Автор Тема: Крыса вечером курлыкала, утром очень вялая  (Прочитано 2263 раз)

LadyGema

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
  • Город: Евпатория
Добрый день.
Парень 3-4 месяцев, 270 гр начал курлыкать неделю назад. Отвезли к врачу, прослушали. Легкие чистые, назначили капать софрадекс. После первого же закапывания звуки исчезли, но все равно капали до вчера. Вчера опять вернулось курлыканье. На ночь еще несколько раз закапали софрадекс, ночью звуки исчезли.
Сейчас парень не издает никаких звуков, но очень вялый, подрагивают бока (не ходят ходуном, но дергаются сильнее,чем у соклеточников). Что ему вколоть, в какой дозировке мг на кг? Или ничего не вкалывая везти на рентген?

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Крыса вечером курлыкала, утром очень вялая
« Ответ #1 : Февраль 02, 2013, 16,54:38 »
куда капать?
в нос - бесполезно все равно. тем более еще и софрадекс - очень странный какой-то выбор.

энробиофлокс / байтрил 2,5% 0,05 мл (5% - 0,02 мл) 14 дней 2 р/д
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

LadyGema

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
  • Город: Евпатория
Re: Крыса вечером курлыкала, утром очень вялая
« Ответ #2 : Февраль 02, 2013, 19,52:56 »
Ну, на местном антибиотике остановились из-за тишины в легких. Тем более, что сразу же перестал курлыкать. Подумали, что просто надышался пыли, и началось местное раздражение в носу.

Выкладываю тут рентген.
https://lh3.googleusercontent.com/-fvJ2 … asta_2.jpg
https://lh5.googleusercontent.com/-6_mf … asta_1.jpg

Рентгенолог наш говорит странное, поэтому пока опущу его вердикт, чтобы не сбивать.
На данный момент.
Вялый. Мышечный тонус снижен. Ходить может, сидеть может, но сильная слабость. Посторонних звуков нет. Пить не хочет. Слизистые бледнее, чем у брата. Складка кожи расправляется дольше, чем у брата.
Выложила рентген на форуме Альшинецкому.


Hummer81

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1783
  • Я тут просто так зашла
    • Имя: Женя
Re: Крыса вечером курлыкала, утром очень вялая
« Ответ #4 : Февраль 02, 2013, 21,37:14 »
Жидкость в перикарде, бронхит.
Сильней всего молитва тех, кто сердце отдает созданьям всем, большим и малым.

LadyGema

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
  • Город: Евпатория
Re: Крыса вечером курлыкала, утром очень вялая
« Ответ #5 : Февраль 03, 2013, 01,11:40 »
Вколола:
в 14-00 преднизолон 0,1 мл вм
в 18-00 0,1мл фуросемида пк,
           2,5 мг (2 ие в 40) энрофлоксацина ( по дозировке 10 мг на кг)
в 18:30 дала 1,5 мл вазелинового масла, а также эспумизан и энтеросгель.
в 20:00 еще 1,5 мл вазелинового масла
в 21:00 наконец-то пописал.

Антибиотик вечерний уже вколот, но очень смущает на рентгене внешний вид желудка и то,что вазелиновое масло из него не выходит.
Сам не пьет и не ест.
Вазелинового я могла влить меньше,чем пишу - ибо глотал неохотно, больше половины измазали друг на друга.

samhein

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3328
  • Город: Протвино
  • Недобрая. Огрызаюсь. "ПланетаКрыс"
    • Имя: Тамара
Re: Крыса вечером курлыкала, утром очень вялая
« Ответ #6 : Февраль 03, 2013, 01,50:28 »
Жидкость в перикарде, бронхит.
Я посчитала, что это левосторонняя пневмония, но мой рентгенолог (крайне щепетильная и вдумчивая) склоняется к версии Жени.
Пришла такая и всё опошлила

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74740
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыса вечером курлыкала, утром очень вялая
« Ответ #7 : Февраль 03, 2013, 02,49:40 »
согласна, похоже.
не надо такие дозы преднизолона ребенку. Давайте ваши 0,1 разоб"ем на 0,05 2рд - на ближайшие 2 дня.
Фуросемид  - по 0,1 2рд - и следите, чтобы пил ребенок, давайте жидкую пищу, можно соки несладкие. Обезвоживание ни к чему.
Чем вас смущает желудок? Что малыш ел и как давно какал? Вазелиновое масло не находите -  крыса могла быстренько помыть себя.

софрадекс - не нужно, лучше включите увлажнитель воздуха.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

LadyGema

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
  • Город: Евпатория
Re: Крыса вечером курлыкала, утром очень вялая
« Ответ #8 : Февраль 03, 2013, 13,25:00 »
По основному заболеванию колем энроксил 2р д. Хотим добавить цефтриаксон.

А вот по общему состоянию все плохо. Шаста сам не ест и не пьет. Последний раз ел и какал сутки назад. Желудок смущает пятнами воздуха. Неудивительно при проблемах с легкими, но и не есть хорошо.
Так как он лежит в лежку, то у него было очень мало шансов успеть вылизать вышедшее вазелиновое масло. Да и я над ним коршуном, каждые 15 минут хвост проверяла.При этом какащки внутри прощупываются. Но не выходят.
Из шприца дет питание с водой и воду он не глотает. Вливаю по чуть чуть со вчера, но сколько попадает внутрь крысы - неизвестно. Складка расправляется плохо. Сейчас добуду катозал, Рингера и тд и буду вливать подкожно. Но как заставить его глотать,чтобы работал желудок - не представляю.
Софрадекс уже забыли и убрали. Влажность в доме 58%, увлажнитель не нужен.
Самайн, Hummer81, спасибо вам огромное.
Наш городской рентгенолог ставил по этому рентгену опухоль сердца.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74740
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыса вечером курлыкала, утром очень вялая
« Ответ #9 : Февраль 03, 2013, 15,10:16 »
воздуха в желудке немного, не столько, чтобы паниковать. Старайтесь как-то накормить, дет питание можно не разводить, такое,чтоб через шприц шло и нормально. Если он не будет есть, кишечник остановится совсем - и тогда, с атонией, вы уже ничего не сделаете.
Колите Рингера 2-3 рд по 3-4мл. Можно вместо одного раза рингера колоть глюкозу 5% в том же об"еме 3-4мл подкожно. Катозал - 0,1 1р\д .
« Последнее редактирование: Февраль 03, 2013, 15,11:52 от Vorona »
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

LadyGema

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
  • Город: Евпатория
Re: Крыса вечером курлыкала, утром очень вялая
« Ответ #10 : Февраль 04, 2013, 00,30:58 »
Мы не справились.
Завтра вскрытие, постараемся добыть больше информации.
Спасибо за помощь.

LadyGema

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
  • Город: Евпатория
Re: Крыса вечером курлыкала, утром очень вялая
« Ответ #11 : Февраль 04, 2013, 17,40:44 »
Прошу прощения, но хотела бы еще пару советов.
По вскрытию поставили пневмонию, так же не отрицают возможность бронхита.
Про сердце ничего сказать не могут, вроде все в норме.
Легкие на вскрытии были цвета венозной крови, темные. Доктор сказал, что это и есть пневмония. Но не может ли это быть отеком легких или кровоизлиянием? У нас практически "сельские" врачи, особых оснований для уверенности в посмертном диагнозе нет.

И второй вопрос: бак-посев сделать не удалось. Лаборатории готовы его сделать - но им нужен готовый образец легкого. Ветеринары же отказались делать срез легкого. Не умеют, мол. Никто не знает, как именно этот образец можно взять? А то я уже морально готова сама вооружиться проспиртованными маникюрными ножницами.
Боимся "кокковой" природы воспаления. Ведь дома еще три парня. Какая-то профилактика возможна?

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Крыса вечером курлыкала, утром очень вялая
« Ответ #12 : Февраль 04, 2013, 19,00:01 »
чтобы крыса умерла от пневмонии, легкие должны быть достаточно сильно поражены. или должен развиться какой-то другой процесс. сепсис, например, отказ почек, еще что-то.
у вас прошла неделя, крыса очень молодая. в пневмонию не верю, если только в вирусную природу, такое бывает.
смотрели ли почки, печень, кишечник, что там?
по цвету легких у крысы я бы не делала никаких предположений.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

LadyGema

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
  • Город: Евпатория
Re: Крыса вечером курлыкала, утром очень вялая
« Ответ #13 : Февраль 04, 2013, 19,18:01 »
Так вот вирусной природы то мы и боимся - а проверить не можем (?)

Все проверили. Кишечник и желудок пустые, почки, печень в норме. Слегка увеличена селезенка, в желудке предположительно гастрит. Опухоли мозга нет, отека гортани нет (крыс не глотал практически, можно было бы заподозрить аллергический отек).

Lady-bird

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7153
  • Город: Эстония, Нарва
    • Имя: Диана
    • Эстонское породное общество ретриверов
Re: Крыса вечером курлыкала, утром очень вялая
« Ответ #14 : Февраль 04, 2013, 21,46:41 »
даже если это вирус, то бакпосев вам не поможет. мне кажется, вообще поздно уже на какую-то патогенную микрофлору исследовать образцы, процессы разложения все это время шли.
если у вас другие крысы за эту неделю не заболели, значит с большой вероятностью не вирус. хотя если умудрились откуда-то принести, то тяжелее всего переносят молодые и старые животные, по возрасту подходит под этот критерий. но достоверно уже все равно не установить.

мозг вообще абсолютно чистый? ни кровоизлияний, ничего?

в таком возрасте вероятной причиной смерти может быть какое-то генетическое отклонение. затруднение глотания наводит на мысль о поражении мозга.
Артемий, Назар
[Альф, Гаврюшка, Матвеюшка, Беня - мой диабетик, Рикусик, Нафанаил, Лаврентик, Пафнутий, Серафим, Василий, Далласик - мой борец, Елисейчик, Митрофан, Демьянчик, Мефодий, Елизар, Тимофеик, Лука, Афанасий, Емельян, Тихомир, Гавриил II, Зиновий, Захар, Иммануил, Иннокентий, Есений, Арсений...]

ChiP

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 250
  • Город: Казань
    • Имя: Дина
Re: Крыса вечером курлыкала, утром очень вялая
« Ответ #15 : Февраль 05, 2013, 00,02:00 »
Соболезную
Мои любимцы: Чирика и Чика (зебровые амадины);
Чернушка (кошка);
Чип (крысендыш) уже на облачках: rat.ru/forum/index.php?topic=50233.0
Чили (морская свинка)

LadyGema

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
  • Город: Евпатория
Re: Крыса вечером курлыкала, утром очень вялая
« Ответ #16 : Февраль 05, 2013, 02,06:42 »
хотя если умудрились откуда-то принести, то тяжелее всего переносят молодые и старые животные, по возрасту подходит под этот критерий. но достоверно уже все равно не установить.

мозг вообще абсолютно чистый? ни кровоизлияний, ничего?

Черт его знает. Две недели назад в дом приехала сестра, мб что-то и принеслось с вещами. А Шаста самый маленький был и худенький.

Не могу достоверно сказать, на мозге доктор меня выгнал в коридор. По его словам все хорошо.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74740
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыса вечером курлыкала, утром очень вялая
« Ответ #17 : Февраль 05, 2013, 12,04:12 »
Очень жаль, соболезную...
По вскрытию ничего не скажу, не знаю
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Mishenya

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 851
  • Город: Украина Львов
Re: Крыса вечером курлыкала, утром очень вялая
« Ответ #18 : Февраль 05, 2013, 15,32:11 »
Гема, если бы это был перикардит с или  без выпота, как предполагалось по рентгену, то печень была бы увеличена.
 Про срезы тканей. Если бы делали гистологию, то можно было бы еще взять кусок легкого и залить формалином, тогда препарат можно сохранять долго.
 Если на вирусы и бактериологию, то боюсь, что уже поздно.
Остальним  крысам может подавай что-то поддерживающее иммунку. Можно попробовать простерилизовать все в в крысином доме и где гуляли ветеринарным препаратом для дезинфекции, но боюсь, что это уже для твоего самоуспокоения.
Очень вам сочувствую! Береги  наших братиков!