Что-то непонятное с крысой

[VaKa]

Дорогие форумчане! Снова прошу помощи!
Крысе 2 года и 3 мес. До недавнего времени всё было нормально, но внезапно она стала терять вес, появилась слабость, вялость, стала сторониться других крыс. Сильно порфиринила. Понесли к вету. Послушал лёгкие, сказал, что очень жесткое дыхание (ну, как-то так). Там ей стало ещё хуже, но это наверно из-за стресса. Начали рекой литься слюни  . Начались проблемы с дыханием.
Прописал enrotab. Еле выпросила фуросемид и солозин, на всякий случай. Это было 29. 05. Я ей давала энротаб и фуросемид. Состояние вроде стабилизировалось. Убрала фуросемид 2.06, т.е. не дала вечером. Утром 3.06 состояние резко ухудшилось. Снова вернули фуросемид + дали солозин. Улучшилось. Сегодня у неё начался понос, наверно, из-за питания- ест только детскую кашу. Сегодня я еле уговорила её погрызть печеньку. У неё очень мало сил, кусала печеньку с трудом. Передвигается ползком. Вчера оочень много пила. Лёжа. Один раз залезла в миску с водой полностью и стояла так с минуту. Не находит себе места, постоянно куда-то уползает, утыкается носом в углы... Сумбурно что-то 

Из лекарств есть только Enrotab, фуросемид, солозин, clavaseptin, преднизолон, дексаметазон, байтрил. Сейчас скармливаем ей энротаб+ фуросемид.
С первого посещения врача прошла неделя, никаких сдвигов не наблюдается. Крыска слабеет, теряет аппетит. Завтра в любом случае пойдём к вету, но хотелось бы услышать ваше мнение.

[VaKa]

У неё с левой стороны, чуть пониже рёбер шишка, что-то очень увеличено... Там не печень случаем находится?  

[lumene]

печень врядли, а вот то что с ЖКТ не порядок - это есть. Не знаю как у крыс, но у людей такое состояние при заболеваниях желудка. очень похоже.

[Vorona]

печень вроде справа..   сделайте кровь на сахар - можно глюкометром, натощак - чтоб часа 3-4 ничего не ела, потом покормить и через 15 минут еще.
резко похудела - преднизолон не давали?

[VaKa]

Vorona, не берут они у крыс кровь, спрашивали уже   Прегнизолон был другой крысе прописан, этой не давали. А резко похудела- у неё аппетита вообще нет, да и состояние к еде не распологает.
У неё там что-то в форме "боба" размером уже наверно с перепелиное яйцо! Не только прощупывается, но уже просто видно   Орган ниже рёбер "выпячивается".
Кто-нибудь, скажите, пожалуйста, что она доживёт до утра, мы утром к врачу. Сейчас не можем, там вечером работает вет, который крысу от собаки не отличит.
Какие органы слева? Селезёнка?  
Ответьте, пожалуйста  

[Vorona]

кровь на сахар - нужна 1 капля. Из хвостовой вены. только спиртом не протирать перед процедурой.

Раз уж у вас такие веты неграмотные - можно попробовать их "просветить" - рассказать, что в России лечат и успешно крыс. Можно предложить им попереводить что-нить из "болезней" с форума

[VaKa]

Так они и послушали меня  Они от меня и так уже шарашаются, задолбала вопросами и предложениями по лечению. Но иногда они моими проповедями всё же проникаются, можно попробовать  Если требовать анализ на сахар- как эту необходимость можно обосновать?  Ну, чтоб дохтор проникся...
офф: эх, таких бы людей как некоторые форумчане к ветам в качестве советников... половины проблем даже бы и не возникало...

[Vladimir]

кровь на сахар - нужна 1 капля. Из хвостовой вены. только спиртом не протирать перед процедурой.

Раз уж у вас такие веты неграмотные - можно попробовать их "просветить" - рассказать, что в России лечат и успешно крыс. Можно предложить им попереводить что-нить из "болезней" с форума

Кровь на сахар можно брать и с внутренней стороны ляжки, но вряд ли германские веты будут этим заниматься...

[Vorona]

Необходимость крови "на сахар" - резкое похудение. Подозрение - "диабет"

задолбала вопросами и предложениями по лечению. Но иногда они моими проповедями всё же проникаются, можно попробовать

а вы их на проф гордость разведите - в "дремучей" России лечат, неужели вы не сможете?

[Vladimir]

Необходимость крови "на сахар" - резкое похудение. Подозрение - "диабет"а вы их на проф гордость разведите - в "дремучей" России лечат, неужели вы не сможете?

Если там веты не совсем лохи - они при "подозрении на диабет" непременно про полидипсию и полиурию должны спросить, это ж классика.

[VaKa]

Vorona:Нее, не годится, на профпригодность "разводить".   Дело ведь даже не в том, что не хотят что-то делать... Они не знают, КАК это делается. К тому же если здесь это не практикуется, они ничего не будут делать, т.к. их при плохом исходе засудить могут. Боятся они-с...
Но сейчас мы у другого врача, мож что и получится... Он вроде получше разбирается... Специалист по экзотам. Только достал в первый же приём своим словоблудием: полчаса рассуждал, что этот красный секрет не кровь, что часто путают и.т.д. На моё: да, знаю- ноль эмоций. Потом грю: ага, это порфирин называется... Минута молчания. Завис... Но так он ничего. Крыс держит хорошо, не вырываются; когда колет- не пищат.

Vladimir, а чьё подозрение? Моё? Я не врач. Форумчан? Пошлёт. Вот если бы ОН начал подозревать. Но чтобы его к этому привести нужны факты. Чтоб я сказала:" симптомы таки, таки и таки. На диабет не похоже случаем?  " Тогда мож и послушает, а напролом, мне де на форуме ТАК сказали... не попрёт...

...А кто-нибудь всё же знает, какой орган у крыс слева, ниже рёбер? 

[Lady-bird]

Фото хочется. По описанию похоже на раздутый желудок, но не факт.
На ощупь "шишка" какая?

Кстати, не первый ра сталкиваюсь, что врачи по какой-то причине не знают, что порфирин называется именно порфирином. Что это секрет гардеровой железы - знают, только без названия.

[Lady-bird]

Имхо, на диабет не похоже как-то. Вы можете и сами взять анализ крови. Если не жалко денег, купите глюкометр в аптеке, они должны продаваться свободно. Например, Accu-chek Go. Еще понадобятся тестовые полоски для глюкометра, они стоят столько же, сколько и сам аппарат. Одноразовые ланцеты (иголочки для прокола кожи) должны быть в комплекте (несколько штук). Все вместе выйдет приблизительно (сужу по нашим ценам) 50-60 евро. Глюкометр надо выбирать такой, который требует как можно меньше крови. В инструкциях количество необходимой для анализа крови указывается. На деле это, конечно, всего 1 капля, но это должна быть хорошая капля.

Прочитав описание, мне в голову пришел вариант - что-то подобное эпилепсии. Классическим эпилептическим припадком тут пока не пахнет, но какие-то мозговые нарушения, по моему мнения, в описании углядеть можно. Возможно, это отеки в мозге, тогда как раз фуросемид помогает.
Собака моей мамы, у которой были подобные эпилептическим состояния (но не эпилепсия), жила последнюю неделю как раз на фуросемиде и преднизолоне.

[VaKa]

На ощюпь шишка плотная, гладкая, как будто под давлением. В форме боба или фасоли.
_______________________

Крыска дышит со свистом, не находит себе места.... Опять слюни потекли. Надеюсь, доживём до утра 
Posted on: Июнь 05, 2009, 00,43:36 А если я ей прегнизолон дам? Он не опасен, ухудшения не будет? Или лучше ждать и смотреть, что вет скажет? Только вот доживёт ли она  Орган по-моему увеличивается довольно быстро... Утром еле заметила, сейчас шишку из под рёбер уже распирает 

[Lady-bird]

Похоже на желудок. Сужу по своему диабетику, у него желудок растянут и когда наполняется пищей, то примерно так же и выглядит.
Давление - могут быть газы в желудке. У вас эспумизан нереально сейчас достать?

[VaKa]

Это от газов? Есть Vomex A, тоже от газообразования, тяжести в желудке, тошноты.

Состав:   
Dimenhydrinat 40 mg
Magnesium stearat 8 mg
Ton, weißer 0 0,997-1 g
Siliciumdioxid, hochdisperses 2 mg
Cellulose, mikrokristalline 0

Пойдёт?


Posted on: Июнь 05, 2009, 01,07:15 Есть лефакс! В нём то же деиствующее вещество, что и в эспумизане- симетикон! В эспумизане на капсулу 40 мг симетикона, в лефаксе- 125 мг.
Как вы считаете- дать? И сколько? Это капсулы, внутри жидкость.

[VaKa]

Короче, дала лефакс... Хуже не стало... Лучше, в принципе тоже...

[Lady-bird]

А маленьким детям его можно?
Я так понимаю, действующее вещество дименгидринат. Он вообще-то от тошноты, укачивания, проблем с вестибюлярным аппаратом...
Posted on: 05 Июнь 2009, 01:38:30Сразу же симетикон не подействует. Если в желудке воздух, он выведет его в кишечник, где пузырь воздуха расщепляется на мелкие пузырьки, а дальше все это выводится кишечником.

[VaKa]

Не-не я не вомекс дала, а лефакс

Есть лефакс! В нём то же деиствующее вещество, что и в эспумизане- симетикон! В эспумизане на капсулу 40 мг симетикона, в лефаксе- 125 мг.

Подождём, мож что изменится...

[DrUnk]

У неё с левой стороны, чуть пониже рёбер шишка, что-то очень увеличено... Там не печень случаем находится?  

Это возможно увеличенная селезенка... На форуме был похожий случай у Cat. Крыску оперировали, но не успели спасти, селезенка начала уже разлагаться...
з.ы. Расположение внутренних органов у крысы: http://ratguide.com/health/basics/rat_anatomy.php
Posted on: Июнь 05, 2009, 01,50:57 Вот этот случай: http://rat.ru/forum/index.php?topic=18547.0