А грудная клетка не кажется жесткой и увеличенной?Да нет, грудная клетка нормальная, какая и была.. Снимок делали, он получился не очень четким, но Екатерина Сергеевна сказала, что на нем в принципе все видно....
Снимок грудной клетки поставит все точки.
Очень надеюсь,что это не то,о чем я подумал.
Плохо все очень. Запустили Вы болезнь. Прогноз очень плохой. Нужен хороший снимок. Хотя и так понятно - с легкими беда. Езжайте не на Хибинскую, а в МиВ к Польшковой.Я бы с удовольстием в МиВ, но нам туда ехать на метро где-то час и с пересадками с двумя.... а нервы у Спайка вообще никакие... а в метро шумно, душно... а до Хибинского нам ехать 15 минут на автобусе... я боюсь его в метро нести на такое долгое время :-[
По назначенному лечению. Все вроде правильно, но неуверенно в диагнозе. Отсюда и результат. В таких случаях нужны более кардинальные меры и немножко другие дозировки лекарств.
А о чем вы подумали, можно узнать? :-[
Да нет, грудная клетка нормальная, какая и была.. Снимок делали, он получился не очень четким, но Екатерина Сергеевна сказала, что на нем в принципе все видно....
Так что показал рентген?Мы еще не ездили... вот только собираемся, муж только приехал, сейчас через полчасика поедем.... только к Новиковой мы тока в понедельник попадем... она на этой неделе тока будни работает :-[
Что сделано - то сделано, но в "Кобре" и "МиВе" ренгенологи хорошо относятся к крысам и действительно умеют делать им рентген, о чем Вам и говорили.Да все понятно... просто обидно, хотела как лучше для Спайка, а получилось как всегда..
Если бы я возила своего толстячка Джери, то ему было бы все пофигу :) он бы дрых и все...
Они просто спали, и дорога им была безразлична.
Лапка после уколов может болеть.
Если Спайк успокаивается только за пазухой, может, имеет смысл там его и возить в маленькой переноске? Он крупный у Вас?
я живу на СтартовойА, ну тогда да, на автобусе удобней.. а мы просто на Студеном живем, нам до метро близко, удобней сразу на метро будет ехать :)
А, ну тогда да, на автобусе удобней.. а мы просто на Студеном живем, нам до метро близко, удобней сразу на метро будет ехать :)Повторюсь. Я еду на маршрутке- ДО ОТРАДНОГО, а не до метро, которое ближе. Если ехать из Медведково, то в метро 2 пересадки, не всегда можно сесть, толчея.. А если Вы доедете до Отрадного или Алтуфьево, Вам будет гораздо проще- сразу сели, переноску на колени, приоткрыли... и никто никому не мешает, можно зверика и на ручки взать, за пазуху...
Меня с работы не отпустят так рано :'( :-[ я только в пять смогу отпроситься... а туда ведь еще надо доехать...Может имеет смысл взять отгул? До сих пор не могу себе простить, что затянули с первым крысом - не сразу заметили, не сразу время нашлось, поехали в ветеринарку, которая поближе... Итог печальный.
Новикова ведь работает сутками... поэтому я к 6-7 как раз приезжаю... и по выходным она работает...
очередь - как повезет. по личным наблюдениям в пон. в первой половине дня много народу. в среду практически никого. может, так совпало.Я вот тоже думаю, что если складываются так обстоятельсва против того чтобы в понедельник туда ехать, то оно значит наверное так и надо... У меня уже много раз так было, что всеравно через все преграды ехала куда-нибудь, и только зря или еще неприятности дополнительные были из-за этого...
Знаете, я бы просто не пошла с утра на работу... типа- отравилась, понос(извините за подробности) . Поехала бы к Польшковой с утра... а к обеду вернулась бы на работу.. вот и все.Я все понимаю :-[, но если я так сделаю, то можно потом дальше не работать :(, сейчас очень много проблем и сложностей на работе, никак не время для таких выкрутасов, я лучше нормально отпрошусь и в среду поеду, тем более если народу меньше в среду с утра. А завтра съезжу к Новиковой, потому что уже договорились о приеме... послушаю что скажет, лишним не будет я думаю... может и улучшения какие будут видны (я очень надеюсь на это)...
Чтобы потом волосы не рвать на себе...
Я сегодня до МИВа доехала... на метро 40 минут туда, там была вторая- 40 минут и обратно -40 минут.До метро-сложно считать- на машине ехала.
Отсутствие на рабочем месте более четырех часов считается прогулом, а вот купить больничный в районной поликлиннике (200руб сутки) вполне реально и никаких притензий на работе не будет.
купить больничный в районной поликлиннике (200руб сутки) вполне реально и никаких притензий на работе не будет.Я работаю в военной организации, обычные больничные тут не принимаются...
А снимок хочу сделать на всякий случай, вдруг что-то назревает...Да, по 700 р. с хвоста. Но необязательно кидаться сразу делать снимок, для начала можно просто послушать сердце-легкие, если все чисто, так и нефиг снимок делать.
Только вот если мне снимки двух грызунов надо сделать будет стоит за каждого по 700? или подешевле? И осмотр тоже, как?
можно первой зайти на прием, потом вас отправят на рентген, а потом без очереди снова к доктору.А меня без очереди потом пропустят? А то народ такой пошел...
Ну да, я хотела взять с собой все снимки, ЭКГ, сделать новый снимок и сразу на прием... так не получится? рентген со скольких работу начинает?Пропустят Вас после рентгена, не волнуйтесь. К Е.В. почти все с крысами, почти все с форума - народ понимающий. С собой конечно возьмите все, что есть, и снимки и ЭКГ.
А меня без очереди потом пропустят? А то народ такой пошел...
Ну я так и собираюсь сделать :) поехать в МиВ на рентген и к Польшаковой. А потом к Екатерине Сергеевге ::)В фамилии Польшкова только одна буква "а". ;)
Бедненький Спайк! :-[А как Вы будете себя чувствовать, если не будете лечить? И зверю совсем плохо станет?
Вчера сделала ему первый укольчик Кобактана... так долго пытались его удержать, чтобы сделать этот укол, что он так разнервничался, что потом наверное минуты 2 приступ длился, причем довольно сильный, я чуть сама не умерла от переживаний... наверное еще больше чем он нервничала...
Блин.. чувствую себя извергом :'( :'
Доксициклин лучше давать в виде юнидокса, он более приятней на вкус. 3 недели.
Стремительного ухудшения нет (ттт), но сегодня уже 3й день без кобактана...и сегодня он иногда попискивает(как морская свинка),правда не так сильно и не часто...но всёравно...Энап продолжать..Только я не знаю сколько его Польшкова назначала. Обычно это 0,06 мг на 100 грамм веса крысы 1 раз в день достаточно продолжительное время, в ряде случаев тоже пожизненно.
А как с Энапом быть? Продолжить? Польшкова говорила 5 дней не принимать,сегодня уже 5й день.
Через скока примерно видны улучшения после Доксициклина?В случае доксициклина примерно через неделю должны быть видны. Если за это время состояние ухудшилось, значит либо антибиотик не работает, либо неправильная дозировка была назначена, либо вообще диагноз не тот.
А еще я замечу, что очень часто наблюдаются случаи с некачественным или поддельным антибиотиком. Таковы реалии нашей жизни в России. Купить можно все и практически без рецепта, только вот что купить... еще тот вопрос...Ну Доксициклин еще Спайк у меня принимал в начале лечения... и мама потом им лечилась, все одной купленой партии.... и ей помогал оч хорошо... так что я думаю что он нормальный должен быть ::)
у меня мексидол без проблем съедатся с клубничным йогуртом. сначала я делала разные мешанины: с кусочком печенья, с бананом, капелькой сметаны... а потом дала просто с йогуртом и вполне.У нас Мексидол вет... на вкус как аскорбиновая кислота в порошке... кислющий... пока (ТТТ) идет с вареной сгущенкой.. незнаю сколько это времени еще прокатит ::)
правда, это мексидол вет, может, он не такой противный на вкус?
Охохонюшки... :( лечитесь, держитесь.. И Польшкова иногда ошибается в сроках.Очень на это надеемся :-[
Скромная ремарка, чтобы Польшкова не назначала: АТФ и эуфиллин являются не совместимыми лекарствами при одновременном приеме. То есть АТФ нейтрализует действие составляющих компонентов эуфиллина. Их нужно разнести по времени приема как минимум на срок дейстивя эуфиллина, а именно 3-4 часа. Это нужно делать для более эффективного действия лекарств.:o интересно, а почему она не предупреждает?... она просто написала что и то и другое давать вечером...
Как делить таблетки: http://www.ratclub.spb.ru/vet/tabletka.htmlда, мы так делили только на клеточках... просто когда водой разбавляешь удобней давать... только вот я высчитать не могу.. но по идее.. если считать так: нужна 1/10... пол таблетки это 1/5, значит если развести эти пол таблетки на 0,5мл, то нужно будет разделить это колличество на 5 и получится 1/10 таблетки... Правильные рассчеты? как считаете?
:o интересно, а почему она не предупреждает?... она просто написала что и то и другое давать вечером...Вообще тут сложная диллема. Эуфиллин непосредственно расширяет бронхи в момент приступа. А действие АТФ несколько секунд. АТФ положительно влияет на сердечный ритм и улучшает кровообращение, но на дыхание практически не влияет, если не сказать наоборот- боль от укола АТФ может eще больше ввести крысу в панику.
а что лучше первое колоть тогда? АТФ или эуфилин?
если считать так: нужна 1/10... пол таблетки это 1/5, значит если развести эти пол таблетки на 0,5мл..Пол таблетки это 1/2. Делить нужно так, таблетку на четыре части и четвертинку пополам. Получится 1/8. Вот эту частичку и растолочь, а потом по желанию смешивать с водой едой и чем угодно. По назначению обычно дойдет ровно столько, сколько нужно.
колоть:а еще, помимо приступа у нас получается что с утра 2 укола.. значит мне нельзя будет делать их подряд? с утра я перед работой уколы делаю... я не смогу ждать 3-4 часа, значит получается что оба укола будут напрасными, если подряд? :-[
1) Эуфилин 2,4% 2 деления + дексаметазон 1 деление (в один шприц) - утром
.....
3) АТФ 1% 4 деления утром
Распределение аденозиновых рецепторов в гладкой мускулатуре – характеристика достаточно индивидуальная. Поэтому относительно непредсказуемым является эффект от воздействия АТФ на тонус сосудов. У пациентов с вазоспастической стенокардией введение этого препарата чревато развитием тяжелого ангинозного приступа. В случае затягивания последнего следует иметь ввиду, что медикаментозным антагонистом АТФ является теофиллин (то же касается случаев развития приступа бронхиальной астмы на фоне введения АТФ).Источник: http://www.intensive.ru/php/content.php?group=3¶m=print&id=730 То есть в некоторых случаях АТФ может спровоцировать приступ удущья, а эуфиллин как раз нейтрализует действие АТФ. И обратное тоже верно, если вдруг передоз эуфиллина, то надо быстро вводить АТФ. Вывод: вместе не совместимы и при приступах АТФ не надо колоть. Не поможет.
Вывод: вместе не совместимы и при приступах АТФ не надо колоть. Не поможет.А когда у нас был передоз энапа и мы 3 дня кололи АТФ у нас небыло ниодного приступа :-[
Меня очень беспокоит одна вещь..... Спайк не был вялым и неподвижным... хорошо кушал.... (ТТТ) .... Может получиться так, что введение гормонов рановато сделали, вдруг организм почувствует поддержку и расслабится, перестанет так бороться? ??? Может так быть или нет? Я очень из-за этого переживаю :-[я до сих пор переживаю :-[
При ДЛИТЕЛЬНОМ приеме Декса , а вот фуросемид если мочегонит, то должен убирать лишнюю жидкость и вес соответственно. С первым аккуратно и строго по назначениям-побочки у него ужасные просто при длительном примененииДлительный это насколько долго? Нам Польшкова назначила пока на 10 дней... Это очень плохо?
Гормоны как раз подстегивают организм, заставляют его работать. Вес каждый день конечно уменьшаться не будет, но у меня тоже худели. Давайте что-нибудь легко усваиваемое, но сытное. И удачи. Держитесь!Спасибо, стараемся держаться... Он вроде бы не плохо себя чувствует (ТТТ) не считая уколов :-\ его ничего вроде не тревожит сильно... Носится колбасой по дивану и кушает хорошо вроде ::)
правда дозы маленькие... по 1 делению.. или это не маленькая доза? :-\У нас доза больше была: 0,15 мл, но и вес у нас был 800 грамм, мы отёк с лапки дексом снимали...
так что надо теперь снова придумывать с чем мексидол дватьПробуйте из шприца выкармливать... мы сейчас пытаемся именно так делать, есть вообще отказывается сам ((
Ну я советовалась с ЕВ, она сказала что преднизолон мягче но дольше... что-то такое сказала..Выздоравливайте давайте! ;)Чмоки гму в пузико! :-*
Ну так чтобы прям постоянно пить бегал, нет такого...
Состояние у него такое же как и обычно, даже более активное) По дивану скачет как белка ::) и даже на толстого сам стал задираться, обычно наоборот :)
только вот сгущенка вареная ему надоела, съедает тока если во взбитые сливки немного могнуть...для запаху..
так что надо теперь снова придумывать с чем мексидол двать :-\
Пробуйте из шприца выкармливать... мы сейчас пытаемся именно так делать, есть вообще отказывается сам ((Не, у него и так стрессов хватает, если еще и в рот будут заливать силой то он ко мне вообще не подойдет :-[
Кстати мы мексидол колем... а его, оказывается, ещё и скармливать можно?Незнаю, нам мексидол сразу в таблетках прописали, я даже, наоборот, незнала что его еще колют :)
Выздоравливайте давайте! ;)Чмоки гму в пузико! :-*Стараемся вот ::) Спасибки shuffle shuffle
петрификация\кальцификацияточно ::) lady
Звонить.. Я дозвонилась в итоге..Вы имеете виду звонить на сотовый? Она не злиться, если много звонят на мобильнык в нерабочее время? ::)
Чтоб ничего не испортить до связи с Польшковой, могу посоветовать декс через два дня в той же дозировке, а эуфиллин просто раз в день. При условии стабильно-сохраняющегося состояния крысы.Состояние у него стабильное... даже получше чем было ::) Кушает хорошо (ТТТ), активный, даже на Джерьку задираться сам стал, обычно наоборот ::)
А в чем их хранить? я помню в бумажку заворачивала, но тогда мне приходилось каждый раз занова кучку отмерять..... это получается нужно много малипусеньких контейнерков?...Так надо полностью разделить на дозы, а потом завернуть каждую дозу в отдельную бумажку :)
Вчера вечером у Спайка опять был приступ :-[ с Джериком они повздорили и Спайк задышал опять.. на этот раз был по-дольше.Во-первых. Эуфиллин (аминофиллин) нельзя вместе с АТФ. Это препараты антагонисты, то есть нейтрализуют действие друг-друга. Об этом даже написано в инструкции к АТФ. В крайнем случае можно сначала АТФ, а через некоторое время эуфиллин, так как АТФ действует непродолжительно. Но в этом случае купировать приступ может не получится, так как основное действие по снятию приступа удушья оказывает эуфиллин. Это надо запомнить.
-уколола ему АТФ 4 деления и Эуфилин 4 деления.
Если приступы пропадут, то снизим дозу, а потом перейдем на таблетки Эуфилина.
И еще - не попробовать ли вам для купирования приступов использовать нитра-спрей? Спросите у Польшковой.Если вы про спрей, который для астматиков, типа Вентолина, то он у нас есть, Польшкова нам говорила им делать в переноску ему 2 пшика 1-2 раза в день. Но потом, когда мы к ней приезжали в позапрошлый раз, она сказала что если дышит не очень тяжело, лучше не делать ничего такого, потому что лишний раз нервничать будет, переживать и только может приступ спровоцировать. Если конечно очень тяжело ему дышать, тогда делать. Но когда идет Эуфилин, то он достаточно расширяет все и дышится легко и без спрея. Я сама даже это заметила, когда курс уколов Эуфилина был. А когда мы эуфилин кололи и купировать нечего было (ТТТ) :-[ это вот только вчера... прошло время без этого препарата и на тебе :-[
В следующий раз, хорошо бы, чтобы этого следующего раза конечно долго небыло.. но если будет приступ сильный буду делать АТФ.. а эуфилин уже потом, через какое-то время.Да наоборот, купировать сильный приступ надо эуфиллином. А вот АТФ оказывает лечебный эффект. Его надо курсами применять, а не разово при приступе. Например 30 инъекций и перерыв. И когда АТФ расщепляется в организме, то образуется аденозин, который благотворно влияет на ритм сердца, питает сердечную мышцу и т.д. А вот эуфиллин этот аденозин сразу нейтрализует. Вот в чем идея.
насчет таблеток Эуфилина и раствора скажу Польшковой. а этот раствор можно так же как и таблетку с едой давать?
Кобактан густой. Нужны инсулинки со с"емной иглой - легче будетДа, уколола сейчас со съемной иглой. Нормально впрыснулось ::) значит Кобактан буду колоть со съемными :)
Держись :(Стараюсь, ведь у меня еще есть Джеррик, о нем надо заботиться, буду любить его за двоих... Он тоже заметно что грустит... но малыша пока не смогу наверное взять, да и для Джерри наверное это пока рано... Я очень надеюсь что Спайку сейчас хорошо :'(
Ему больше не больно.
но вот имхо - надо было убирать отек. раз после кислорода приступ купировался, был шанс. надо было выводить жидкость. выводить, выводить, терпеливо, старательно, а не долбить эуфиллином по сердцу.Я его тянула как могла, рентген делали не раз... по прогнозам ЕВ он вообще должен был месяца 2 назад уйти :'( :'( Незнаю права ли я или нет.. я просто чувствовала дикую боль, страх и мучения своего любимца... я видела как протекала болезнь... и видела что с ним было последние два дня... это ужасно... и думаю Польшкова все сказала как и есть... незнаю в общем :'( надеюсь ему сейчас хорошо на йогуртовом облачке :'(
ну и без рентгена делать выводы.. просто послушав...
может и правда Спайки хотел уйти, от того и отпустило после последнего укола...Спасибо большое :'(
держитесь...
сырных облачков мальчику на Радуге...
просто при купировании приступов отека легкого первые мероприятия немного другие.До этого потому что было много разных курсов лечения..да и приступы там были не только от легких... сердечная недостаточность тоже присутствовала...
поэтому назначения эуфиллина и гормона - и более ничего! - и выводы на этом основании, что все, шансов нет, меня очень, очень смущают.
Мои соболезнования... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(Спасибо :'( :'(
Светлая память Спайки...
я считаю, что в данном случае были проведены не все необходимые мероприятия, и решение, на котором почему-то настаивал врач, недостаточно обосновано. без рентгена (и, возможно, экг) - необосновано.
Я, конечно, по закрытому дискуссионному разделу помню, что мыслите вы весьма альтернативно.Спасибо вам огромное за поддержку, вы мне сегодня очень помогли!
Но капать на мозги, когда крыс только что ушел, на тему "можно было помучить еще", даже его не видя - это уже что-то запредельное.
Искренне желаю помереть вам именно так - с приступами удушья, с постепенно умирающим мозгом, лужами под себя и так далее.
было четко видно что ему очень плохо.. и явно понятно что лекарства уже не помогают... да и врачу виднее я думаю, она с такими случаями постоянно сталкивается...
неправильно были проведены реанимационные мероприятия