Болеем... Сердечко...Легкие... (Сырных облачков моему мальчику :'(((()

[Majula]

Да, мы с Сашей в МиВе встретились, где-то в половине первого.
У спайка прямо в очереди приступ начался. Бедный мальчик... Они в кабинет как на казнь шли.

[Shana]

А ты ушла раньше, чем они вышли, да?

[Majula]

Да, я ее уже на выходе встретила. Посидела с ней полчасика, пока Спайку не поплохело. Они поспешили в кабинет, а я ушла...

[SJ]

Вот и все, надеюсь там где мой мальчик сейчас ему очень хорошо, ничего не болит и не беспокоит, очень надеюсь что ему хорошо 
Тока недавно пришли из леса... похоронили там моего любимого, обожаемого, самого умного на свете крыса Спайка, надеюсь ему там будет удобно и хорошо..

             

Спасибо вам всем за помощь и советы    ЕВ сказала что  это последняя стадия так сказать нашей болезни. Рентген делать она не стала, даже не говорили об этом, сразу, как тока пришли, напомнила что по телефону уже все сказала... потом, т.к. приступ был, она нас отвела на кислород, Спайк полчаса там посидел... приступ конечно ушел, но дышал он по-прежнему тяжело и вялый был... она его послушала... сказала, что то что происходит сейчас - это животное постепенно умирает... т.е. с каждым приступом он на шаг ближе к смерти... мучительной... сначала бы приступы пошли еще чаще.. потом бы он подерял ориентацию, потом ослеп... а что было бы дальше даже думать не хочется... Как я уже писала и она еще раз это повторила, что когда приступы идут больше 6 раз в день... долгие и ни что не помогает, надо усыплять, потому что это уже не жизнь, а муки, мозг постепенно умирает.... Про его судороги сказала, что во время приступа он задыхается... ему кажется что он как-бы тонет... поэтому все время стремится выше-выше-выше....    Короче мне сейчас очень тяжело писать об этом... Даже после укола, с сердцем плохо стало.. и он засыпал у меня на ручках, задыхаясь и дергаясь.... все.. не могу больше об этом писать 

Но, вот, почему-то на душе стало как-то легче после последнего укола    до этого было дикое напряжение... а потом... незнаю как объяснить... как буд-то что-то стискивающее меня изнутри вдруг меня отпустило... может быть Спайк хотел этого, надеюсь что я сделала правильно... 
Спасибо ему большое, что он меня дождался, я его очень об этом просила... И мама говорит что такое ощущение было, что он тянул из последних сил, чтобы меня увидеть перед "уходом" 

Я так его люблю, и буду всегда любить... мне его уже очень не хватает... и Джеречка заметно погруснел... видимо почувствовал все и понял... незнаю ему нужно сейчас найти друга, или должно пройти время? как лучше?

PS. наверное заведу памятный дневничек, но не сейчас.. когда немного станет легче    еще раз всем спасибо 

[Shana]

Держись
Ему больше не больно.

[runa]

не мне оспаривать ваше решение.. это очень тяжело, конечно. возможно, вы правы.

но вот имхо - надо было убирать отек. раз после кислорода приступ купировался, был шанс. надо было выводить жидкость. выводить, выводить, терпеливо, старательно, а не долбить эуфиллином по сердцу.

ну и без рентгена делать выводы.. просто послушав...

[Nateli]

может и правда Спайки хотел уйти, от того и отпустило после последнего укола...
держитесь...
сырных облачков мальчику на Радуге...

[SJ]

Держись
Ему больше не больно.

Стараюсь, ведь у меня еще есть Джеррик, о нем надо заботиться, буду любить его за двоих... Он тоже заметно что грустит... но малыша пока не смогу наверное взять, да и для Джерри наверное это пока рано... Я очень надеюсь что Спайку сейчас хорошо 

но вот имхо - надо было убирать отек. раз после кислорода приступ купировался, был шанс. надо было выводить жидкость. выводить, выводить, терпеливо, старательно, а не долбить эуфиллином по сердцу.
ну и без рентгена делать выводы.. просто послушав...

Я его тянула как могла, рентген делали не раз... по прогнозам ЕВ он вообще должен был месяца 2 назад уйти     Незнаю права ли я или нет.. я просто чувствовала дикую боль, страх и мучения своего любимца... я видела как протекала болезнь... и видела что с ним было последние два дня... это ужасно... и думаю Польшкова все сказала как и есть... незнаю в общем   надеюсь ему сейчас хорошо на йогуртовом облачке  

может и правда Спайки хотел уйти, от того и отпустило после последнего укола...
держитесь...
сырных облачков мальчику на Радуге...

Спасибо большое 

[Aisa]

Мои соболезнования...
Светлая память Спайки...

[runa]

просто при купировании приступов отека легкого первые мероприятия немного другие.
поэтому назначения эуфиллина и гормона - и более ничего! - и выводы на этом основании, что все, шансов нет, меня очень, очень смущают.  

[SJ]

просто при купировании приступов отека легкого первые мероприятия немного другие.
поэтому назначения эуфиллина и гормона - и более ничего! - и выводы на этом основании, что все, шансов нет, меня очень, очень смущают.  

До этого потому что было много разных курсов лечения..да и приступы там были не только от легких... сердечная недостаточность тоже присутствовала...
и как ЕВ сказала что у него отек уже даже на тех маленьких участках, которые еще не были повреждены.. а повреждено было полностью все легкое... и отек мы уже снимали... там вообще мы много чего делали... просто видимо это уже и правда все.. Польшкова говорила что в любой момент он может умереть... В общем обсуждать теперь что и как не имеет смысла.... да и очень тяжело сейчас.... по-крайней мере мне стало легче, когда это произошло... и я думаю что это произошло потому что сделала все правильно... когда поступаешь не правильно.. на душе совсем не легко...

Мои соболезнования...
Светлая память Спайки...

Спасибо 

[Zarazuka]

Мои соболезнования...

[SJ]

Спасибо  

[runa]

уже ничего не изменишь, но все-таки, на будущее.

распространенность отека, насколько жидкость заполнила легкие, даже не всегда на рентгене видно (если жидкости меньше 30%). на слух это определить невозможно. это вот из серии диагностирования опухоли мозга на глаз.

кроме того, рентген, ну не знаю, как у крыс, все-таки все очень маленькое, а у людей имеет большое значение в диагностировании типа отека - кардиогенный или некардиогенный. какие размеры сердца, равномерное ли распределение отека или нет, есть еще и другие отличия.

я считаю, что в данном случае были проведены не все необходимые мероприятия, и решение, на котором почему-то настаивал врач, недостаточно обосновано. без рентгена (и, возможно, экг) - необосновано.

[Warrax]

я считаю, что в данном случае были проведены не все необходимые мероприятия, и решение, на котором почему-то настаивал врач, недостаточно обосновано. без рентгена (и, возможно, экг) - необосновано.

Я, конечно, по закрытому дискуссионному разделу помню, что мыслите вы весьма альтернативно.
Но капать на мозги, когда крыс только что ушел, на тему "можно было помучить еще", даже его не видя - это уже что-то запредельное.

[SJ]

 
Я считаю что сделала все что могла и все что нужно было, он итак продержался дольше чем все прогнозировали, я ему за это очень благодарна! И если бы вы наблюдали его последние дни.. то таких необоснованностей и непонятностей не возникло бы... было четко видно что ему очень плохо.. и явно понятно что лекарства уже не помогают... да и врачу виднее я думаю, она с такими случаями постоянно сталкивается... и в самом начале сказала что нас ждет... так что я думаю что все сделала как надо и Спайку сейчас хорошо. Я его очень люблю и никогда не разлюблю и не забуду, а сейчас мне нужно заботится о его братике которые по нему так же как и я тоскует... и не думать о плохом.

Спайк сейчас сидит на радуге с сырными и йогуртовыми облачками, смотрит на меня любящими глазками бусинками и наверное говорит чтобы я не плакала и что ему уже хорошо, что он меня дождался, увидел и теперь все хорошо.....

Я, конечно, по закрытому дискуссионному разделу помню, что мыслите вы весьма альтернативно.
Но капать на мозги, когда крыс только что ушел, на тему "можно было помучить еще", даже его не видя - это уже что-то запредельное.
Искренне желаю помереть вам именно так - с приступами удушья, с постепенно умирающим мозгом, лужами под себя и так далее.

Спасибо вам огромное за поддержку, вы мне сегодня очень помогли!

И Спасибо всем за сочувствие и советы  

[runa]

Warrax, по такой логике моей зоси быть не должно уже полгода.
а моей бабушки - лет пятнадцать.

я не понимаю, почему нужно молчать о том, что неправильно были проведены реанимационные мероприятия при отеке? от того, что я деликатно промолчу, станет легче другим животным в таком состоянии?

пинать озеркову можно, а усомниться в действиях польшковой нельзя? почему?

нельзя назначать ТОЛЬКО эуфиллин и гормон. это вспомогательные средства при отеке легких и то не всегда используемые.

[Warrax]

было четко видно что ему очень плохо.. и явно понятно что лекарства уже не помогают... да и врачу виднее я думаю, она с такими случаями постоянно сталкивается...

Именно так.

Прощай, маленький брат.
Posted on: Август 18, 2008, 22,57:30

неправильно были проведены реанимационные мероприятия

Вы даже не понимате, что речь идет НЕ о реанимации, а о _постоянно повторяющихся_ приступах.
В общем, я уже все сказал, а общаться с вами просто противно.

[runa]

нет, это вы не понимаете, что без правильного комплекса мероприятий приступы будут повторяться.
 

 оффтоп

[Svet-lana]

экг крысам у нас, увы, не делают. А рентген тут чаще всего тоже мало что дать может.
Скажем, тробоэмболию мы бы никак не увидели, а состояние будет примерно такое же, и помочь ничем нельзя.

Я вот Рекса после приступов смогла вытащить и не раз вытаскивала, а вот Чиму не удалось спасти, хотя изначально казалось, что у Чимы состояние не столь критично. Причем у Чимы как раз приступы вот такие частые были, так вот пару раз смогла лекарствами привести его к нормальному состоянию, но через несколько дней все повторилось, и тут уже помочь ничем нельзя было.

Рун, ты со стороны все равно не можешь сказать, был ли шанс помочь зверю или нет. И почему врач назначал те или иные лекарства - тоже не скажешь.
Так не надо попусту нервировать человека, потерявшего хорошего зверя.
Пусть малыш спит спокойно.