Автор Тема: Плохой стул  (Прочитано 11938 раз)

Al_777

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
Плохой стул
« : Июнь 08, 2011, 17,51:48 »
В мае уже начинал тему http://rat.ru/forum/index.php?topic=42502.20
На сегодня какахи цвета горчицы, у одной сформированные и просто мягкие, у второй сформированные, но совсем мягкие, запах неприятный.
Сидят на сухом корме и рисовой каше. В кашу подсыпаю Линекс. Изменений нет.
Сегодня был у вета - к сдаче анализа отнесся скептически, но сопроводиловку выпивсал. По его мнению, можно попробовать байтрил и байкокс.
Поехал к бактериологам, они не берутся делать анализ. 
Чем попало глушить неизвестно что не хочется, и определить достоверно в чем проблема не возможно. Замкнутый круг.

Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Плохой стул
« Ответ #1 : Июнь 08, 2011, 18,47:03 »
а в чем проблемы с анализами? кто крыса, что кошка, суть та же.
Почему не проверить?

пока вместо линекса стоит попробовать какой-нибудь другой пробиотик - типа бифидумбактерима.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Плохой стул
« Ответ #2 : Июнь 08, 2011, 19,11:00 »
народ ветом хвалил.

я вот думаю, если у обеих сразу, может, это все-таки простейшие..
но байкокс - он только от кокцидоза. логичнее тогда уж брать метронидазол
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Al_777

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
Re: Плохой стул
« Ответ #3 : Июнь 08, 2011, 19,36:47 »
а в чем проблемы с анализами? кто крыса, что кошка, суть та же.
Почему не проверить?
Как по мне, так нет ничего проще, взял какахи и проверяй на все, шо в природе существует. А с их позиции - а что бактериологам проверять? Чувствительность к антибиотикам? И вообще, достоверность анализа будет какая? Никакая.

народ ветом хвалил.
Ветом я им давал до линекса.

Цитировать
я вот думаю, если у обеих сразу, может, это все-таки простейшие..
но байкокс - он только от кокцидоза. логичнее тогда уж брать метронидазол
На простейших с сдавал - ответ отрицательный. А нифуроксазид на кокцидий не действует?
Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Плохой стул
« Ответ #4 : Июнь 08, 2011, 20,05:08 »
не нужно чувствительность, нужна расшифровка копрограммы. А главное - глисты и простейшие. Если нет их, то давать пробиотики.
ветом тоже сойдет
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Плохой стул
« Ответ #5 : Июнь 08, 2011, 20,13:37 »
а там нашли кокцидий? нет же?
значит, могут быть и не кокцидии. я вообще не уверена, что они у крыс живут. по байкоксу там про птиц, про поросят рекомендации...
 
нифуроксазид это антибактериальное средство, а не антипротозойное.

Posted on: Июнь 08, 2011, 20,12:54
не нужно чувствительность, нужна расшифровка копрограммы. А главное - глисты и простейшие. Если нет их, то давать пробиотики.
ветом тоже сойдет

на гельминтов и простейших делали. ничего не нашли.
но то, что не нашли простейших - не гарантия, что их там нет.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Al_777

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
Re: Плохой стул
« Ответ #6 : Июнь 08, 2011, 20,57:55 »
нифуроксазид это антибактериальное средство, а не антипротозойное.
Антипротозойные лекарственные препараты - подавляющие жизнедеятельность простейших. Антипротозойные средства используют при лечении малярии, амёбной дизентерии, лямблиоза, трихомониаза, лейшманиоза и других протозойных инфекций. Код АТС: P01.
А что из этого перечня мы будет глушить, лямблии?

на гельминтов и простейших делали. ничего не нашли.
но то, что не нашли простейших - не гарантия, что их там нет.
Да гарантии нет. Но делали два раза морсвинке и один - девчонкам.  Тут вопрос возникает - откуда на голом месте у двоих сразу эта непонятная науке зараза?
Хотя собственно вопрос в другом - это что такое и что делать? Может у кого была схожая ситуация? Не хотелось бы взять биту в виде аб и крушить все подряд.
Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений.

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Плохой стул
« Ответ #7 : Июнь 08, 2011, 21,10:06 »
ну мало ли. может, не очень хорошо промытая зелень. может, еще что...

Диагностика
     Доказательством лямблиоза является обнаружение лямблий в виде вегетативных форм (в дуоденальном содержимом или в жидком стуле) или цист (в оформленном стуле). При острых формах выделение паразита начинается с 5-7-го дня болезни. При хронических формах лямблиоза цисты выделяются периодически, поэтому для подтверждения диагноза рекомендуется проводить исследования испражнений с интервалом в одну неделю в течение 4-5 нед.

может быть, проблема в этом. просто не попадаются.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Al_777

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
Re: Плохой стул
« Ответ #8 : Июнь 08, 2011, 21,40:13 »
При хронических формах лямблиоза цисты выделяются периодически[/u], поэтому для подтверждения диагноза рекомендуется проводить исследования испражнений с интервалом в одну неделю в течение 4-5 нед.

может быть, проблема в этом. просто не попадаются.
Это мы сейчас говорим о "пациентах" паразитологов, я правильно Вас понял? Да не вопрос, могу сдать несколько раз анализ. Если мои девушки конечно расщедрядся.
Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Плохой стул
« Ответ #9 : Июнь 08, 2011, 21,52:38 »
и все-таки попробуйте пробиотики нормальные, может, и этого хватит.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Al_777

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
Re: Плохой стул
« Ответ #10 : Июнь 08, 2011, 21,58:16 »
и все-таки попробуйте пробиотики нормальные, может, и этого хватит.
Я только "За". А какие являются нормальными - бифидум-бактерин, ветом, линекс или бифитрилак?
Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений.

Vorona

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 74727
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Плохой стул
« Ответ #11 : Июнь 08, 2011, 22,01:41 »
в России - Зоонорм. Может и у вас он есть?
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

Al_777

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
Re: Плохой стул
« Ответ #12 : Июнь 08, 2011, 22,12:31 »
в России - Зоонорм. Может и у вас он есть?
Первый раз слышу. Завтра постараюсь узнать, спасибо.
Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Плохой стул
« Ответ #13 : Июнь 08, 2011, 22,25:29 »
я пробовала ветом, зоонорм, бифидумбактрим - разницы не увидела.
А вот линекс имхо не очень
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Плохой стул
« Ответ #14 : Июнь 08, 2011, 23,45:21 »
Просто если там простейших расплодилось, то ни линекс ни зоонорм не помогут. Метронидозол, как писала руна.
Блин, ну неужели никто из лаборантов не может глянуть в микроскоп :-\

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Плохой стул
« Ответ #15 : Июнь 09, 2011, 00,13:53 »
насть, делали анализ. простейших не находят
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Al_777

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
Re: Плохой стул
« Ответ #16 : Июнь 09, 2011, 17,56:06 »
насть, делали анализ. простейших не находят
Поеду завтра еще раз. может уговорю найти хоть что-нибудь, хоть какого завалящего паразита...  :(. Сегодня какахи совсем мягкие были, комками.
Ветомом я их пичкал недели две. После перерыва с нифуроксазидом  с 29.05.11 пичкаю линексом.
Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений.

Al_777

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 361
Re: Плохой стул
« Ответ #17 : Июнь 09, 2011, 19,30:38 »
Да, вопрос о Зоонорме приводит персонал в некоторое замешательство. Нет его.
Иногда я чувствую себя бесполезным, но затем вспоминаю, что дышу, вырабатывая при этом углекислый газ для растений.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Плохой стул
« Ответ #18 : Июнь 09, 2011, 22,05:25 »
ну спросите бифидум-бактерим в человеческой аптеке. все лучше, чем ничего
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Franciska

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1463
  • Город: Москва Юго-Западная
    • Имя: Марина
Re: Плохой стул
« Ответ #19 : Июнь 09, 2011, 23,05:36 »
Поеду завтра еще раз. может уговорю найти хоть что-нибудь, хоть какого завалящего паразита...  :(. Сегодня какахи совсем мягкие были, комками.
Ветомом я их пичкал недели две. После перерыва с нифуроксазидом  с 29.05.11 пичкаю линексом.

Интересно, а на фоне линекса сдавать анализы на простейших не бесполезно?

 Ветом один раз мне попался не действующий (на краешке пакетика стоит дата производства, так вот пакетики из одной партии были бесполезными), и сразу же помог ветом из другой партии. Последние годы жизни моего старого пса ветом приходилось сыпать ему в еду постоянно.
Сейчас чуть что сыплю его крысам в йогурт.  Улучшается стул, проходит чихание