок «не хотели» рожать, т.е. выбирали клетку с запахом чужого самца.
---
да, конечно, когда крыса родит, она практически всегда становится заботливой мамой. плохих мам среди крыс лично я не встречала. могли быть проблемы, да. с лактацией, с выкармливанием, с патологиями у крысят... но вот чтоб самка бросила крысят без причины - я с таким не сталкивалась.
а вот если дать крысам выбор рожать или нет - ПОЛОВИНА крыс воспользуется природным методом избавления от нежеланного потомства.
я думаю, это более чем повод задуматься, так ли уж необходимо давать крысам рожать без веских на то причин.
-
в большинстве зоомагов плохие условия содержания крыс.Нет правильной еды,иногда и поилка отсутствует.В клетках сидят разнополые крыски,что приводит к ранним и частым родам,имбридингу,истощается организм,сокращается срок жизни. Также в маге никто особо не заморачивается здоровьем крысят.
Отдать рожденных дома крысок туда...странная любовь к животным получается.
Да и на корм питончикам, выходит,тоже не против отдать? жуть!
Аллё! Так я и говорю, что поэтому не хочу продавать туда крысяток!
А крыса у меня рожала 2 раза, больше наверно не будет, потому что трудно найти новых хозяев. (Сейчас даже не знаю, как там мои бывшие крысятки. Малознакомым людям отдавала :()
-
Аллё! Так я и говорю, что поэтому не хочу продавать туда крысяток!
А крыса у меня рожала 2 раза, больше наверно не будет, потому что трудно найти новых хозяев. (Сейчас даже не знаю, как там мои бывшие крысятки. Малознакомым людям отдавала :()
И не надо! Потому что крыс больше двух раз не вяжут, это для организма очень тяжело. Говоря по правде, имхо, и первые два раза не следовало бы. Почему - выше замечательно все разъяснили про наследственность, все-таки лучше вязать здоровых крыс. А в вашем случае неизвестно, какие болячки могут появиться у крысы с возрастом, тьфу-тьфу, конечно.
-
...
-
А отдавать в зоомаг - так туда заходят те же самые люди.
Уточню еще страшнее - серьезная часть зоомаговских крыс, уровня половины, если не больше, идет на страшную смерть, заживо скармливаясь рептилиям и хищным птицам.
Это объективный факт.
И даже если продавец этого не хочет, он не в состоянии точно проверить куда точно куплен зверь.
Так что отдали зверьков в зоомаг?
Будьте уверенны, что хоть кто-то из них, с огромной вероятностью, примет страшную смерть от поедания заживо.
Приятного аппетита.
Posted on: Январь 12, 2010, 19,06:41
Сейчас все, кто любит животных, поняли одно. Пусть их лучше рождается меньше, пусть их ищут и ждут, чем вот так. Животные не предмет первой необходимости, это не лекарства и не горячие пирожки! Они не должны быть в постоянном доступе. Это сейчас поняли и кошатники, и собачники, и все остальные.
Да, это единственный вариант. При чем у крысоводов, учитывая соотношения цены и затрат говорить о финансовой заинтересованности заводчиков смешно.
Это в первую очередь энтузиасты.
-
Аллё! Так я и говорю, что поэтому не хочу продавать туда крысяток!
А крыса у меня рожала 2 раза, больше наверно не будет, потому что трудно найти новых хозяев. (Сейчас даже не знаю, как там мои бывшие крысятки. Малознакомым людям отдавала :()
не хочу пререкаться,просто порадуюсь за вашу крыску,которой 9 месяцев,что она наверно больше не будет рожать,потому что трудно найти новых хозяев малышам.
Хотя надеюсь,что теперь это не единственная причина не навязывать зверьку беременность,и не плодить малышей,которых ждёт неизвестность.В плане здоровья и их будущего содержания.
И вся выше написанная информация,людьми с большим опытом,всё таки не пропадёт даром.
-
Аллё! Так я и говорю, что поэтому не хочу продавать туда крысяток!
А крыса у меня рожала 2 раза, больше наверно не будет, потому что трудно найти новых хозяев. (Сейчас даже не знаю, как там мои бывшие крысятки. Малознакомым людям отдавала :()
Ну и слава тебе карась! :) Забудьте думать, что все ваши маленькие крысята живы-здоровы :( Почитайте тут больше информации: опытные заводчики, проверяющие кому отдают-и то куча кошмарных историй произошла.
Если до 9 мес. крыса не болела-это ничего не значит, поверьте. Очень надеюсь, что раз вы задумались уже над последствиями своих поступков и вас волнует судьба малышей-вы станете своей крыске хорошей хозяйкой. Стареющие крыски-даже лучше малышей, поверьте.Они будут все больше и больше привязываться к вам. А многие даже умирать из последних сил ползут на руки к хозяину.
-
runa, доказательство высосано из пальца, ИМХО. Думаете, крыса идет в клетку с запахом чужого самца с такими же мыслями, как у женщины, идущей на аборт? Нет, я всегда стояла на той позиции, что у животных есть интеллект (а не только рефлексы), но не до такой же степени! Если эксперимент проводится на ранних сроках (а это, скорее всего, так - на поздних фиг там что рассосется), то самка, скорее всего, вообще не понимает, что беременна. И уж тем более вряд ли выстраивает логический ряд "пойду сюда - рожу, пойду туда - не рожу". Предлагается две одинаковые клетки, половина крыс выбирает правую, половина - левую, все абсолютно логично ;) Вот если бы 90% крыс выбирали клетку с запахом чужого самца, это был бы повод задуматься (хотя и то причины для этого могли быть разными, не обязательно нежелание рожать). Да и потом, будь все так, как Вы говорите, половина крыс и не вязалась бы (выстроить "логическую цепочку" вязка-роды-забота о потомстве" куда проще, чем цепочку "вязка-выбор клетки с запахом чужого самца-рассасывание беременности" :P).
По-моему, это пример того, как человек подстраивает результаты своих экспериментов под свои собственные соображения.
-
а я и не говорю про интеллект и сознательный выбор. к слову, и в статье об этом не говорится. но в отличие от нас, у крыс сильно развит вомероназальный орган. и запахи для них играют куда более важную роль, чем для людей. с помощью запахов крысы умеют очень многое. к примеру, узнавать родственников, которых ранее они никогда не видели. вы вот по запаху не сумеете понять, в самом деле этот человек ваш родич или нет. а крыса - может.
-
то самка, скорее всего, вообще не понимает, что беременна.
Тем не менее если вязка прошла успешно, то уже практически на следующий день у крысы меняется положение в иерархии - ей, как беременной, и повыпендриваться можно ::) И как-то об этом и она сама знает, и ее соседки по клетке.
-
вы конечно извините за сильный офф,но почему мой комментарий удалили?Правду читать не хочется? nono
ну ладно...не думайте что умные такие,обудаляйтесь,люди и так все знают. >:(
-
вы конечно извините за сильный офф,но почему мой комментарий удалили?Правду читать не хочется? nono
ну ладно...не думайте что умные такие,обудаляйтесь,люди и так все знают. >:(
это вы о чем? какие люди и так всё знают?
если что-то удалили - так это к модераторам.
а я, к примеру, вообще не понимаю, о чем вы.
-
я писала о том,что в этой теме происходит,что вяжут как хотят крыс,и никто слова не сказал,а как я спросила "а возможно ли взять не клубную крысу с клубом как-то?а то само-разведением заниматься не собираюсь"
поражаюсь людям....или тут по блату?все даже совет дают,а что у меня творилось? >:(
-
я писала о том,что в этой теме происходит,что вяжут как хотят крыс,и никто слова не сказал,а как я спросила "а возможно ли взять не клубную крысу с клубом как-то?а то само-разведением заниматься не собираюсь"
поражаюсь людям....или тут по блату?все даже совет дают,а что у меня творилось? >:(
что за детский лепет аля "не пИсай в мой горшок"? в этой теме одно, в другой другое.
никаких блатов нету. и я не вижу, чтобы тут порадовались произошедшей вязке, ни одного поста. поймите простую вещь, что в неделю раз стабильно появляется один (а то и больше) человек с такой идеей-фикс или уже совершивший такие вязки.и причем это как правило новички, которым неимоверно лень читать что-то (тем более что уже собрали даже в кучу приличную необходимую инфу), и которые спешат сообщить о своих чудо-вязках и чудо-детях от чудо-крыс или те, кто планируют.
посидите здесь годик, почитайте и поймете как достает эта тема. уже наболевшее знаете ли у многих.
-
вяжут как хотят крыс,
И таких здесь громко осуждают, а иногда даже предают анафеме (см. Чёрный список)
а возможно ли взять не клубную крысу с клубом как-то?
Возможно. Если неклубная крыса представляет реальную ценность для развития крысоводства (окрас, маркировка, здоровье, характер- желательно всё в совокупности).
или тут по блату?все даже совет дают,а что у меня творилось? >:(
Нет, тут всё по уму.
-
сколько можно обижаться на возможно резкие советы. я когда вхожу сюда мне сразу попадается такое предупреждение:
"Имейте в виду, что у форума "Крысиный Бум" есть Правила. Они создавались для того, чтобы были прочитаны каждым пользователем, а не только Администрацией форума. Поэтому, постарайтесь с ними ознакомиться перед тем, как станете полноправным участником форума.
Также, просим вас учесть, что на этом форуме понятие "демократия" отсутствует, а также нет ни намёка на свободу слова, тут даже не пахнет плюрализмом мнений. Более того, здесь процветает жесткая деспотичная власть группы себе подобных. И не говорите, что вас не предупреждали .
С Уважением,
Администрация форума Крысиный Бум"
думаю у Вас оно тоже есть. Может стоит к нему прислушиться.
-
я писала о том,что в этой теме происходит,что вяжут как хотят крыс,и никто слова не сказал,а как я спросила "а возможно ли взять не клубную крысу с клубом как-то?а то само-разведением заниматься не собираюсь"
поражаюсь людям....или тут по блату?все даже совет дают,а что у меня творилось? >:(
ну я не знаю, почему удалили.
не клубную крысу с клубной повязать реально. например, крысу из питомника, она же не клубная все-таки ;)
но на самом деле бывают вязки и клубных зверей с зоомаговскими или с крысами другого происхождения. бывает и такое.
общих правил на такие вязки практически нет - разве что железное условие отличное здоровье, но это для всех вязок условие, для питомников и для клубных тоже.
рассматривают каждый случай отдельно. прикидывают плюсы от вязки и минусы. что перевесит.
еще скажу, что скорее повяжут самца с неизвестным происхождением, чем самку.
самца можно позже намного вязать. в год, полтора. а самку первый раз в таком возрасте повязать нереально.
-
я писала о том,что в этой теме происходит,что вяжут как хотят крыс,и никто слова не сказал,а как я спросила "а возможно ли взять не клубную крысу с клубом как-то?а то само-разведением заниматься не собираюсь"
поражаюсь людям....или тут по блату?все даже совет дают,а что у меня творилось? >:(
А вы в курсе что ряд зоомаговских крыс живут не более 1,5 лет? У меня было 4 зоомаговских крысы-хоть убейте 1,7 максимум. Дальше-все. Учитывать надо все. Я не исключаю что где-то у кого-то зоомаговские крысы жили по 2-3 года. Ну и смысл в генотип потомства вводить заведомо ослабленное животное с черте-каким генотипом?
-
Всего полтора года?? ? Бедняжки, а я то расчитывала минимум 2.5 года...Неужели так скоро придется растаться с Гэриком, Царапкой и Шарлотой, Норочкой...а за ними следом потихоньку все остальные...и они не справят со мной еще один Новый Год...уже реву, почему так мало??? Ведь живут же у людей зоомаговские крыски по 3 года, я надеюсь хотя бы на 2.5 года..
А насчет плодильщиков соглашусь полностью, не надо их плодить, потом то куда девать? Буквально вчера звонит мне девушка, а ей мой тел. дала какая то дальная знакомая, она в курсе что я держу крыс.
Так вот девушка Купила разнополую пару в зоомаге и зоомаг ей сказал, если наплодятся, заберем деток на реализацию. дети естественно наплодились, 14 штук. Черные и альбиносы, абсолютные стандарты. : -х девушка пристроила, двоих я ее уговорила оставить себе сыночка к папе, дочку к маме и впредь держать в разных клетках, и выгуливать раздельно..Но самое главное ни один зоомаг в городе у ней не взял крыс, да же тот который когда то продал. Белых вообще посоветовал утопить. Так вот девушка в слезах просит помощи в пристройстве 8 детей.. Я в тихом шоке... Помогу пристраивать, надеюсь больше вязать она их впредь не будет и эта ситуация послужит ей уроком.
-
Хлорка, мои зоомаговские жили один 2,5, другой 2 года, так что не спешите расстраиваться.
-
У меня зоомаговский крыс прожил 3 года 4 месяца, ни разу ничем не болев :)
Так что не надо заранее настраиватся на плохое ;)
-
У меня зоомаговский крыс прожил 3 года 4 месяца, ни разу ничем не болев :)
:offtop: Каков процент долгожительства среди зоомаговских-птичковских крыс? Можно в сравнении с тем же показателем питомниковских. popc
-
Сорри, но есть 2 разные вещи :
- если решается вопрос, надо ли вязать зоомаговскую крысу, то надо учесть, что они В СРЕДНЕМ живут меньше 2 лет.
- Но когда вы говорите о своем любимом звере, то стоит думать, что бЫВАЛИ СЛУЧАИ, когда зоомаговские крысы и по 3 года жили. И если за взерем хорошо ухаживать, кормить, лечить, может, вам повезет и он проживет долго.
-
samhein
Я к тому, что и зоомаговские крысы не обязательно мало живут и не надо заранее паниковать и обливатся слезами. Прекрасно знаю, что крысы из питомника в среднем здоровее и живут дольше, так что не будем разводить оффтопик и доказывать друг другу очевидное ;)
Пока писала, Svet-lana за меня ответила :) Я имела в виду именно случай с домашним любимцем, а не говорила, что раз мой крыс прожил долго, это значит, что зоомаговских крыс можно вязать ;)
-
:offtop: Каков процент долгожительства среди зоомаговских-птичковских крыс? Можно в сравнении с тем же показателем питомниковских. popc
Каков процент долгожительства среди питомниковских крыс? Можно в сравнении с тем же показателем зоомаговских-птичковских. :)
-
ну вообще-то питомниковская крыса, которая не дожила до 2 лет - повод для беспокойства и проверок, что не так.
в среднем (по моим прикидкам) живут 2,3-2,5 года.
-
я писала о том,что в этой теме происходит,что вяжут как хотят крыс,и никто слова не сказал,а как я спросила "а возможно ли взять не клубную крысу с клубом как-то?а то само-разведением заниматься не собираюсь"
поражаюсь людям....или тут по блату?все даже совет дают,а что у меня творилось? >:(
http://rat.ru/forum/index.php?topic=33957.msg834636#msg834636
Ну я в той теме уже как бы пытался написать более менее развернутый ответ. Вы читали тот пост?
-
вопрос который написала это был не оффтоп а тема,и я привела я её в пример,в ответах на него не нуждаюсь уже,спасибо.Мне вполне развернуто ответили очень давно.
и моя крыса не из зоомагазина кстати ;)
KAMER все отлично,конечно!Спасибо
и никто вязать не собирается,это был теоретический вопрос,заданный около 2недель назад.(если пару высказываний были насчет возраста и вязки ко мне)
Еще раз извиняюсь за оффтоп shuffle
-
Вставлю свои 5 копеек про зоомагазины shuffle У всех такое негатичное отношение... Нет, я понимаю что это не на пустом месте, но поверьте бывают хорошие зоомагазины, с хорошими условиями! У меня самые здоровые, беспроблемные и ласковые свинки (про крысиков пока сказать не могу) из зоомагазина, а вовсе не из питомника, хотя в питомниках брала в хороших.
Все мои крысюки из зоомагазина (у нас купить негде больше, только если с поездом-автобусом заморачиваться), у них там в клетке всегда есть корм, поилка, овощи и палочки для крыс. Там же работает моя подруга, говорит что они их и на руки берут (все мои животные, купленые там, сразу пошли на руки без проблем), и даже гулять выпускают shuffle
-
На мой взгляд главна проблема зоомаговских крыс- непредсказуемость наследственности. Да, вполне возможно, что такая крыса может прожить долго и быть здоровой, но гарантии, что здоровыми будут ее дети- нет! Ведь такое (даже уникальное!) здоровье может быть результатом скрещивания двух линий. Ситуации, когда крыс 3-5 поколений вязали в условиях тесного инбридинга, а потом 2 линии пересеклись- вполне возможна. В результате примерно в 50% случаев получаютс очень сильные и здоровые "гибриды", (даже сильнее и здоровее чем средние животные того же вида) которые, вместе с тем являются носителями "плохих" и даже летальных генов.
Селекция "по ризнаку здоровья"- один из наиболее сложных видов отбора (учитывая, что крыса самка вяжетс только в молодом возрасте, когда многие генетические дефекты еще не проявились), требует десятилетий работы, при правильной организации племенного контроля в течение десятков пколений. Эт невозможно даже в пределах одного любительского питомника (вряд ли даже в России есть питомники, способные содержать одновременно сотни крыс!)
Выведение лабораторной линии занимает 10-15 поколений, а это сравнительно простая задача, по сравнению с отбором "по здоровью".
Если бы была возможность, заводил бы крыс из питомника, там, хоть можно познакомится с "историей рода", и несколько понизить шансы получить животное с неблагополучной наследственностью. Даже сейчас! (А лет через 70-100 разница может быть очень значимой).
По-хорошему, нужно быть благодарным Клубам и грамотным разводчикам- они работают на будужщее!
-
Было две крыски с птички. Ноль информации. Литература тоже не ахти. Заводчики знакомые тоже на том же уровне. Легенда о том что плодить нужно, знала. Но не решилась. Главный вопрос куда крысят девать? На туже птичку? Жалко!!!! Все таки свои родные.
Крыски прожили по 1году и 3 месяца. Полезли опухоли. Оперировать не стали. Врачи сказали, что максимум живут полтора года. Не стоит мучить животных. Значит статистика у врачей такова. Сейчас у меня одна крыска от заводчика. Две неизвестного происхождения . Скоро будем два года праздновать. Ттт.
Все таки долгая жизнь у крысок зависит от ухода и лечения. Отнес к ветеринару, посоветовался на форуме. Выбрал правильное лечение.
Сама для себя решила что эти уже старые плодить, а несколько следующих поколений вязать тоже не буду. Не готова не морально не физически. Переживать во время беременности, терять любимую крысу из-за своей прихоти, во время траура, утирая сопли выкармливать круглые сутки крысят, терять их соответственно. Кто на это готов? Кто может предсказать как все будет?
-
Кхм...но дело в том,что крыса-то у меня НЕ зоомаговская :)
А от заводчицы,очень хорошей(не "плодильщицы",все по правилам)
Вот,а насчет зоо или нет я даже не знаю,у меня первая крыса из зоо прожила 1,2 года...так что судить по себе не буду.
-
nataha246, я сходила почитала ваш дневничек. Там представлены две крысочки. Обе хорошенькие, да крысы другими для нас и не бывают. Но так и не поняла, про какую вы думаете, что она от хорошей заводчицы? :o
-
Про зоомаговских и клубных - вопрос спорный, и ответа на него наверно нет. Только теоретические домыслы. У меня две зоомаговских и две клубных девочки. Было. Старшая зоомаговская 2, 2 года - живет и здравствует, несмотря на болезни и удаленную опухоль. А клубная крупная и сильная крысь ушла внезапно в возрасте год и семь месяцев по непонятной даже для ветеринара причине. Отказали почки. Так что тут только лотерея. И зоомаговские могут оказаться живучие, и клубные не такие уж и здоровые.
-
Про зоомаговских и клубных - вопрос спорный, и ответа на него наверно нет. Только теоретические домыслы.
Абсолютно согласна!
У меня всегда зоомаговские крысы были, причем счет идет уже не один десяток (первая крыса пояилась в 95-м году) ... ттт... первый (!) крыс с которым ходила в ветеринарку был в прошлом году - инсульт в 2,3 года. А так никто ничем не болел.
Мне кажется очень много зависит от ухода и иммунитета самой крысы. А на 100% предсказать какое будет здоровье - это с нашей-то паршивой экологией - невозможно.
-
nataha246, я сходила почитала ваш дневничек. Там представлены две крысочки. Обе хорошенькие, да крысы другими для нас и не бывают. Но так и не поняла, про какую вы думаете, что она от хорошей заводчицы? :o
Они обе от хороших заводчиц,а разве мои "думалки" фактами не подпираются?
-
Они обе от хороших заводчиц,а разве мои "думалки" фактами не подпираются?
я думаю имелось ввиду назвать клуб и заводчиков от кого брали,а то так никаких фактов,только слова.
У клубных еще документы есь
-
Они обе от хороших заводчиц,а разве мои "думалки" фактами не подпираются?
Кто заводчик? Какой питомник?
Это в каком это питомнике не смогли определить тип шерсти у крысят?
-
Я тут новичок, но читаю форум с самого начала и до конца каждый день. И про бездумные вязки, и про желания хозяев, разводить своих неценных крыс тоже начиталась.. :-\
И возник у меня вопрос. В теме про, если не ошибаюсь, вторую беременность крысы-сфинкса из Питера- упоминался такой момент: При вязке этой клубной крыски, параллельно проводилось 5(!) вязок других крыс *для подстраховки*, то есть примерно 75 крысят ради 15ти клубных......(но судя по теме родила только одна *страховочная крыса*, да и то через неделю...)
Так вот вопрос... Насколько распространены в клубах *страховочные вязки* в таком количестве??? И стоит ли один клубный крысенок 15 обычных?.. Вопрос не праздный. И на полном серьезе.
-
В теме про, если не ошибаюсь, вторую беременность крысы-сфинкса из Питера- упоминался такой момент:
Ссылочку, если можно, чтобы все поняли о какой вязке речь. Пока могу только предположить, что эти 5 страховочных вязок были запланированы, как самостоятельные, литерные, просто приближены к вязке сфинкса для подстраховки, и родившихся не у сфинкса крысят никто не топил, чтобы освободить место у кормушки лысятам (хотя бред какой-то - не помню случая, чтобы в клубе вязали самку- сфинкса, да ещё и по второму кругу... Черносписочный, поди, заводчик?)
-
Черносписочный, поди, заводчик?)
однако нет :P
было такое и малыши по тыщще продавались не сильно здоровые
Остальное в ЛС (если интересно)
не хочу никого тревожить и поднимать старое
-
У нас уже сложилось - две вязки одновременно.
Три не тянем, но две как минимум стараемся совместить по срокам. Это, собственно, и есть "подстраховка".
Не поняла насчет "обычных". Как и Тамара, предполагаю, что это были клубные выводки, но самок вязали примерно в одно время.
Posted on: 05 Февраль 2010, 10:51:39
Они обе от хороших заводчиц,а разве мои "думалки" фактами не подпираются?
ФаХты в студию! ;D
Название питомника, имя заводчика, которые обозначены в родословной ваших крыс?
-
однако нет :P
было такое и малыши по тыщще продавались не сильно здоровые
Остальное в ЛС (если интересно)
не хочу никого тревожить и поднимать старое
Ну и напрасно. Такие вещи должны быть известны всем. На мой взгляд, цивилизованное разведение должно включать в себя в том числе и предоставление своевременной, полной и правдивой информации по вязкам/пометам. Хочет ли кто-нибудь это оспорить?
-
Насколько помню, все это в свободном доступе на форуме обсуждалось. Так что кому надо - тот найдет, кому сложно искать - тот спросит, а по N-ому разу перетирать лишь бы перетереть - смысла как-то не наблюдается ::)
-
Насколько помню, все это в свободном доступе на форуме обсуждалось. Так что кому надо - тот найдет, кому сложно искать - тот спросит, а по N-ому разу перетирать лишь бы перетереть - смысла как-то не наблюдается ::)
Насчет смысла - это Ваше частное мнение. Мое мнение таково, что форум полон куда более бессмысленных сообщений типа "ой какие сюсипусеньки шладкия". :)
-
В данном случае полностью согласна с Владимиром.
Информация по здоровью гораздо важнее многого, что на форуме обсуждается.
А спустя какое-то время все обсуждения исчезают где-то под тоннами всякой фигни, и даже имея интеерс, это не всегда найдешь.
Тем более, что далеко не все люди полностью прочитывают все темы форума, так что они просто не в курсе, о чем речь.
И человек, беря какого-то крысенка, может даже не знать о том, какие проблемы по здоровью были у его предков.
Равно как и не знает, что тот же заводчик, к примеру, продавал заведомо больных крысят
-
Ссылочку, если можно, чтобы все поняли о какой вязке речь. Пока могу только предположить, что эти 5 страховочных вязок были запланированы, как самостоятельные, литерные, просто приближены к вязке сфинкса для подстраховки, и родившихся не у сфинкса крысят никто не топил, чтобы освободить место у кормушки лысятам (хотя бред какой-то - не помню случая, чтобы в клубе вязали самку- сфинкса, да ещё и по второму кругу... Черносписочный, поди, заводчик?)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=9504.0 (http://rat.ru/forum/index.php?topic=9504.0) это ссылка, о которой крыске речь.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=11104.0 (http://rat.ru/forum/index.php?topic=11104.0) эта ссылка, по которой я читала о пяти страховочных вязках.
ПС. Я разве писала, что кто-то кого-то топил??? вопрос был не с подтекстом.
-
Возможно, я нудная... shuffle
Но nataha246 так и отмолчалась по поводу своих крыс от "хорошего заводчика". Хотелось бы понять, кого она таким считает, интересно мне.
-
Возможно, я нудная... shuffle
Но nataha246 так и отмолчалась по поводу своих крыс от "хорошего заводчика". Хотелось бы понять, кого она таким считает, интересно мне.
Тоже интересно.А то на форуме вроде как каждый день заходит и последние сообщения здесь тоже наверно читает но не пишет....Странно как то.....
-
Тоже интересно.А то на форуме вроде как каждый день заходит и последние сообщения здесь тоже наверно читает но не пишет....Странно как то.....
А что странного-то? Просто, человеку нЕчего сказать...
-
А что странного-то? Просто, человеку нЕчего сказать...
Вот это и странно.Что сначало начинают про золотые говоры говорить,а когда спрашивают доказательства молчат в тряпочку.Нет бы сразу уж сказать если на то пошло правду...тогда и не было бы странно.
-
А мне кажется,что не хватает на форуме такого раздела как в "свинячем"- http://forum.svinki.ru/index.php?showforum=18 shuffle (Форум специально для новичков Дискриминация новичков в этом форуме жестоко цензурируется %),все-таки пусть человек спросит,чем наделает глупостей,ведь перечитывать чужие темы (пусть и перекликающиеся со своим вопросом) немного неудобно,т.к. хоть ситуации аналогичные,но все же у каждого своя.Просто если кто-то не хочет отвечать,его сильно раздражает повторившийся вопрос , то пусть и не отвечает ,чем устраивает "базар".
-
Что странно?Я ничего против не имею,вот пишу по просьбам.
От хорошего заводчика.да.а что я не так сказала?Не из зоо,и не из клуба,а от заводчика.Но она не плодильщица,и вязки случайные не "творит"
Имя называть не буду,дабы это не этично.
Еще вопросы?
-
Что же в этом неэтичного - назвать имя хорошего заводчика? ;D
-
Для меня это неэтично,и не собираюсь не перед кем оправдываться.Имя Анна вам что-то скажет?Думаю,что нет.так что тема закрыта.
-
Что же в этом неэтичного - назвать имя хорошего заводчика? ;D
+1 ;D
-
Для меня это неэтично,и не собираюсь не перед кем оправдываться.Имя Анна вам что-то скажет?Думаю,что нет.так что тема закрыта.
А может, мы тоже хотели бы у этого хорошего заводчика приобрести крысят ;)
Дайте хотя бы ссылку на тот форум, где обитает эта Анна и ее ник.
-
дабы - это чтобы.
все-таки употреблять слова, не зная их значения, как-то...
смешно выглядит
и ничего неэтичного в том, чтобы назвать имя-фамилию заводчика, название питомника, нет. как раз скрывают, если этот заводчик делает что-то неэтичное.
-
Хотела составить предложение по другому,и заменить на "ибо".
Проще отмолчаться,чем выслушивать субъективные мнения(не советы) людей,чьё имя я даже не знаю.
Думайте что хотите,это ваше право.Я уж честно говоря,извините, задолбалась отвечать всем по 10 раз одно и тоже,и оправдываться по каждому написанному слову.Я этого делать не обязана.
Так что хватит уже нервничать ;)
-
Когда человеку нЕчего сказать - он начинает "отбрыкиваться" ;D
-
Думайте что хотите,это ваше право.Я уж честно говоря,извините, задолбалась отвечать всем по 10 раз одно и тоже.
Возможно, я ответ просмотрела, тогда сорри.
Просто, я так поняла, что хорошие заводчики, как впрочем и нехорошие, выдают своим крысятам документы с указанием названия питомника. И имя крысы звучит примерно так: "Пупсик из .....(название питомника)".
Смысл такой родословной не в том, что это "круто" - крыса с паспортом. А в том, что там указаны предки крысенка и можно уже делать определенные прогнозы на здоровье, племенные перспективы зверика и т.д.
Я не права?
-
А на мой вопрос кто-нибудь из заводчиков ответит? ::)
-
А на мой вопрос кто-нибудь из заводчиков ответит? ::)
А разве крысята, родившиеся от "страховочных" вязок не будут клубными?
Их же не вяжут только ради этого, просто стараются вязки лысых подгадать под вязки лохматых.
А вообще не все заводчики занимаются лысиками, многие принципиально лысых крыс не вяжут - в том числе и по причине того, что могут быть проблемы с выкармливанием малышей.
-
Почти все ясно. Спасибо. Видимо то был единичный случай такого кол-ва вязок одновременно...да и давно это было..)
-
Нет,ни паспорта ни родословной у них нет...просто понимаете,сказать что она из зоомагазина-нет,ведь во первых это же не так,а во вторых,там же ужасные условия,плодят крыс кого попало с кем попало,отнимают рано от матери,да и на корм половина.
Мои ведь крыски от заводчицы,но не из питомника и не из клуба...Просто домашнего разведения,но хочу заметить никаких "случайных" вязок,отличное содержание крыс(место,корм,забота).Все дети отдавались строго ОТ 36 дней,так же рассажены по половому признаку.Мать родила в возрасте 8 месяцев(2 вязка).Все питомцы взвешенные и ухоженные.Большие :)
Вот.Так что думаю ответила на все вопросы.
А кстати,купила вчера крысе тулалет,как и планировала-пока безуспешно)
-
От хорошего заводчика.да.а что я не так сказала?Не из зоо,и не из клуба,а от заводчика.Но она не плодильщица,и вязки случайные не "творит"
Имя называть не буду,дабы это не этично.
Еще вопросы?
Да еще вопросы.
nataha246, вы вообще информацию тут на форуме читаете, изучаете? Или просто так поспорить сюда зашли? Причем НИЧЕГО не зная о предмете спора.
Тут, простите, не детский сад, и люди не в куличики играют. Тут любят своих крыс и заботятся о них, а вы постоянно, из чистого упрямства (имхо) пишете ерунду, которую нормальные новички могут принять за чистую монету по незнанию.
Все заводчики, в принципе, собрались тут.
То, что называете заводчиком вы, мы называем плодильщиком.
Такие "заводчики" регулярно пополняют мой ближайший зоомаг.
То, что вы скрываете ее имя говорит не в ее и не в вашу пользу.
Претензий к вашим крысам, разумеется, нет. Зверьки не виноваты в том, что их жизнями решили поиграться, как в куклы так называемые "заводчики".
-
То, что называете заводчиком вы, мы называем плодильщиком.
+1
Если за маленькими крысами хорошо ухаживали и.т.д.Но это не значит что вы брали от заводчика.
Вот вы сами если честно не понимаете что говорите.Если нет паспорта,радословной то это как я понимаю уже не от заводчика.А от разведенца который хорошо ухаживал за крысиками.
-
Если в 8 месяцев у крысы вторая вязка, то когда же была первая?
Предположим, повязали крысу в 5 месяцев. Почти месяц на вынашивание детей + месяц на выкармливание. Итого получаем 7 месяцев. И уже через месяц вяжем снова?
Значит, либо в первый раз повязали рано, либо не адв отдохнуть от родов, повязали во второй раз...
Не здорово
-
Я вас честно не понимаю,что вы ко мне то цепляетесь??НЕ Я их разводила,и тут пол форума отдает в отдам-продам крыс по "случайным вязкам" и к ним вы так как ко мне не относитесь,хотя прошу заметить СВОИХ КРЫС Я НЕ ВЯЖУ и вас мало должно касаться откуда моя крыса вообще.Взяла и взяла,чего теперь тут обсуждать еще можно???Паспортные данные заводчика?или что?Или я должна создать машину времени,и предсказав будущее не брать крысу у этой девушки?
Теперь уже обсуждать нечего,я взяла крысу и точка.Что еще вы от меня хотите?Чтобы я молчала в тряпочку и поддакивала всем опытным пользователям,не имея собственного мнения,чтобы все думали "какая nataha 246 умница"?Нет,такого не будет.Принять советы-приму.А вот выслушивать от вас-не собираюсь.
-
просто не называйте ее заводчиком. только и всего.
у заводчика нормальной второй вязки самки в 8 мес быть не может.
даже не вязки, блин. уже роды в 8 мес. ВТОРЫЕ.
кошмар какой-то.
-
Да-да, такие "заводчики" у нас в "черном списке".
nataha246, а вот Вас-то никто и не осуждает за то, что Вы взяли эту крысу. Крыса ведь ни в чем не виновата :) Просто она ни от какого не заводчика, а именно от разводчика. У многих здесь есть крысы от таких "заводчиков" и спасенные с корма или от нерадивых хозяев. ВСЕ крысы имеют право на любовь и хорошую жизнь.
Принять советы-приму.А вот выслушивать от вас-не собираюсь.
Вам и дают совет - не называть разводчика заводчиком. Или Вы так и продолжаете считать, что это "хороший заводчик"?
-
Хорошо...спасибо...извините что так грубо..просто сейчас огромные проблемы с семьей,вот и срываюсь на всех подряд. :-\ :'(
-
:offtop:И какие проблемы в четырнадцать-то лет :-\ ;D
Не унывайте - "всё прошло, пройдёт и это" :)
-
Проблемы могут быть в любом возрасте,поверьте..
У меня не подростковые депрессии насчет плохих оценок,а реальные проблемы..Член моей семьи сильно болен тяжелой болезнью,в связи с чем его уволили с работы...
-
Сочувствую :(
У всех свои проблемы...
Выздоровления родственнику!
-
Спасибо,передам..
сейчас главное все уже позади,сделали операцию,прошли терапию полгода,теперь только осталось ждать.
Кстати сейчас выставлю фотки мальчишек,уже совсем большие стали :)
-
примите соболезнования.
извините что вмешиваюсь, но на мой взгляд беда nataha246 как раз в том, что она любит нарываться, провоцируя агрессию, а потом бурно благодарить, каяться и мигом переводить тему в совсем другое русло, чтобы выйти сухой из воды.
уже третий раз та же схема.
это, видимо, психотип такой :) не стоит у неё ничего допытываться и нервы тратить.
-
Хм...Может быть,но это ваше мнение,но точно не моя беда)
Я высказываю что хочу,за что и получаю кучу "комплиментов",а не то чтобы я провоцировала кого-то и специально все это делала.Просто форумчане привыкли,что новички им нечего не скажут,(не важно правы они или нет)а будут молча поддакивать.я не из этой группы.Вот почему так и получается.Не припомню чтобы я специально раздувала конфликт,и следую вообще какой-то СХЕМЕ...
-
я тоже новичок, как видете:)
и дело не в том, что на вас набрасываются из-за отсутствия у вас опыта. вы же не чукча (который писатель, а не читатель), прежде чем писать на форуме вы можете хоть как-то ознакомиться с правилами общества в которое вступаете, благо и поисковик на видном месте. я когда нашла этот форум первым делом читала-читала-читала...а после такого изобилия информации как можно открывать тему о поиске мальчика для девочки? вот это и раздражает, именно нежелание вникать. и, видя агрессию ввиду одной глупости, вы резко меняете тему и совершаете следующую.
может быть, пора задуматься?:)
да, я согласна, форум может показаться недоброжелательным, и не вам одной. но если вас это не устраивает, минимизируйте глупые вопросы и все будет проще:)
-
хм...а где это я создавала тему нужен мальчик моей девочке?
Только одна тема была,про вязку,и то это был интерес,даже теория,про то,можно ли взять не клубную с клубной.Вот и всё.А причем же тут нежелание вникать?Я прочитала все досконально,но ответа на мой вопрос не нашла,так почему же я не имею право его задать?
Я не говорю,что все недоброжелательные,все очень хорошие хотя встречаются и откровенные гадины,их тоже можно понять,так же ровно как и меня.
По себе людей то не судят,вы так я по-другому..
-
ыыыы ;D ржака!
эх, 14 лет... противостояние обществу, признание собственной уникальности, "вы идиоты, я уже взрослая".... ;D
poprostoram, вы чаво на ребенка растрачиваетесь, не стоит она того ;)
-
15,кстати
я не считаю себя уникальной и взрослой,зачем вы мне приписываете то что с вами было?Как вы можете что-то говорить обо мне(о моей "схеме" и то что я думаю что я взросла и тп),не зная про меня ничего кроме моего ника и возраста?По себе не судят людей,как вы этого понять не можете?Я ни кого не трогаю,а просто высказываю свое мнение на ситуацию.
Это плохо?Это против правил?Это кого-то унижает и оскорбляет?Нет,так что считаю вопрос закрытым.
-
arvenl да я все понимаю. просто забавно как рдевочка рассчитала для себя безопасную схему поведения, которая и провоцирует, и дает уйти непонятой справедливостью icon_lol
nataha246 "взросла"-"взросла", никто и не сомневается. и сейчас вам не удастся закидать всё словами которые вроде бы и по делу, но совем не в кассу. тема одна, да. и вы прекрасно понимаете о чем я: условно я назвала её по названию этой темы, но не цепляйтесь к словам, всем ясно что речь шла о вашей теме допустимости вязки. и хоть вы сейчас кричите что тогда на вас незаслуженно набросились, там вы, не смотря на обилие аргументов, отвечали что-то в роде "всё ясно, пока вязать не буду". не чувствовалось уверенности.
идем дальше. да, не созданная тема, но все же - как вы яро отплевываетесь от тех, кто предлагает назвать имена заводчиц. а может по ним давно черный список плачет, вы называете приличными людьми и выгораживаете тех, кто, возможно, плодит больных животных. нормально? :)
вы же "взросла", как вы можете не предугадать реакцию, которую это повлечет?
и где это я сужу вас по себе? я сужу по простым правилам: пришел в новое место - узнал порядки.
-
Честно говоря,вы сейчас написали какой-то бред.Вы приписали мне фиг знает что и что я вяжу своих,и что я взрослая,и что всех посылаю с советами,и скрываю имена.
Это ваше дело,пишите что хотите.Моя совесть чиста.Я никому не делаю зла,никого не выбрасываю и в зоо не сдаю,не кого не обзываю и не унижаю.
И никакую схему я не рассчитывала.что вы привязались то к ней??ОДИН РАЗ создав тему про возможность вязки.это схема??Если я не хочу называть имя,это МОЁ ПРАВО,или это тоже схема?Почему-то именно ко мне у вас такой интерес,все проходят через многие темы затертые до дыр,только вот им вы не пишите,и не трудно догадаться почему ;)
Кого я провоцирую и как?Пальцем покажите пожалуйста!Я пишу свое мнение.
Вы хоть сами-то читали что вы приписали??Так зачем вы так себя ведете?И заставляете меня оправдываться!
А вот мне сейчас приходиться писать только из-за того,что если я не буду отвечать-за спиной начнется обсуждения" а что это она молчит?она наверное что-то скрывает"!
возраст - не показатель большого ума,уж поверьте.
А самое весёлое.что вы отслеживаете все мои слова и темы,и припоминаете все все все..Вам что,простите,заняться больше нечем?
Или вы пытаетесь поставить меня на "пусть истинный"?
спасибо,в помощи не нуждаюсь,и в вашем суждение тоже)
Не судите- да не судимы будете))
я пошла ;Dyaya
-
arvenl - каждый человек,независимо от возраста имеет право,чтоб ему ответили,а судя по Вашему обращению с некоторыми пользователями,Вы тоже еще не достигли того возраста,когда умеют общаться. nono Так,что Вам тоже стоит немного поучиться умению вести диалог.
Posted on: Февраль 11, 2010, 14,56:56
nataha246 ,а Вам прежде ,чтобы нападать на других и слишком много умничать нужно самой не допускать промахов. nono
-
На мой взгляд отстаивание своей точки зрения - это не проявление упрямства, а умение выслушать опытных людей, которые занимаются разведением и содержанием крыс не один год, и принять информацию к сведению.
И возраст здесь очень даже причем, т.к. чем старше становишься, тем больше приходит осознание того, что ты далеко не самый умный, и что совет знающего человека иногда самый ценный подарок. Многие из нас вот так же агрессивно защищали свою точку зрения в 14-15 лет, хотя некоторые посты форумчан совершенно безобидны (на мой взгляд). Пытаясь убедить героиню в простейшем, мы только настраиваем ее против, что может привести к нежелательным последствиям.
-
arvenl - каждый человек,независимо от возраста имеет право,чтоб ему ответили,а судя по Вашему обращению с некоторыми пользователями,Вы тоже еще не достигли того возраста,когда умеют общаться. nono Так,что Вам тоже стоит немного поучиться умению вести диалог.
некоторые пользователи - это кто? дочь ваша? со своими семейными проблемами - в личку велкам.
когда мне хамят, я терпеть не собираюсь, не зависимо от возраста хамящего. и уж тем более когда мне дети тычут всякой ерундой.
помимо "некоторых", я прекрасно нахожу общий язык с другими людьми и нормально строю диалоги.
-
господа, эту тему открыли по моей просьбе не для того, чтобы она превратилась в очередные выяснения отношений.
очень прошу прекратить и обсуждать ТОЛЬКО ПО ТЕМЕ
-
некоторые пользователи - это кто? дочь ваша? со своими семейными проблемами - в личку велкам.
когда мне хамят, я терпеть не собираюсь, не зависимо от возраста хамящего. и уж тем более когда мне дети тычут всякой ерундой.
помимо "некоторых", я прекрасно нахожу общий язык с другими людьми и нормально строю диалоги.
На то мы и дети :D
nataha246 ,а Вам прежде ,чтобы нападать на других и слишком много умничать нужно самой не допускать промахов. nono
Знаете похоже как будто мы тут с arvenl грыземся ужасно,и матом уже облили друг друга а вы сейчас судья иииии ХОП одним предложением все проблемы решили ... ;)
На мой взгляд отстаивание своей точки зрения - это не проявление упрямства, а умение выслушать опытных людей, которые занимаются разведением и содержанием крыс не один год, и принять информацию к сведению.
И возраст здесь очень даже причем, т.к. чем старше становишься, тем больше приходит осознание того, что ты далеко не самый умный, и что совет знающего человека иногда самый ценный подарок. Многие из нас вот так же агрессивно защищали свою точку зрения в 14-15 лет, хотя некоторые посты форумчан совершенно безобидны (на мой взгляд). Пытаясь убедить героиню в простейшем, мы только настраиваем ее против, что может привести к нежелательным последствиям.
+1000
господа, эту тему открыли по моей просьбе не для того, чтобы она превратилась в очередные выяснения отношений.
очень прошу прекратить и обсуждать ТОЛЬКО ПО ТЕМЕ
извините
-
Выяснять отношения можно в личке.
Дальнейший флуд будет наказуем!
-
Нет,ни паспорта ни родословной у них нет...просто понимаете,сказать что она из зоомагазина-нет,ведь во первых это же не так,а во вторых,там же ужасные условия,плодят крыс кого попало с кем попало,отнимают рано от матери,да и на корм половина.
Мои ведь крыски от заводчицы,но не из питомника и не из клуба...Просто домашнего разведения,но хочу заметить никаких "случайных" вязок,отличное содержание крыс(место,корм,забота).Все дети отдавались строго ОТ 36 дней,так же рассажены по половому признаку.Мать родила в возрасте 8 месяцев(2 вязка).Все питомцы взвешенные и ухоженные.Большие :)
Вот.Так что думаю ответила на все вопросы.
А кстати,купила вчера крысе тулалет,как и планировала-пока безуспешно)
Ахаха! Значит, чтобы не "творить" беспорядочных вязок, я к примеру составлю график, и назову себя заводчицей!!! Все идет по плану, и никаких "случайных"вязок - я хорошая заводчица! И так следующая вязка... зачем? Как зачем? Я ведь играю в "заводчицу", а заводчица должна вязать!
Лично у меня такое мнение об этой "заводчице"... у меня были крысы раньше из зоомагов, они хорошие, но живут очень мало... сейчас у меня оба мальчика от ХОРОШИХ ЗАВОДЧИКОВ, которых знает весь форум, и имена которых я назову с гордостью!
-
Да любой из нас это сделает. Что стесняться и делать тайну, откуда у вас ребенок. Если только этот заводчик не находится в черном списке и на самом деле является просто плодильщиком.
-
Эта тема казалось уже давно закрыта,нет в черном списке не находится,первым делом на форму я посмотрела его)
-
Тогда зачем из этого делать такую тайну?
-
У хорошей заводчицы крыса родила в 8 месяцев и вторая вязка... Интересно, когда была первая? И был ли между ними перерыв? И сколько их ещё планируется?
Ежели скрывать нечего, то и не скрывают :-\ А размахивают с гордостью ;)
-
Это не тайна,почему я вам обязана говорить имя?ммм?Может быть она не хочет чтобы я называла её имя в общественном соц-сети,чтобы кто-то копался узнавал всё, звонил,приходил,спрашивал цели вязки и тп?
встречный вопрос-а зачем вам так принципиально знать её имя?
И кстати имя я писала постами раньше как и все остальное,фамилию и телефон-увы,вы не получите
Posted on: Март 02, 2010, 16,42:32
Для меня это неэтично,и не собираюсь не перед кем оправдываться.Имя Анна вам что-то скажет?Думаю,что нет.так что тема закрыта.
У Анны я взяла Дуню,а у Алены Соню
Еще допросы вопросы?
-
У Анны я взяла Дуню,а у Алены Соню
Еще допросы вопросы?
К чему вопросы? Это просто плодильщицы, еще не учтенные в черном списке. Таких полно!
-
Элементарно. А что вы так сразу заволновались?.... Я Могу сказать про своих Машка, Ксю и Ася из зооуголка Рогова. Шпуня со встречи в Ультре, Дарька и Ютка из питомника Эдем, продолжать дальше.... А сможете вы так же назвать откуда ваши крысы?... Просто перечислять все восемь мордочек длинно, но по каждому заводчику я могу дать исчерпывающую информацию, а у вас пока одни загадки. И по имени судить очень тяжело, слишком много Маш, Даш и Лен.
-
Я не волнуюсь,и к вашему сведению совершенно спокойна
По тому как я пишу понять не возможно что я имею ввиду
Я уже все сказала,вы можете писать сколько хотите,но информацию я вам никакую давать не собираюсь
И вместо чтобы докапываться кто заводчица моих девочек,занимались бы лучше своими делами
У нас есть закон о конфдециальности,но нет закона о его разглашении)
И информацию я дать могу кому угодно и какую угодно,и ВАМ я доказывать ничего НЕ ОБЯЗАНА
так что накручивайте себе что хотите,раз вас так это интересует
Posted on: Март 02, 2010, 16,53:18
В общем написала все постами выше,больше ничего писать не намеренна
<<Выяснять отношения можно в личке.
Дальнейший флуд будет наказуем!>>
читайте
-
Не из зоо,и не из клуба,а от заводчика
Еще вопросы?
Происхождение крыс заводчика, от которых получены Ваши крысята. На 3 поколения, пожалуйста.
-
Вам задали четкий вопрос. У меня есть крыски от Рогова. Одна взяла САС, другая лучшая в секции, но так как я четко знаю откуда они, то о вязках и речи не шло. Вот поэтому вам и задают вопрос кто заводчик и что за крысы у вас. Все в шпионов играете, не надоело?
-
Что вы до неё докопались? С каких пор владелец животного должен перед кем-то отчитываться?
Есть племкомиссия, членство в клубе вот там можете диктовать правила и требовать ответы на вопросы. Есть договор купли-продажи, тогда владелец отчитывается перед заводчиком. Тут что?
Все такие умные, что аж противно.
-
Вам задали четкий вопрос. У меня есть крыски от Рогова. Одна взяла САС, другая лучшая в секции, но так как я четко знаю откуда они, то о вязках и речи не шло. Вот поэтому вам и задают вопрос кто заводчик и что за крысы у вас. Все в шпионов играете, не надоело?
А я вам уже 10 раз ЧЕТКО ответила и пишу последний раз,я вам ничего не обязана,и вы мне НИКТО,это мое дело что и как я делаю,и вас это совершенно не касается.
не надоело,и уже поверьте судить меня точно НЕ ВАМ
В шпионов на войне "играют"
-
Ну, в самом деле! Сколько можно муссировать этот вопрос? Тем более, что к данной теме он отношения вообще не имеет.
Девушка опрометчиво заявила, что ее крысы от хороших заводчиков. Ей уже сто раз дали понять, что с точки зрения нашего форума это не так. Но отчитываться она, в самом деле, ни перед кем не обязана.
-
Попытаюсь вернуть тему в её первоначальное русло. Насколько я поняла вначале, тема была создана (поднята) для того что бы можно высказаться почему НЕ стоит вязать крыс. Без ругани и выяснений отношений.
Я лично ещё нигде не встречала таких бурных полемик на тему разведения животных, как здесь. Иногда и правда перегибается палка в нападениях на новичков.
Лично я за более спокойные методы обьяснений. А так же знаю, что имеющий уши услышит, а кто не хочет слушать, как ему об этом не кричи, не услышит.
Раскажу как я сама поняла почему надо относиться к животным бережно и нельзя идти у своих прихотей наповоду.
У меня животные дома сдетства. Мама всегда мечтала о животных, но ей не особо разрешали, поэтому мне уже в возрасте 6 лет подарили попугая. А зря кстати.
Когда я подросла и стала уже в возрасте 13-14-15 лет принимать решения сама я тащила домой всех кого не лень. Мне казалось я смогу всех спасти и обогреть. Оказалось нет, не смогу.
Конкретной цели вязать крыс у меня не было, но так получилось, по не совсем от меня зависящим обстоятельствам у меня дома появилось 2 разнополые крысы. Мне было 15. Я прекрасно знала, что вместе их нельзя держать. И держала их отдельно в разных клетках. Но иногда намерянно их выпускала вместе погулять. Хотелось "попробовать".
Сейчас мне такое отношение к делу кажется ужасным. Это как если взять 14летнюю девочку и сказать: Машенька, а теперь вот я познакомлю тебя с Мишенькой, вы с ним "это самое", а потом я посмотрю какие у вас детки получатся! В природе конечно так всё и получается.. Но с чего вы взяли что в природе крысе живется хорошо? В природе она живёт для того что бы произвести максимум потомства и уйти из жизни.
Знаете ли вы что буквально всего лишь какие-то столетия назад у человеческих женщин была участь тех же самых диких крысок. Женщина (не голубых кровей иссесино) выдавалась замуж как раз в возрасте 13-14 лет. К 35 она была уже старухой с кучей детей (многие из которых кстати погибали в раннем возрасте). Женщины от частых родов рано уходили из жизни, и мужчины женились во второй, а потом и в третий раз.
Зачем спрашивается надо было женщинам так много рожать? Скажете не было контрацепции? Но даже без контрацепции можно регулировать беременность. А такой ранний возраст замужества зачем? Рожать много надо было потому что смертность детей была очень велика. Ребёнок мог элементарно от простуды умереть.
Потом качество жизни стало улучшаться (тех. революция, новые лекарства, снижение смертности, всяческие удобства), обеспечить семью стало легче. В итогге отпала неоходимость устраивать плодильню из семьи. Уж извините что так называю, но хочу просто понаглядней обьяснить.
Крысы в природе: это крысы живущие вот по тем, старым законам. Крысы дома живут по нашим прогрессивным правилам. Если медицина доказала, что крысе НЕ НАДО рожать для поддержания здоровья, то рожать ей ради нашего умиления тоже не надо. Вспоминам выше описанных Машеньку с Мишенькой.
Да конечно же маленькие крысята миленькие создания, но если хочется понянчиться в маленькими крысятами можно купить себе маленьких(одного пола) и няньчиться.
Нет, ну я конечно не историк. Возможно где-то и ошиблась. Но думаю однако в целом я всё таки не ошибаюсь и у меня получилось доступно передать мои мысли.
-
Я лично ещё нигде не встречала таких бурных полемик на тему разведения животных, как здесь. Иногда и правда перегибается палка в нападениях на новичков.
Я не к вопросу, а вот именно к этой фразе - да, есть такой момент, нигде так активно не борются с разведенцами, как здесь. Это из-за того, что крысы - это одни из тех питомцев, которых проще всего разводить "по глупости", для "посмотреть, че будет". Потому что и в зоомаг сдать в целом не проблема, да и относятся к ним многие обыватели "проще", чем к тем же собакам (а ведь и щенков топят, бывает). И вроде как крыса меньше месяца вынашивает, и так часто может рожать (что ей, мол! не велико дело), а у тех же кошек - это вроде как "серьезнее", наверное.
Причем такими вязками очень часто занимаются дети... то ли от разведения кошечек и собачек их родители удерживают (а крысы-то что... да пусть разводят!), да и самим детям компактнее и приличнее, наверное, кажется сводить крыс.
Вот и выработался у народа такой ответный оскал.) Понятный, в общем-то!
-
Я лично ещё нигде не встречала таких бурных полемик на тему разведения животных, как здесь. Иногда и правда перегибается палка в нападениях на новичков.
Хм, правда? На любом серьёзном форуме любителей животных вопрос разведения- самый спорный и горячообсуждаемый... и новичкам которые "дай-ка сведу, посмотрю, чё будет" на таких форумах достаётся также если не больше, чем здесь. это не зависит от того собачий это форум или кошачий или или или, это зависит от восприятия, взглядов и ответственности форумского "костяка".
Вот напр. прикреплённая тема на мау.ру, начатая уважаемым фелинологом: http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=38&t=127, и это лишь одна одна тема из многих ;)
Posted on: Март 03, 2010, 18,46:05
и вот ещё: http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=45&t=4426 . Не, совсем новичку не досталось ;D "Гонения" и "кидание тапками" в разведенцев и в "посмотрючёбудет" на буме- это ещё цветочки ;D
-
Shhaguashe, VaKa значит я мало по форумам лазю :), что не может не радовать (а то серьёзно боялась форуманкой стать)
Posted on: Март 04, 2010, 00,42:03
Нет, ну на самом деле, у меня создалось впечатление с попугайных форумов, что там как-то посвободней. Но я там всё таки не сидела ещё пока что долго, поэтому утверждать не берусь.
А у венгров вообще, что хотят то и делают. Все поголовно разводчики и держат по 50 крыс. Ужос просто. Представляете, даже одно время на крысином форуме тусилась семейка эээ... ну даж не знаю как их назвать... они кроме крыс ещё змей раводили.. Ну и не считая кучу других грызунов.
Правда они быстро пропали с форума эти горе-активисты.
Просто венгров крысоводов мало очень. Порядки ещё не устоялись. Но вроде появился у них в последнее время толковый предводитель. Взрослый сурьёзный мужчина. Кстати и на этот форум тоже заглядывает, так как знает немного русский.
-
Насть, к вам абсолютно никакого негатива нету, не подумайте чего. я, как видете, сама новичок, ещё "новее" вас :)
но меня просто поразило: в теме с глупыми вопросами, вот тут вот http://rat.ru/forum/index.php?topic=9326.1180 , вы абсолютно справедливо и адекватно ругаете плодильщицу, даже захлебываетесь от негодования: "я думала я сейчас убью её!" /и ерунда, конечно, что начался разговор с того, как вы рассказываете о якобы переписке подруги Гели с плодильщицей, а потом уже от первого лица, т.е. переписку, видимо, вели вы, а Геля была на тот случай придумана, если действия "её" на форуме неодобрят, - ну да ладно, я не об этом/ - а таких же плодильщиц, как она, обруганная вами Detritus, прикрываете. вот что удивляет.
-
а ничего что это не ЯКОБЫ а иесть подруга?И где хэто я вела разгвоор от первого лица?Там вставлена перписка,после чего я пишу,что "я думала я её сейчас убью"
В смысле того,что я была мягко говоря в шоке от этого.
Могу дать ссылку на контакт подруги,если вам угодно.
Даже номер,если у вас такие подозрения вызывают мои "якобы" выдумки
Ну знаете,во первых та тема уже закрыта,и её прошу не поднимать больше
Во вторых,читайте все что написано там людьми.мне уже 100 раз обьяснили,что с точки зрения форму я не права,но контакнтую иформацию я давать не собираюсь,см.выше посты и НЕ ТОЛЬКО МОИ
Еще дело в том,что эта девушка уже закончила институт давно,а эта девушка,даже незнаю как её зовут.судя по фотографиям неФФормалочка с проколытым лицом и боевой раскраской,и дай бог классе в 9-10
Я конечно понимаю,что я не на много старше,если вообще старше,но извините в таком возрасте и еще и так себя вести...Раз решила разводить.зашла бы хоть почитала,спросила,ну про Стин это вообще отдельный номер...
-
Про то, что разговор как от первого лица - такое создается впечатление при прочтении дальнейших ваших комментов. но я, опять же повторюсь, не об этом.
не понятен этот контраст - почему ваша заводчица бережно охраняется, а эту вы готовы прибить? :) в чем между ними разница, в институте, как вы говорите? так по-моему школьница - получше вариант. наиграется и забудет через годик, а если за это взялась женщина после института...
-
Я написала постом выше,эта тема закрыта,я не перед кем не буду отчитываться и прикрывать кого-то или не прикрывать,и если не понимаете,буду писать по-другому
-
Моя подруга купила разнополых крыс из одного помёта,на пару со своим молодым человеком,выпустили погулять всего один раз вместе и на тебе! самка беременна.Я тогда её так пристыдила и отчитала,во-первых бездумная вязка совершенно(причина: а чо,интересно же было!),во-вторых повязала сестру с братом.В итоге,когда родились крысята,один очень отставал в развитии от своих братьев и сестер,у всех уже шёрстка начала появляться,а он как-будто родился недавнои ползал еле-еле,но всё же подрос потом немного.Деток и мать она кормила колбасой.....по половому признаку не рассаживала,как подросли.Крысят,к счастью,раздала,а ей я посоветовала оставить одну из девочек мамашке.
Она мне сказала,потом,что сделала глупость конечно.
Тут уже много много раз повторялось,но всё же обидно,что таких людей ну НИКАК не переубедишь >:(
-
Насть, вы слишком в штыки все воспринимаете. не выбиваю я из вас правду про ту "заводчицу", лично мне эта информация вообще ни к чему. выходи на сландо и сколько десятков таких наберется, - не поеду же я морды им бить.
я вообще не про это. если у вас позиция защиты плодильщиков, тогда не возмущайтесь действиями Detritus, а то несправедливо как-то выглядит. просто выбрали такую позицию - придерживайтесь, но это лишает вас права осуждения остальных размножателей. вдумаетесь и поймете.
-
Моя подруга купила разнополых крыс из одного помёта,на пару со своим молодым человеком,выпустили погулять всего один раз вместе и на тебе! самка беременна.Я тогда её так пристыдила и отчитала,во-первых бездумная вязка совершенно(причина: а чо,интересно же было!),во-вторых повязала сестру с братом.В итоге,когда родились крысята,один очень отставал в развитии от своих братьев и сестер,у всех уже шёрстка начала появляться,а он как-будто родился недавнои ползал еле-еле,но всё же подрос потом немного.Деток и мать она кормила колбасой.....по половому признаку не рассаживала,как подросли.Крысят,к счастью,раздала,а ей я посоветовала оставить одну из девочек мамашке.
Она мне сказала,потом,что сделала глупость конечно.
Тут уже много много раз повторялось,но всё же обидно,что таких людей ну НИКАК не переубедишь >:(
наконец-то по теме :)
колбаса это конечно круто....
Насть, вы слишком в штыки все воспринимаете. не выбиваю я из вас правду про ту "заводчицу", лично мне эта информация вообще ни к чему. выходи на сландо и сколько десятков таких наберется, - не поеду же я морды им бить.
я вообще не про это. если у вас позиция защиты плодильщиков, тогда не возмущайтесь действиями Detritus, а то несправедливо как-то выглядит. просто выбрали такую позицию - придерживайтесь, но это лишает вас права осуждения остальных размножателей. вдумаетесь и поймете.
Я уже 10 раз писала,вы читаете вообще что я пишу?Если что так,на нашем форму у многих есть крысы от таких"заводчиков" и повторяю,это разные люди и вещи
И это мое право ЧТО и КАК писать и кого осуждать,и буду делать я так как угодно МНЕ,а не как кому-то.
не приятно читать-не читайте,вас не заставляют
Несправедливо?Все в нашем мире несправедливо.
Право осуждения есть у каждого,и никто меня его лишить не может.
И про защиту полный бред.
Я воспринимаю так,как пишите,а можно уже не писать вообще,во первых это не по теме,во вторых тема закрыта,пишу вам уже 10 раз,или надо ВОТ ТАКИМ ПОЧЕРКОМ ПИСАТЬ?
все.
ушла отсюда.
Ответ я у меня только время отнимает,а смысла-то,все равно читать не читаете,
походу.
-
Меня иногда ТАК радует, что на форуме _не_ демократия... А то страшно было бы.
-
У меня дамбо-дабл-рекс. поначалу хотела найти ей мальчика, потом подумала, что крыске (пусть и любимой) с такими нарушения (ну не может быть ТАКОЕ положение ушей нормой!) и с таким слабым иммунитетом и психикой лучше не размножаться!
-
с такими нарушения (ну не может быть ТАКОЕ положение ушей нормой!)
прЭлесть какая leb
т.е. по-вашему, здесь у 1/3 - 1/4 (+/- не уверена точно, это цифры по субъективным ощущениям) форума ненормальные крысы с нарушениями? ;D ;D
-
офф: baby хочу крысю "с нарушениями"
-
Уродов разводим, ага)))
Хотя, на днях в ветклинике видела мопса - они типа осматривались перед вязкой - так у него одышка мама-не-горюй, хрюкает на каждый вздох. Вот нафиг такое разводить? =\
-
Это вы к чему?
Причем тут мальчики и уши дамбо?
Суть не в форме ушей, а в том, что человек хотел наделать своей питомице детей, но вовремя передумал. Высказал свое мнение в теме, пусть не совсем правильное(про уши), а в ответ нелицеприятные усмешки именно про дамбо, а про правильное решение anshukova_a не плодить крысу с нарушениями иммунитета- ни слова..а человек- новичок.
-
про правильное решение anshukova_a не плодить крысу с нарушениями иммунитета- ни слова..а человек- новичок.
а в чем выражаются эти нарушения иммунитета? если в ушах дамбо...