О зоомагазинах

[Vik]

у кролика клетка большая, у голубых крысят клетка нормальных размеров, дорогущая... с пластиковыми трубами-лазами...

Хоть это радует.

А у этих бедняжек... 

Взрослые самцы - видимо, "отбраковка по возрасту", которых вряд ли кто купит. Вот для них и не стараются. Или сознательно "на жалость давят". Мерзко.

[Nikkol]

Тема примерно такая же. Доехала на неделе до одного магазина, недавно открылся, реклама во всех журналах....... в общем внешне всё культурно. Зашла, аквариумы прикольные большие, рыбки...иду дальше.....аквариум в углу, там две водные черепахим крокодил мелкий - сантиметров 40 в длину. Так я сразу не поняла что происходит, так оказывается этого крокодила взрослыми хомяками кормят  -а остатки этого самомго хомяка черепахи просто разрывают на глазах у посетителей. Я ваще-то клиент достаточно спокойный но здесь уже как-то жутко стало. Крысы были три штуки - в аквариуме в темноте. Хотя продавец один адекватный, с крыской-сфинксом на плече ходит, судя по всему собственной.

[txori]

Запись в книгу жалоб - в любом магазине такая книга должна быть. С указанием фамилии продавца, даты-времени записи. Можно ещё и сфотографировать запись и магазин, чтоб потом не дёргали листы и не говорили, что "так и было". С копией/фото записи пишете заявление в ментовку с просьбой возбудить уголовное дело по ст.245 УК РФ - жестокое обращение с животными (либо дело по административному кодексу г.Москвы - если он уже вступил в силу). Копию заявления (со штампом о принятии) направляете администрации зоомага.

Так - если по закону делать.
Но на всё это, по реалу, мало у кого хватит сил и времени =((

Насколько мне известно, в книгах жалоб все листы должны быть пронумерованы, так что оттуда едва ли можно выдрать страницу... да и вообще такие книги должны быть оформлены по каким-то правилам, то есть там вроде как даже печати должны стоять... и, кажется, роспотребнадзор должен заниматься их проверкой. но точно ли это - уже не вспомню. в любом случае, на мой взгляд, действительно лучше начинать с оформления претензии в письменном виде в книге жалоб... а дальше... даже не знаю((( но, думаю, как вариант и в милицию обращаться. а вообще, пойду-ка почитаю закон о защите животных. если он есть, то он должен работать и наши активные действия могут заставить соответствующие органы пошевелиться в нужном направлении. я так считаю. конечно, если одна девушка обратится с жалобой, товарищи в погонах могут принять её за обычную истеричку, но если с такими жалобами пойдут сотни...
может быть стоит попробовать, а?

[fargo]

 Это просто ж..а, а не магазин, мне в личку напишите адрес, плиз! Крысы точно на корм скотине пойдут, бедные хомяки!

[txori]

Почитала закон. Я, конечно, не юрист, но...
вот текст закона
http://www.zooclub.ru/zakon/13.shtml
из него следует, что
 Статья 4. Основные принципы обращения с животными

Обращение с животными основывается на следующих положениях и принципах:
- жестокое обращение с животными несовместимо с принципами нравственности и гуманности, причиняет моральный вред человеку;
- обеспечение условий жизни животного должно отвечать его биологическим, видовым и индивидуальным особенностям;
- человек обязан ограждать животных от страданий и гибели;
- право собственности и иные вещные права на животных в случае жестокого обращения с ними могут быть прекращены в соответствии с законом.

Далее:
 ГЛАВА III. ПРАВА ГРАЖДАН И ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЙ ПО ЗАЩИТЕ ЖИВОТНЫХ ОТ ЖЕСТОКОГО ОБРАЩЕНИЯ

Статья 8. Права граждан и общественных объединений по защите животных от жестокого обращения

1. Граждане, общественные объединения и другие некоммерческие организации имеют право осуществлять общественный контроль за соблюдением требований настоящего закона, соответствующих нормативных актов субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, включая посещение в установленном порядке мест содержания и использования животных.

и вот ещё
 Статья 16. Умерщвление животных

2. При умерщвлении животного должны соблюдаться следующие требования:
а) умерщвление проводится методами, исключающими предсмертные страдания животного;
б) запрещаются негуманные методы умерщвления животных, приводящие к гибели от удушья, электротока, болезненных инъекций, отравления ядами, курареподобных препаратов, перегрева и иные болезненные методы;

То есть, если я правильно понимаю, в данном случае (публичном кормлении зверюги бедными хомяками и иже с ними) мы имеем право устраивать панику и требовать немедленного прекращения этого зверства - потому что мы морально страдаем и потому что при умерщвлении грызунчиков не соблюдаются статьи закона...

Други, есть кто с юридическим образованием? Права ли я?

[Cassie]

К сожалению, этот закон (который уже принял парламент) президент отклонил - кажется, еще в 1999 году. Так что увы... все эти замечательные нормы - только законопроект Нет в России закона о защите животных.
Насчет ст.245 Уголовного кодекса - думаю, шансов нет, формулировка статьи никуда не годится. Скорее тут надо делать упор на антисанитарные условия содержания животных, должны же быть какие-то нормы. Может, обратиться в санэпиднадзор?

[txori]

мдя... нехорошо это... что-то стране патологически не везёт на президентов((( постараюсь на неделе воспользоваться служебным положением и выяснить кто тут статус кво прав и чего делать...

[TilvitTeg]

Тема примерно такая же. Доехала на неделе до одного магазина, недавно открылся, реклама во всех журналах....... в общем внешне всё культурно. Зашла, аквариумы прикольные большие, рыбки...иду дальше.....аквариум в углу, там две водные черепахим крокодил мелкий - сантиметров 40 в длину. Так я сразу не поняла что происходит, так оказывается этого крокодила взрослыми хомяками кормят  -а остатки этого самомго хомяка черепахи просто разрывают на глазах у посетителей.

Это случайно был не новый филиал Природы? рекламу которого я иногда вижу в журналах. Правда, я туда не ходила ни разу... куда мне еще живность -  если своим времени на общение уделить урывками получается... Просто вспомнила, что в рекаламе Природы крокодил упоминался. Я даже ужаснулась - неужели на Старопетергофском еще и крокодила впридачу к питону завели - нет, смотрю, адрес другой.
У меня такое чувство, что отношение к животным не зависит от финансового состояния и размеров магазина увы...

Не знаю, как насчет жестокого обращения с животными - тут мало шансов зацепиться. Только если активно создавать антирекламу просто везде, где только можно.

А вот насчет умерщевления на виду... того же кормления хомячками тут можно наехать... А если это будет происходить на виду у детей? В зоомагазины практически постоянно ходят люди с Детьми. Честно говоря я не очень себе представляю, что было бы с моим Данькой если бы он наблюдал такую замечательную картину, когда красноухие черепашки жрут хомячка.
Во-первых, у меня дома красноухая и болотная, которые у меня уже 12 лет живут. И Данька обожает их кормить, отсаженных в тазик. Очень аккуратно, потому что в курсе, что они кусаются и запросто могут кусок от пальца кому-нибудь чужому оттяпать.
Если он увидит, как подобные зверушки могут запросто могут сожрать хомячка, а значит и крысу - у него будет просто шок. Не знаю, как он будет относиться после этого к своим домашним, которые довольно-таки жадно лопают говядину... но... Даже если не будет ассоциировать со своими, все равно это будет истерика, что хомячка жалко... И вполне понятный рев о том, как закончат свою жизнь прочие хомячки и крысы в данном месте.

Я не представляю на самом деле сколько надо черепах не кормить или кормить какой дрянью... чтобы они позарились на огрызки хомячка с шерстью. Они обычно даже куски мяса, если попадаются сухожилия или жир... И во что там превратится вода в террариуме... Наверное почуяли запах крови - а еды особо и нет, вот и теребили, то что нашли... Ужас. Просто отвратительно на самом деле. Черепахи все же не те животные которым надо есть хомячков и даже рыбок. В конце-концов можно и сухим кормом обойтись...
 
Вообще, по-моему, кормление живым кормом на глазах у детей должно быть запрещено, а в магазине присутствие посетителей/покупателей любого возраста  подразумевается по умолчанию.

[Nikkol]

Ты угадала  Именно там и разворачивалось действие. Ожидала большего, думала много разных зверей посмотреть, а не крыс и бедного последнего хомяка в аквариумах

[TilvitTeg]

Ты угадала  Именно там и разворачивалось действие. Ожидала большего, думала много разных зверей посмотреть, а не крыс и бедного последнего хомяка в аквариумах

Я как увидела гадкое слово "Природа", сразу подумала, что не пойду... особенно с рекламой крокодила и прочих живоглотов.  Хватит с меня СтароПетергофского. Разговаривать-то по человечески бесполезно

"у нас животные с фер и мы даем им шанс найти себе хозяина, а не стать шубой (с). Из видимых кандидатов в шубу только хорьки и кролики, ну шиншиллы еще ...

Я насчет черепах в прошлом году с ними ругалась . Спрашивала продавцов - а если вас запереть в сортире со сломанным бачком и без вентиляции, вам там понравится жить? А дышать самим счас этим не противно? Может почистить все-таки проще?
4 сантиметра коричневой жижи в 60 литровом террариуме и больше десятка черепах разного размера - от ладошки до см20 в диаметре. Сказала им сразу, что мелких сожрут. Ноль эмоций... Впрочем черепахи тогда исчезли очень быстро... в неизвестном направлении. Вроде они уже были не столь модными как 10 лет назад.

[Cassie]

Не знаю, как насчет жестокого обращения с животными - тут мало шансов зацепиться. Только если активно создавать антирекламу просто везде, где только можно. А вот насчет умерщевления на виду... того же кормления хомячками тут можно наехать... А если это будет происходить на виду у детей?

Перечитала еще раз ст.245... а что, попытаться можно. По части первой. Хулиганские или корыстные побуждения отпадают, садистские методы тоже не докажешь, а вот " в присутствии малолетних" - это то, что нужно. Наказание там, увы, несерьезное, но ведь главное - прекратить этот ужас. К сожалению, обвинительных приговоров по этой статье ооочень мало. Единицы. И только по кошкам, собакам. Сомневаюсь, что наш суд встанет на защиту крыс или хомячков Но все равно надо пробовать.

[Yukka]

К сожалению, с трудом верится, что с такими людьми можно договориться по-хорошему... Если люди по незнанию так содержат зверей, то они сразу отреагируют на советы. А так... Это просто равнодушие.
Самое ужасное, что вряд ли что-то возможно изменить... 
Я вообще столкнулась с тем, что окружающие считают, что крысы - это животные, которые выживут в любых условиях и ядерный взрыв им не помеха... Приходится объснять, рассказывать. Мне повезло, что меня окружают адекватные люди, которые все понимают. Видимо, тут не тот случай.
Я вообще боюсь заглядывать в зоомагах в клетки... психика у меня слабая, постоянно смотрю передачи про животных и рыдаю в три ручья...

[Mira]

И на мою голову сегодня выпали испытания зоомагом Вчера по "птичке" неслась, прикрывая глаза руками, дабы не видеть и не слышать ничего, купить клетку и бежать. А сегодня после работы заехала в "Бетховен" на Люблинской за домиком для крыс. Видимо, судьба. Понесло меня к крысам, сидят мальчики и девочки хаски и агути(слава Богу, отдельно!) и их мамка - черная дамбо, с виду месяца 3-4 ей, очень красивая по окрасу и на мордочку. Когда уже купила все, увидела парня с девушкой, они искали крысу(услышала разговор), подошла и влезла в их беседу(от отчаянья!). Нормальные ребята оказались, помогли повлиять на продавцов, чтобы воду налили мальчикам, теребящим пустую поилку в маленьком душном террариуме . К чести девушки-продавщицы, она налила воду сразу, приговаривая, что никто без неё и не нальёт, а ей крыс жалко, хоть она их и не любит. Еще сказала, что девочек мало осталось т.к. их купили на корм удаву После этого парень с девушкой решили брать девочку(хоть одну душу спасут!) Я им так и сказала и пригласила на наш форум. Они явно хорошие хозяева будут, спрашивали как содержать и т.п.
Дома своих крысей кинулась целовать...И глаза весь вечер на мокром месте:перед глазами крысята, припавшие к крошечной щели в террариуме,чтобы подышать...

[Nikkol]

В зоомагазины практически постоянно ходят люди с Детьми.

Так вот как раз и получилось что всю эту картину рассматривал киндер лет трёх с мамой, только видно так и не понял что происходит. Я сама-то не сразу въехала, наверно минуту пыталась понять что за активные движения происходят и что конкретно мне в них не нравится. Аквариумы сильно и не думала рассматривать, а тут вот оживление внимание привлекло.

[lubawa]

сегодня съездили с Наташей в этот магазин, чтобы посмотреть как там ситуация, изменилась или нет. хочу сказать, что я не видела что там было до этого, но по рассказу и прочитав начало темы, поняла что ситуация немного изменилась, стало чуть-чуть получше. Клетка с троими крысами стоит уже внутри магазина, около выхода. Но зато там появилась мамаша с крысятами  мне кажется это не есть хорошо

[TilvitTeg]

сегодня съездили с Наташей в этот магазин, чтобы посмотреть как там ситуация, изменилась или нет.

ну... изменилась или нет - рептилий ведь не каждый день кормят.

[melamory]

Нет, ситуация координально изменилась... просто Любава не видела, в какой клетке сидели раньше крысы... а сейчас их пересадили в большую клетку... И я рада хоть этому...

[cameraz]

форумчане!
не знаем, что и делать. недалеко от нашего дома есть зоомагазин (коломенская), в котором сейчас содержатся крысята в ужасных условиях. их больше 15, по возрасту примерно по 2-3 мес. мальчики и девочки вместе. без корма (куриные кости не в счет), без воды, зверьки грязные и засаленные. внутри крохотной клетки летают мухи.

предыстория: месяца 3 назад там появились очень красивые дамбо-капюшоны. чистенькие, ухоженные. мы не удержалимь и взяли там девчонку (Пикса). месяца через я 2 заехала за кормом и увидела следующий выводок (раза в 2 больше, чем в марте). а сегодня мы увидели их в ужасном состоянии. постарались спокойно поговорить с продавщицей, сказали, что у них нет воды (пустая поилка). продавщица ответила: "я только что наливала".  сказали что нет корма. продавщица: "они и так много едят".  сказали, что купим для них палочки, но продавщица не разрешила их дать зверятам. говорили продавщице, что таких грязных крыс никто не купит (ответ "ну и что").

итог: мы ушли, зверятам ничего не дали. через час магазин закроется до понедельника.

в общем, уважаемое сообщество, извечный вопрос - что делать?! я честно говоря в шоке (просто трясет). не умею вести такие переговоры, чувствую, что вот вот сорвусь и разорусь (а от этого зверям не лучше).

если купить всех зверят (по 50 руб.), то в следующей парти их будет еще больше... что делать? в таком виде их никто не купит (мало того что крысы, так еще и в неприятном виде.

[Aisa]

Пожалуйста, укажите адрес этого зоомагазина и часы его работы.

[Vlada]

Мне только от фото плохо стало... Бедные малыши....