Автор Тема: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет  (Прочитано 46556 раз)

Spy-ka

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 185
  • Город: кемерово
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #240 : Май 22, 2015, 04,17:53 »
Каждый день у Боженьки прошу здоровья всем вам и вашим животинкам)))) Спасибо вам огромное за советы, рекомендации, помощь.


Добавлено Май 22, 2015, 06,45:03
Результат мочи
https://yadi.sk/i/UBFyrOk1go6tU
https://yadi.sk/i/bCVwo3R1go6u7
« Последнее редактирование: Май 22, 2015, 06,45:03 от Spy-ka »

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #241 : Май 22, 2015, 09,49:16 »
авто расшифровка по чел алгоритму
Результат
Клетки почечного эпителия в моче (в справке он не указан, просто обнаружен эпителий мочевыводящих, а какой их 3 х видов непонятно)

Наличие клеток почечного эпителия в моче является характерным признаком поражения паренхимы почек (наблюдается при гломерулонефритах, пиелонефритах, некоторых инфекционных заболеваниях, интоксикациях (в том числе лекарствами и токсинами, а также после наркоза), расстройствах кровообращения). У новорожденных иногда присутствуют единичные клетки почечного эпителия.
Лейкоциты в моче

Очень часто повышение количества лейкоцитов в моче (лейкоцитурия) является следствием неправильного забора мочи для анализа вследствие недостаточной гигиены.

У женщин большое количество лейкоцитов в моче обнаруживается при воспалительных заболеваниях половых органов.

Также причинами присутствия в моче большого количества лейкоцитов у детей и взрослых может быть инфекция мочевыводящих путей (ИМВП) - пиелонефрит, цистит, простатит, уретрит. Лейкоцитурия часто сопутствует инфекциям мочевых путей, но не относится к типичным признакам бактериальной инфекции.

Если все правила сбора мочи соблюдены, но лейкоциты все равно обнаруживаются, следует сдать посев мочи на возбудителя ИМВП с определением чувствительности возбудителя к антибиотикам, на основании чего принимать решение о лечении.
Повышенное содержание неизмененных эритроцитов в моче

Единичные неизмененные эритроциты могут обнаруживаться при повреждении слизистых оболочек мочевыводящих путей кристаллами солей, или когда имеются расчесы из-за зуда в области половых органов.

Небольшое повышение количества эритроцитов может встречаться как короткий эпизод при фебрильных состояниях, после физических упражнений, как токсическая реакция на лекарственные препараты, при инфекционном мононуклеозе.

Неизмененные эритроциты более характеры для поражения мочевыводящих путей (мочекаменная болезнь, цистит, уретрит, опухоль простаты и др.).
Повышенное содержание измененных эритроцитов в моче

Выщелоченные (измененные) эритроциты в моче чаще всего имеют почечное происхождение и встречаются при пиелонефрите, гломерулонефрите и других заболеваниях почек. Однако необходимо учитывать, что эритроциты постепенно выщелачиваются и при длительном стоянии мочи.
Слизь в моче
(В справке не указано какие именно эритроциты)

Слизь может в норме присутствовать в небольшом количестве. Часто это бывает следствием недостаточной гигиены половых органов перед сбором материала для анализа (в мочу попадают выделения из влагалища или содержимое из-под крайней плоти полового члена).

Наличие только слизи в моче при нормальных остальных показателях не является патологией. Значительное количество слизи при наличии других симптомов может обнаруживаться при инфекциях мочевыводящих путей (пиелонефрит, цистит, уретрит, простатит).

Про соли в моче
Источник
=========


« Последнее редактирование: Май 22, 2015, 13,26:31 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Silva

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2140
  • Город: Москва
    • Имя: Настя
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #242 : Май 22, 2015, 12,48:44 »
Получается лейкоциты, эритроциты и эпителий вне нормы. Ну эпителий это еще и от правильного сбора мочи зависит, крыса же не человек, чтобы подмыл и прям чистую сразу собрать.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74727
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #243 : Май 22, 2015, 12,51:01 »
получается - надо диету, антибиотик и канефрон. Ну и несколько дней поколоть дицинон - по 0,1 2 рд подкожно 3-4 дня.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Spy-ka

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 185
  • Город: кемерово
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #244 : Май 22, 2015, 14,17:41 »
Диета какая?
Антибиотик какой? Тот же? Цефтриаксон? Канефрон сколько?

Добавлено Май 22, 2015, 14,22:25
Канефрон - раствор для приема внутрь?
« Последнее редактирование: Май 22, 2015, 14,22:25 от Spy-ka »

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #245 : Май 22, 2015, 14,30:41 »
чел диета
Содержание фосфатов повышается при употреблении продуктов, богатых фосфором (рыба, икра, молоко, кисломолочные продукты, овсянка, перловка, гречка, щелочные минеральные воды).

Причиной повышения фосфатов может быть щелочная реакция мочи, цистит, промывание желудка, рвота, лихорадка, синдром Фанкони, гиперпаратиреоз.

Если в моче присутствуют фосфаты, необходимо ограничить продукты, содержащие много кальция и витамина Д (жирная рыба, жирные молочные продукты, яйца, икра, печень рыб, сыр, творог).

Исток
Ограничить - это не отменить
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74727
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #246 : Май 22, 2015, 14,52:43 »
про диету Анатолий написал уже, антибиотик у вас есть.
Дицинон по 0,1 2рд - 3дня, канефрон по 1\6 2 рд не меньше 2 недель. Через неделю пересдать анализ.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Spy-ka

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 185
  • Город: кемерово
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #247 : Май 22, 2015, 15,30:15 »
Канефрон  нужен в таблетках? (Дома есть раствор для приема внутрь).
Цефтриаксон также пр 0,1мл 2 раза в день? Сколько дней?
Дицинон поставила.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74727
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #248 : Май 22, 2015, 16,02:57 »
можно в каплях. по 2-3 капли 2 раза в день. Но его нужно выветрить, он спиртовой. Подержать открытым минут 15
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Spy-ka

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 185
  • Город: кемерово
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #249 : Май 22, 2015, 18,24:36 »
У меня еще вопрос: почему лапки задние отказали так и непонятно, да? И подлежат ли они восстановлению (нет, наверное...).

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #250 : Май 22, 2015, 18,39:40 »
А вам 4 мл мочи удалось собрать за один заход? Сколько примерно времени прошло с момента сбора мочи до начала диагностики в лаборатории?

Добавлено [time]Май 22, 2015, 18,45:21 [/time]
У меня еще вопрос: почему лапки задние отказали так и непонятно, да? И подлежат ли они восстановлению (нет, наверное...).
На первый вопрос сложно однозначно ответить. Но проблемы с почками могут этому способствовать. Для более точной диагностики просто анализа мочи не достаточно. Нужен ряд биохимических показателей крови (в ваших реалиях - это маловероятно). Поэтому надо исходить из того, что есть...
По поводу ответа на второй - нет, к сожалению, но легкий массаж, растирание и гимнастика помогают держать тело в тонусе.
« Последнее редактирование: Май 22, 2015, 18,49:05 от AmbraLeone »

Rat79

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2449
  • Город: Туймазы, Респ. Башкортостан
  • Звать необязательно, подкрадусь незаметно сама.
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #251 : Май 22, 2015, 19,30:05 »
Не всё полностью прочитала. А почему нельзя крысу отправить в Уфу, к специалисту по грызунам? Ведь там они есть (уже вопрос изучила, самой там жить скоро). И, кстати, крысоводы в Уфе тоже есть. И, кстати, цены в Башкирии на всё отнюдь не московские, можно хоть в гостях, хоть в гостинице пожить несколько дней, всё очень даже недорого. А зарплаты - примерно такие же, как и здесь, в Москве и Подмосковье, даже больше местами. От Кемерово не так уж и далеко - люди порой в Москву за 3-5 суток езды зверей отправляют.
« Последнее редактирование: Май 22, 2015, 19,32:31 от Rat79 »
Кто не положительная? Я не положительная? Наоборот! Мне на все положить. :-) И, как меня положишь, так и буду лежать на диване. ;-)
Новый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=64409.msg2053308#msg2053308
Старый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=57820.0

Spy-ka

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 185
  • Город: кемерово
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #252 : Май 22, 2015, 19,32:45 »
4 мл собрала за 3 раза. С 6.30 до 7.30-7.45. После каждого сбора в холодильник. В лабораторию сдала в 8.40. Везла в холоде.

Добавлено [time]Май 22, 2015, 19,37:41 [/time]
Не всё полностью прочитала. А почему нельзя крысу отправить в Уфу, к специалисту по грызунам? Ведь там они есть (уже вопрос изучила, самой там жить скоро). И, кстати, крысоводы в Уфе тоже есть. И, кстати, цены в Башкирии на всё отнюдь не московские, можно хоть в гостях, хоть в гостинице пожить несколько дней, всё очень даже недорого. А зарплаты - примерно такие же, как и здесь, в Москве и Подмосковье, даже больше местами. От Кемерово не так уж и далеко - люди порой в Москву за 3-5 суток езды зверей отправляют.
Почему именно Уфа? И что значит "зверей отправляют"? Одних?

Добавлено Май 22, 2015, 19,41:18
По поводу крови - как ее сдают? Из вены? Постараюсь узнать (конечно, маловероятно...)
« Последнее редактирование: Май 22, 2015, 19,41:18 от Spy-ka »

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #253 : Май 22, 2015, 19,55:08 »
Чаще всего сдают из хвостовой вены. В вашем случае скорее всего хватило бы фиксации без седации. Но! Должна быть вменяемая лаборатория с анализатором, способным работать с небольшими объемами крови (от 0,3 мл-0,5 мл, если не ошибаюсь). Смотреть белок, креатинин и мочевину. Ну, можно до кучи лейкоциты. С постоянной борьбой с обезвоживанием - кровь добывать может оказаться долго и мучительно :-\ В общем, как-то маловероятно, мне кажется... Еще УЗИ делают при диагносттике почечных заболеваний, но нужен высокочастотный датчик, который не часто встретишь в ветклиниках, и, собственно, хороший узист.
Цитировать
В лабораторию сдала в 8.40. Везла в холоде
Вы не в курсе, за какой период они выполняют само исследование? А то у нас был опыт, то заявленный час растянулся на 8 часов, а лаборатория ушла в несознанку с причитанием "усе делается, подождите еще час" >:(
« Последнее редактирование: Май 22, 2015, 20,00:19 от AmbraLeone »

Spy-ka

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 185
  • Город: кемерово
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #254 : Май 22, 2015, 20,07:24 »
Про период не знаю. Материал из регистратуры забрала заведующая отделом сразу, пока еще документы не оформила, а дальше... И узнавать сейчас есть ли смысл... Про узи вообще сомневаюсь. Хотя коту делали года три назад...
Про кровь все-таки постараюсь узнать.

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #255 : Май 22, 2015, 20,11:49 »
Мне еще не понятно зачем им такой вот минимальный объем мочи был, если плотность они тест-полосками замеряли. Для микроскопии хватило бы и меньшего объема. Для тест-полосок - тем более... Рефрактометра у них, похоже, нет grin
Цитировать
И узнавать сейчас есть ли смысл...
Я б узнала shuffle

Spy-ka

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 185
  • Город: кемерово
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #256 : Май 22, 2015, 20,19:13 »
Хорошо, узнаю в понедельник)) если правду скажут)) (в выходные не работают).
Изначально они 15 мл запросили!!!! Я сказала, что это нереально, что это сутки надо собирать - какой смысл тогда, если через 4 часа уже результат будет неверным. Сказали, везите сколько соберете) будем пробовать.

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #257 : Май 22, 2015, 20,25:03 »
Есть варианты исследования мочи, когда нужен суточный объем мочи. В частности, ср. плотность за сутки так определяют. Но для крыс чаще всего выбирают классический ОКА свежей мочи в "свежие же" сроки выполненный.
15 мл - сильно, конечно.

Rat79

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2449
  • Город: Туймазы, Респ. Башкортостан
  • Звать необязательно, подкрадусь незаметно сама.
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #258 : Май 22, 2015, 20,32:02 »
Почему именно Уфа? И что значит "зверей отправляют"? Одних?
Потому что именно в Уфе и еще в Казани есть рекомендованные специалисты по грызунам. Именно в Кемерово или где-то поближе их НЕТ, увы и ах. Одних - да, можно отправить, если позволяет состояние животного и есть договоренность с проверенными проводниками/водителями (конечно, на небезвозмездной основе и по рекомендациям крысоводов!). Но, конечно, лучше всего везти самой. И в деньгах дешевле выйдет, и сами сможете полностью контролировать ситуацию. Вы же всё равно не отправите крысу "на деревню, к дедушке", где-то Ваша крыса должна же ночевать и ждать приема или результатов обследования.
А по телефону можно и заранее записаться. Всё равно никакие рекомендации даже самых опытных крысоводов не смогут полноценно заменить визуальный осмотр и результаты анализов с диагнозами от ратолога. Никто не экстрасенс, чтобы знать реальное состояние зверя и реальную динамику его терапии.
Кто не положительная? Я не положительная? Наоборот! Мне на все положить. :-) И, как меня положишь, так и буду лежать на диване. ;-)
Новый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=64409.msg2053308#msg2053308
Старый днев: http://rat.ru/forum/index.php?topic=57820.0

AmbraLeone

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2154
  • Город: Москва, м.Отрадное
Re: Крыс не ходит, перестал есть, плохо пьет
« Ответ #259 : Май 22, 2015, 20,42:42 »
Про эффективных рекомендованных уфимских специалистов по грызунам ничего сказать не могу, надо информацию искать и разговаривать с местными крысоводами. Подозреваю, что про Казань Елена-Ворона может что-то сказать и местные активные крысоводы.