Орфография

[musemanka]

кутюрье
портье

....

видимо, на существительные французского происхождения, оканчивающиеся на "е", язык делает исключения))

[KAMER]

Ну, это заимствованные из французского языка.
А с кофе ситуация именно такая. Он был когда-то "кофий". А теперь официально институтом русского языка разрешено использовать как средний, так и мужской род. Потому теперь говорить в среднем роде про кофе абсолютно грамотно.
Язык - он действительно меняется.

[Vladimir]

Ну, это заимствованные из французского языка.
А с кофе ситуация именно такая. Он был когда-то "кофий". А теперь официально институтом русского языка разрешено использовать как средний, так и мужской род. Потому теперь говорить в среднем роде про кофе абсолютно грамотно.
Язык - он действительно меняется.

"Институт русского языка" и подобные организации всерьез подумывали в разное время об узаконении таких слов, как "заец" (бывш. "заяц"), "огурци" (мн. от "огурец"), тот же самый "парашут" вместе с "жури". Именно о таких извращениях говорится в статье с метким названием "Реванш двоечников", опубликованной тут:
http://www.modernlib.ru/books/kuznecov_ilya/revansh_dvoechnikov/read_1/

[Alyonka]

Потому теперь говорить в среднем роде про кофе абсолютно грамотно.
Язык - он действительно меняется.

Раньше было написано так:
кофе — м. и ср. р (разг). Так вот, всего лишь убрали пометку "разг". НО! во всех словарях и всегда основным является первое правило. Здесь первым стоит по-прежнему мужской род, его и следует считать основным, а средний — всего лишь "доп".

Вам решать, как говорить. Правильно или на чуть сниженной лексике. Выбирать верный вариант или с пометкой "доп". Нас на лингвистике всегда учили, что "доп" - не есть абсолютно верный вариант, а, так сказать, "на поводу"...

[KAMER]

"Институт русского языка" и подобные организации всерьез подумывали в разное время об узаконении таких слов, как "заец" (бывш. "заяц"), "огурци" (мн. от "огурец"), тот же самый "парашут" вместе с "жури". Именно о таких извращениях говорится в статье с метким названием "Реванш двоечников", опубликованной тут:
http://www.modernlib.ru/books/kuznecov_ilya/revansh_dvoechnikov/read_1/

Институт русского языка определяет, что есть на данный момент русский язык. Если он скажет, что правильно "заец", значит так и будет грамотно. Язык, как тут уже заметили - он меняется, постоянно. И это нормально. Представьте, если бы мы должны были до сих пор на старославянском говорить?

[KAMER]

Вам решать, как говорить. Правильно или на чуть сниженной лексике. Выбирать верный вариант или с пометкой "доп". Нас на лингвистике всегда учили, что "доп" - не есть абсолютно верный вариант, а, так сказать, "на поводу"...

Но в школьном сочинении теперь к примеру считать использование среднего рода ошибкой нельзя.

[Alyonka]

Общий уровень грамотности снизился в стране, теперь еще и словари переделывают, ну станет меньше ошибок в сочинениях, а в чем смысл? 
Что, у всех поголовно были проблемы с использованием рода в слове "кофе"?

Давайте разрешим говорить "тортЫ", "одевать" во всех случаях, вычеркнув из языка слово "надевать"? (нуачо, его никто не использует)))
Причем тут "вопреки логике"? Разве в английском чилдрен меняют на чайлдз? О_о там вообще из староанглийского приехало. И ничего. Учат и используют, как надо.

ПС
- что делаешь?
- уборку

[Vladimir]

Давайте разрешим говорить "тортЫ", "одевать" во всех случаях, вычеркнув из языка слово "надевать"? (нуачо, его никто не использует)))

Вот-вот. Давайте все станем говорить "звОнит", "лОжить" (или ложИть?) , "сосисЬки", "бузгалтер", сразу после того, как такие варианты утвердит "институт российского языка" в качестве варианта нормы. 

[Alex_Is]

Давайте разрешим говорить "тортЫ", "одевать" во всех случаях, вычеркнув из языка слово "надевать"? (нуачо, его никто не использует)))

То, о чем идет спор, называется "языковая норма" - совокупность языковых средств, закрепленных в словарях и грамматиках, актуальная на данный исторический период и обязательная для употребления в печати, научных, справочных изданиях и государственных актах. Языковая норма меняется, это раз. Языкавая норма и повседневное языковое употребление - это разные вещи, это два. Есть понятие "частотность употребления", которое в конечном счете и меняет языковую норму. То есть, если в языке приживется употребление ударение "тортЫ", то когда-нибудь такое употребление и будет закреплено в качестве нормы. Относиться к этому надо спокойно. Раньше нормой было употребление "йогУрт", теперь - "йОгурт", и вроде, все живы... Нет, как раз наоборот - носители прошлой нормы вымерли... Ну, так язык и живет.

Что касается "одевать"-"надевать". Тут гораздо интереснее разобраться, почему в речи живет именно вариант "одевать". Обычно употребляющим выриант "одеваю ботинок" предлагают красочную картинку: он ставит ботинок на стол, повязывает ему шарфик, напяливает шапочку. Но, видимо, для языка существеннее другой образ. Надевая ботинок, я одеваю ногу; надевая перчатку, я одеваю руку и так далее. Проделав эти манипуляции со всеми частями своего тела, я оделся - одел себя. Обратите внимание, что в речи с частями собственного тела и телом вообще мы обращаемся, как с неодушевленными предметами. Мы кладем руку на стол, так же, как на стол кладем книгу, и ногу на ногу кладем, как кирпич кладем на кирпич. Потерял руку - так же, как потерял кошелек. В сознании и в языке части тела - это не "я", это "моё". Язык разнообразнее языковой нормы, и разбираться в употреблении тех или иных форм гораздо интереснее, чем копаться в словарях.

[Alyonka]

Язык разнообразнее языковой нормы, и разбираться в употреблении тех или иных форм гораздо интереснее, чем копаться в словарях.

Зря пытаетесь поддеть, этот спор извечен, со времен Ломоносова, если не раньше. Какие-то изменения норм вызывают волну негодования. Так будет всегда. В русском языке полно норм, которые действительно требуют изменений в сторону разговорной речи. Если вы разбираетесь в языке, должны знать. К примеру, две или одна Н в слове "рассеянны", в зависимости от смысла, тогда как на деле не каждый учитель русского языка разберется, сколько их должно быть в разных ситуациях.
А менять род словам или ударение - в каких других языках это делают также часто? у нас слишком большая страна, много этнических групп и областей, где просто по-разному говорят. поэтому и нововведения осторожно нужно делать, ту же самую частотность употребления зачастую сложно усреднить.

Хотя о чем спор, не знаю... Зря ковырнули про кофе, болезненная тема для многих Ведь, конечно, дети наши будут говорить так, как их будут учить. А тут - разбирайся - не разбирайся в употреблении, а придется "копаться в словарях", чтобы просто ЗНАТЬ, как говорить теперь))))))

[Alex_Is]

Зря пытаетесь поддеть, этот спор извечен, со времен Ломоносова, если не раньше.

Поддеть? Да ну. Я попытался объяснить. Это элементарно. Называется когнитивная лингвистика. И спора тут нет. Есть жизнь языка во времени. Говорю как лингвист, а не как гвоздодёр.

[Alyonka]

Говорю как лингвист, а не как гвоздодёр.

я тоже лингвист, но можете считать меня "гвоздодером", раз люди нашего образования сплошь должны соглашаться с вами))


На другую тему у меня вопрос. Заметила в последнее время, что в книгах стало жуть как много "неправильных переносов". Мои знания устарели, и теперь можно переносить слова "предзнамен-ование" и тд? О_о
Или в печатных изданиях так?)) Раньше не замечала...

[VaKa]

На другую тему у меня вопрос. Заметила в последнее время, что в книгах стало жуть как много "неправильных переносов". Мои знания устарели, и теперь можно переносить слова "предзнамен-ование" и тд? О_о
Или в печатных изданиях так?)) Раньше не замечала...

А уж сколько орфографических ошибок Не думаю, что правила изменили... думаю, изменилось что-то другое...

[Vladimir]

На другую тему у меня вопрос. Заметила в последнее время, что в книгах стало жуть как много "неправильных переносов". Мои знания устарели, и теперь можно переносить слова "предзнамен-ование" и тд? О_о
Или в печатных изданиях так?)) Раньше не замечала...

Давно уже не читаю бумажных книг, но в электронном виде в книгах тоже хватает косяков, как правило, связанных с низким качеством OCR.

[Alex_Is]

я тоже лингвист, но можете считать меня "гвоздодером", раз люди нашего образования сплошь должны соглашаться с вами))

А в каком месте я требовал соглашаться со мной? 
"Попытался объяснить" - это не то же самое, что "потребовал согласиться".
Остальное хотел откомментировать, но Вы как-то все болезненно на свой счет принимаете. Так что б\к.

[polarratte]

там в прямом смысле, речь шла о том, что в РФ билеты на самолет дороже, чем в Европе

м.б. ПРИбраться? хотя тоже не то...а зачем одним словом?

а затем, чтобы не ставить мозг буквой зю, произнося:

"делаю уборку".
хотя я тоже говорю "убираюсь"

потому что если есть одно компактное слово, вмещающее в себя всю семантику, то незачем его заменять сочетаниями их двух и более слов
язык меняется по принципу экономии, неспроста латынь почила в бозе

в немецком вот последние лет 20 родительный падеж отмирает (падёж падежей)

[VaKa]

в немецком вот последние лет 20 родительный падеж отмирает (падёж падежей)

Имхо, язык от этого сильно потеряет ... А потом еще возьмутся за артикли, а потом за роды существительных и получится очередной английский язык (ттт, господигосподигосподи)

[Alyonka]

Остальное хотел откомментировать, но Вы как-то все болезненно на свой счет принимаете. Так что б\к.

это юмор был, неужели не видно?))))) у меня сегодня день рождения и отличное настроение, так что читайте мои посты с этой позиции )

[polarratte]

Имхо, язык от этого сильно потеряет ... А потом еще возьмутся за артикли, а потом за роды существительных и получится очередной английский язык (ттт, господигосподигосподи)

ну потеряет он или выиграет, не знаю,
но я упорно употребляю родительный - практически выпендриваюсь
не совсем только понимаю, в чем заключается экономия языковых средств, когда вместо простого "das Auto meines Vaters" наворачивают зубодробительные конструкции вроде "von meinem Vater sein Auto"


Alyonka, с днем рождения!!

[VaKa]

не совсем только понимаю, в чем заключается экономия языковых средств, когда вместо простого "das Auto meines Vaters" наворачивают зубодробительные конструкции вроде "von meinem Vater sein Auto"

Дер Датив ист дем Генитив зайн Тод

Извиняюсь (ха, тоже неправильное слово) за отступление от темы