Респираторка, один не вылечивается, второй начинает заболевать.

[iloverats]

Предположительные DS: пневмония, сердечная недостаточность.
Хозяйка крыс Анна http://rat.ru/forum/index.php?action=profile;u=30374 (подтянется в тему позже, при первой возможности).
Обратились сегодня в городскую ветклинику с жалобами на хрипы. Хрипы-чихи уже давно, лечились юнидоксом, т.к. инъекции дома ставить некому.
Возраст крыса 1 год 
Рассказ хозяйки о приеме:
Температуру смерили - 37,2, врач сказала мало для крыса, упадок сил.
Послушала стетоскопом - сердце говорит нехорошее и дышит ужасно. Поставили подкожно  лобелон, травматин, кокарбоксилазу.
Через минут 5 снова прослушала, есть ли изменения - не понравилось. Сделали снимок - сердце увеличено, легкие черные. Поставили диагноз пневмонию. Вкололи еще гормоны преднизол, вечером сказали приехать на повторный укол.
Рекомендации врача: крысика отсадить, закрыть клетку от сквозняков (тканью или еще чем), инфракрасную лампу поставить, чтобы было тепло и он грелся.
Сказала проконсультироваться с врачом, кто давал рекомендацию с юнидоксом - потому что антибиотик либо надо менять, либо убирать вообще, потому что уже очень долго принимаем - третья неделя - и от этого могло поехать сердце.
А еще просила телефон для связи, потому что к ним часто приходят с крысами, им актуально, но консультироваться не с кем.

Снимки:

[Azazzellith]

Хозяйка.
Снимки сделаны на телефон - не думала, что отдадут снимок сам. Можно через сканер пропустить, если лучше видно будет.
Добавлено Ноябрь 28, 2016, 09,54:11 Состояние крысика на 9.45 по Московскому времени:
Спит в гамачке. Спазмы при дыхании пропали. Дышит ровно, но с небольшими хрипами на вдохе. Крысик спокойно кушает и пьет водичку по желанию.
Состояние на 6.00 по Московскому (до поездки в ветклинику):
Дышал с хрипами и бурлением, выдыхи резкие, с втягиванием живота. При зевке издавались булькающие звуки. В течение полуминуты хрипел и на вдохе и на выдохе. Хрипы то басили, то писклявили. Кушал тоже хорошо. В ветклинике обнаружилась отдышка. Пока ставили препараты, пострессовал, начинал задыхаться. Но отходил, если его некоторое время не трогали.
Юнидоксом лечились в сентябре. На 12 октября крысик был здоров. Но в ноябре начали появляться опять чихи и хрипы. Начали пить юнидокс. Улучшения были. 27 ноября вечером хрипы стали чуть громче, по после приема лекарства вроде успокоились. Утром 28-го состояние ухудшилось, поехали в лечебницу.

[Vorona]

1. вес крыса?
предварительно:
2. преднизолон по 0,07 2рд подкожно +фуросемид по 0,1 2рд подкожно + эуфиллин 2, 4% по 0,07 2 рд - колоть 4 дня
3. юнидокс в каких дозах давали?
4. ПРЯМАЯ проекция рентгена ГДЕ???( хоть кол на голове теши, пленку что ли экономят?)

надо
5. комплекс антибиотиков - бактериостатик+бактерицидный - не меньше чем на 3 недели, без перерывов. Я просто не знаю, что из препаратов у вас есть таблеточное.

[Vorona]

А еще просила телефон для связи, потому что к ним часто приходят с крысами, им актуально, но консультироваться не с кем.

как минимум можно писать на почту Айболита - с пометкой для Волковой или - на почту Ласки с пометкой - для Новиковой.
А еще есть отдельный форум вет.врачей - но я его не помню, постараюсь не забыть спросить.

крысам дают антибиотики длительным курсом - от 2 недель. Если инфекция устойчивая или повторно  проявилась достаточно быстро - курсы могут быть и по 5 недель.

[vombaty]

+ эспумизан по 0,5 мл 4р/ сут пару дней, и 2 р/ сут пару дней. Похоже желудок загазован.
Добавлено Ноябрь 28, 2016, 11,50:24 АБ лучше колоть, учитесь (быйтрил  и тилозин можно)
В таблетках:
Вет марфлоксин или энроксил со вкусом мяса, чел аптека ципрофлоксацин, таваник.

[iloverats]

Толь, энроксил не факт что получится быстро купить(есть в соседнем городе и то только под заказ), есть мысль кларитромицином его попоить попробовать.
Преднизолон, фуросемид и эуфиллин тоже только таблетки.
Ну если не ставит человек уколы, значит придется кудрячиться с пероральными формами.

ЕМ попробуем написать.

[Azazzellith]

1. вес крыса?

550 грамм крыс

5. комплекс антибиотиков - бактериостатик+бактерицидный - не меньше чем на 3 недели, без перерывов. Я просто не знаю, что из препаратов у вас есть таблеточное.

моя аптечка неширокая, человеческие витамины, таблетки от кашля и не более. Для лечения применяла Юнидокс, 14 полных дней. Но вроде как сказали, что идет привыкание и надо менять.

[vombaty]

Какую часть юнидокса давали?

[Azazzellith]

3. юнидокс в каких дозах давали?

1/10 таблетки 2 раза в день, с разницей в 12 часов.

По бактериостатикам и бактериоцидным - было бы идеально, если сказали бы действующие вещества. С медициной не в ладах, постараюсь подружиться.

[vombaty]

Преднизолон, фуросемид и эуфиллин тоже только таблетки.

►ОР:
Преднизолон 2 мг/кг 2 р/сут
Фуросемид 3 мг/кг 2р/сут
Эуфиллин  0,5мг на 100 гр веса 2 р/ сут.
Добавлено [time]28 Ноябрь 2016, 11:21:26[/time]

Толь, энроксил не факт что получится быстро купить(есть в соседнем городе и то только под заказ), есть мысль кларитромицином его попоить попробовать.
.

"При тяжелом течении пневмонии общепринятым стандартом антибактериальной терапии является сочетание макролидного антибиотика (например, кларитромицин внутривенно) с цефалоспоринами III поколения (цефотаксимом или цефтриаксоном) " http://www.nedug.ru/lib/lit/infect/01oct/infect69/infect.htm
Добавлено Ноябрь 28, 2016, 12,22:25 В одной посуде не смешивать, рванёт.

[Vorona]

моя аптечка неширокая, человеческие витамины, таблетки от кашля и не более.

в городе аптек нет?
байтрил иньекционный = энроксил таблеточный = цифран человеческий

[iloverats]

Ань, цифран недорого есть в "планете здоровья" 15 мкр.

в почту тебе кину программу как рассчитать нужную часть таблетки цифрана по дозировке

по неотложке ваши дозы:

преднизолон таблетки 5 мг - давать по 1/5 таблетки 2 раза в день
фуросемид таблетки 40 мг - давать по 1/24 части

кларитромицин таблетки или капсулы 250 мг - давать по 1/45 части за один раз, 2 раза в день

[Vorona]

кларитромицин таблетки или капсулы 250 мг - давать по 1/45 части за один раз, 2 раза в день

не многовато? нам назначали 1\80 на 450гр крысу

[iloverats]

у вас наверно был 500 мг 

[vombaty]

комментарий к рентгену от Тамары

    Без прямой проекции весь этот рентген- сплошные догадки и лечение- сплошной метод тыка. Что вижу на боковой:
    В лёгких дорсальное затемнение в верхней-средней трети. Перикардиальный плеврит. Предположительно- капсулярные очаги в проекции нижней трети трахеи. Бронхи не выделяются. В брюшной полости значительные объёмы газа в желудке и тонком кишечнике. Вывод: Пневмония? Абсцессы? в лёгких.
    И пусть делает прямую, иначе всё это несерьёзно.

[Vorona]

добавлю свое мнение - слишком чёткая граница у затемнения, поэтому это может быть как опухолевой процесс, так и гнойное заполнение легких.

[Azazzellith]

Вторично вечером съездили на прием.
Сказать, что я довольна состоянием крысика - ничего не сказать. Целый день он тихонький и довольненький (кроме обиды за уколы и растяжку на снимок, наверняка). Врач общим состоянием крыса тоже осталась довольна, дыхание без посторонних звуков, вылезая из переноски похрюкал - понял, что будут колоть, но сами уколы перенес уже как классический мужик, стоически.
Все рекомендации я показала врачу - поскольку в медицине вообще я профан, только открываю эту книгу. Еще раз посмотрев на снимок врач сказала, что плохо я растянула крысика, и сейчас понаблюдаем день-второй, и если состояние будет напрягать, будем переснимать - и на боку, и фронтально, как тут уже писали, что надо.
Поставили 4 укола - байтрил, ККБ, гормон и травмотин. Лобелон вроде решили ставить 1 раз в день. Может что-то путаю. В общем, самый больнючий укол из гомеопатии. Эспумизан рекомендовали или что-то от загазованности - врач сказала, смотреть по обстоятельствам, потому что снимок мы делали после того, как ставили уколы, и крыс поистерил, поверещал и позадыхался - мог наглотаться воздуха, но на вторичном приеме признаков метеоризма не наблюдалось.
Сейчаса крыс свернулся на полочке, ждет вечерних вкусностей по обыкновению, и он спокоен - не дергается, не чихает, не ползает тревожно туда-сюда, просто радость.

Спасибо за оказанную помощь! Я буду писать о наших продвижениях в борьбе с болезнью.

[Azazzellith]

Друзья, нужна еще помощь!
Крысик выздоравливает. Я переборола себя и начала ставить подкожные инъекции, хорошо хоть, что мальчишки у меня большие, как лоси. Один раз даже внутримышечно, но пока больше не рискну.
Сегодня кололи преднизолон 0,1 и байтрил утро/вечер по 0,1. Пропишите пожалуйста схему на 1 НЕДЕЛЮ, как с 0,1 преднизолона вывести мальчишку, чтобы синдрома отмены не было.

[Azazzellith]

Сегодня 14-й день, как мы колим байтрил, кололи еще преднизолон, но с него плавно сошли и нет инъекций уже с 6 декабря. 8 декабря вечером после укола байтрила крысик стал похрюкивать немного, утром 9 декабря чуть больше, а вечером так задышал, что я напугалась и поставила 0,05 преднизолона - словно бы задыхается. Надолго не хватило, на следующий день так же хрюкает. Возвращаю преднизолон 1 раз в день по 0,1.
Поехали делать снимки рентгеновские, там ему вкололи успокоительное 0,01 комбистресс, чтобы легче было отснять. И он на время действия этого препарата дышал хорошо и спокойно. Ветврач стетоскопам прослушала его, сказала, что сердце хорошее, дыхание ровное, и если есть хрипы, то они не связаны с легкими. Когда действие препарата прошло, хрипы начались снова.
Вот новые снимки. Как обстоят у крысика дела и какие рекомендации вы можете дать, потому что наши ветврачи предположили, что хрипит он из-за каких-либо стрессов, что внутри у него не идеально, но во много лучше, чем было, возможно осложнение на органах дыхания, расположенных в голове, но трахею, например, снимок не покажет, она очень маленькая, а можно предположить, что коллапс трахеи, но подтверждается она лишь снимком. И сказали из рекомендаций только - ягоды давать в еде усиленно, ингалятор рядом ставить с чем-то хвойным ли аромалампу.
https://pp.vk.me/c604625/v604625698/1b6c3/X-cpH7zWTec.jpg
https://pp.vk.me/c604625/v604625698/1b6cc/5TId98WtSnM.jpg
https://pp.vk.me/c604625/v604625698/1b6d5/ZaI9Dho5c-w.jpg
https://pp.vk.me/c604625/v604625698/1b6de/VgSNFYsQQu8.jpg
https://pp.vk.me/c604625/v604625698/1b6e7/gjgnclE-vRY.jpg
https://pp.vk.me/c604625/v604625698/1b6f0/kuSrTetWPy0.jpg
https://pp.vk.me/c604625/v604625698/1b6f9/qJvNCoIt7FM.jpg
https://pp.vk.me/c626430/v626430206/43fbf/q7HgEpPSXy0.jpg

Комментарий администратора

Размеры фото превышают допустимые пределы. см. п.5.2.6 правил форума.

[Vorona]

качество снимков гораздо хуже чем в прошлый раз. И - сфотографируйте их на белом экране компа ( открываете чистый вордовский документ и фотаете на его фоне)
ИМХО, воспалительный процесс никуда не делся, как бы не хуже. В желудке газы - начните давать боботик по 0,5 мл 4 рд -3 дня.
Небулайзер! ингаляции с беродуалом и антибиотиком.