Крысиный Бум

Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: Katya от November 06, 2006, 14,15:03

Название: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Katya от November 06, 2006, 14,15:03
Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!???
И по чему??
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Vlada от November 06, 2006, 15,29:50
Все те, кого нет в стандарте. Даблы, фаззы..
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Puma от November 06, 2006, 18,41:39
Поставим вопрос по-другому: почему на них нет стандартов и почему их на выствках оценивают? А фаззов еще и разводим  ::)
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Persik от November 06, 2006, 19,01:40
Поставим вопрос по-другому: почему на них нет стандартов и почему их на выствках оценивают? А фаззов еще и разводим  ::)
Перефразируем на КАК их на выставках оценивают? (Почему стандартов нет - понятно б-м - сильно изменчивые вроде?)
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Vlada от November 06, 2006, 19,09:28
Потому что тех же фаззов всего ничего, нет поголовья достаточно большого.
Дабл ексы нигде не признаны в мире, хотя я бы сделала на них стандарт, т.к. интересуясь ими уже очень многое узнала...

 Ну а Ланкина Пыльная Мышь вообще одна))
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Lana от November 06, 2006, 19,19:53
Поставим вопрос по-другому: почему на них нет стандартов и почему их на выствках оценивают? А фаззов еще и разводим  ::)
Ну почему нет в стандартах?
Фаззы во всем мире, к примеру, оцениваются как бракованный лысый и в стандарте они именно так и прописаны! (Это не российское изобретение, а всемирная практика). У нас же хозяева фаззов на это не согласны, поэтому пришлось идти на некоторые уступки и отделять их от лысых (ибо лысые всегда в выигрыше среди фаззов будут).
Плюс нестандартизированными еще считаются маркировки, которые нигде не признаны, типа шлейфовый с блейзом (не хаски) или кепковый с блейзом, а также нестандартизированные окрасы.
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Vlada от November 06, 2006, 19,24:21
А почему кеповые и шлейфовые блейзы вне стандарта? Ведь Кепку блейз лего оценить.
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Puma от November 06, 2006, 19,26:44
а какие окрасы не уродились?
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Lana от November 06, 2006, 19,28:17
А почему кеповые и шлейфовые блейзы вне стандарта? Ведь Кепку блейз лего оценить.
Влад, потому что по одному зверю стандарт ни в одной стране не составляют в угоду одному владельцу! Это просто глупо, ибо достаточного количества неродственных животных, по которым можно было бы сделать стандарт, нет и вряд ли будут! За десятилетия разведения крыс ни англичане, ни американцы не составили на них стандарт, а мы что его в стиле фэнтази должны составлять?
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Lana от November 06, 2006, 19,30:04
а какие окрасы не уродились?
На выставке был Янтарный Голубой (Blue Amber), ну еще Blue Beige и Magnolia были в бебиках.
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Vilka от November 06, 2006, 19,32:49
Кстати о птицах... мерлей-то тоже надо как нестандартов судить ;)
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Laura от November 06, 2006, 19,34:12
У нас же хозяева фаззов на это не согласны, поэтому пришлось идти на некоторые уступки и отделять их от лысых (ибо лысые всегда в выигрыше среди фаззов будут).
Не надо за всех говорить. nono Я от своего фазза и без всяких устуПКОФ и выставок балдею. ;D
А почему это лысые будут в выигрыше? Это как селфы перед маркированными?
Может стОит не только на окрас крысы смотреть,но и на телосложение и прочее? :)
А то зачастую крыса с узкой мордой и хреновеньким телосложением выигрывает у хорошей крысы только из-за окраса. :)
(Ничего личного :) )
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Puma от November 06, 2006, 19,38:58
Lana
Фоток!!!

ОФФ: давайте темку создадим про нестандартные окрасы  ::) с фотками  ::)
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Lana от November 06, 2006, 19,40:36
Кстати о птицах... мерлей-то тоже надо как нестандартов судить ;)
Это еще почему? Это "Вкрапления иного цвета", а не нестандарт. По-моему судить их как "нестандартизированных" - глупо.
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Lana от November 06, 2006, 19,41:10
Lana
Фоток!!!

ОФФ: давайте темку создадим про нестандартные окрасы  ::) с фотками  ::)
Каких фоток?
Я на выставке судила, а не фотографировала.
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Lana от November 06, 2006, 19,45:01
Не надо за всех говорить. nono Я от своего фазза и без всяких устуПКОФ и выставок балдею. ;D
А почему это лысые будут в выигрыше? Это как селфы перед маркированными?
Селфы и маркированные судятся по разным схемам. А вот лысые и фаззы в одной группе будут судиться как лысые. То есть штрафы за наличие волос будут, а учитывая, что за "бесшерстность" у этой группы крыс отводится много баллов, то и штрафы будут не маленькие.
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Vilka от November 06, 2006, 19,50:55
Это еще почему? Это "Вкрапления иного цвета", а не нестандарт. По-моему судить их как "нестандартизированных" - глупо.

А вот на Осенней Москве Мадженту судили как нестандарта ;) Просто если судить мерля как стандарта то полюбому надо снимать за сам факт мерлевости т.е. за "Вкрапления иного цвета", а если считать таких крыс нестандартизированными, то снимать надо за неравномерность пятен например или что-то типа того. В смысле в нестандартах мерлевость как таковая не будет считаться дефектом.
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Vlada от November 06, 2006, 20,02:21
Лан, почему если у англичан нет стандарта на определённый окрас или маркировку, то у нас его тоже не должно быть?

Тотже кепкой блейз. Оценка макрировки кепки и блейза в одном!

Тех же бежей неродственных у нас всего ничего, а стандат на них есть..

Странно всё это.. Или недоработано!!
имхо
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Lana от November 06, 2006, 20,14:10
Лан, почему если у англичан нет стандарта на определённый окрас или маркировку, то у нас его тоже не должно быть?

Тотже кепкой блейз. Оценка макрировки кепки и блейза в одном!

Тех же бежей неродственных у нас всего ничего, а стандат на них есть..

Странно всё это.. Или недоработано!!
имхо

Я противник того, чтобы делать стандарт на основании ОДНОГО зверя, Влад. Вот будет хотя бы 10 животных разных линий с такой маркировкой или окрасом - будем говорить, а раньше - ни-ни! Эдак мы можем стандартизировать то, что в принципе может быть бракованным.
Та же кепковый с блейзом.. Что-то я до последнего зверька еще ни на одной выставке такую маркировку не встречала. И что теперь? Увидела зверя и по нему стандарт писать? Утопия! И что-то я очень сильно сомневаюсь, что мы в ближайшее время сможем увидеть кучу аналогичных маркировок на выставках, благо догадываюсь о генотипе этого зверя.
Про бежей - бежи за рубежом стандартизированы уже не одно десятилетие. Замечу - раньше, чем мы начали составлять наш стандарт. И мы брали за основу зарубежные стандарты, а не изобретали свой российский велосипед с прямоугольными колесами. Влад, убедительно прошу прочитать этот пункт внимательно! Ибо такого непонимания, откуда взят российский стандарт, я уже встречала неоднократно. У нас и Русских голубых нет в стране по идее (всего две крысы). Но они СТАНДАРТИЗИРОВАНЫ за рубежом. Я не буду изобретать то, что уже есть, а приму то, что сделали люди с опытом поболе нашего!
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Nesska от November 06, 2006, 20,25:20
Чтобы стандартизировать разновидность, данный фактор должен передаваться по наследству. Для этого должно действительно быть не одно поколение имеющее данный признак, и дожно быть четко понятно, при каких условиях получается крысенок с данным признаком.
Возможна ведь и просто мутация в одной крысе не передающаяся по наследству.
Или как даблы. Один раз получаются почти рексы, другой раз почти лысые и что стандартизировать?
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Vlada от November 06, 2006, 20,44:47
Несс, я выложу скоро статью с фотками о даблах, можно будет потом обсудить ;) У меня сложились некоторые идеи о стандарте дабл рексов.

Лан, не злись ;) , про кепку блейз я просто для примера взяла. Я понимаю откуда стандарт взялся и на основании чего писался. Но я и не понимаю, почему надо использовать только их опыт. А наш? По нему ничего составить нельзя? (полемика в спокойном тоне) Тот же голубой амбер, 2 набора рециссивных генов, вне стандарта, а агути патинум перлы с 3мя - в стандарте. Не думаю, что голубой амбер реже агути платинум перла встречается (в жизни по крайней мере)


И интресно, как бы судьи оценивали сиамского хаски)))
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Vilka от November 06, 2006, 20,51:53
Влад, ты много блюамберов видела? нафига их стандартизировать если их в принципе нет?
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Vlada от November 06, 2006, 20,53:59
Лично видела 4х)))
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Lana от November 06, 2006, 20,58:17
Лично видела 4х)))
Честно скажу, что такого блю амбера, как Май - я еще не видела!
Видела амберов с сероватым подшерстком (да тот же Рыжий), но не с таким, чтобы ясно было сразу, без пристального осмотра, что это блю амбер. Влад, ты уверена, что это были Блю амберы?
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Vlada от November 06, 2006, 21,01:54
Уверена. По родителям ясно было).
Тперь мешенью блу амберы стали)))

Так что, если сильно захочется, сами стандарт написать сможем?
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Lana от November 06, 2006, 21,10:01
Так что, если сильно захочется, сами стандарт написать сможем?
На основании Мая?  :o
Сможем, но не будем! Один зверь - это не показатель.
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Lana от November 06, 2006, 21,11:56
И интресно, как бы судьи оценивали сиамского хаски)))
Проще как альбиноса - баллов меньше бы сняли  ;D :P
Ну а если, как сиама.. то штрафов было бы по полной программе.
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Svet-lana от November 07, 2006, 11,44:15
Вообще дял стандартизации нужно как минимум 2 вещи - достаточное количество таких зверей с четко отслеживаемыми признаками (причем не в 1 поколении, а хотя бы в 3), а еще - желание клуба (или кто еще делает стандарт) стандартизовать таких крыс...

В любом случае для некоторых окрасов и маркировок пока просто рано становиться стандартизованными...
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Puma от November 07, 2006, 17,17:11
Народ, ну если есть у кого фотки - покажите окрасы и маркировки необычные! Интересно же!!!

Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Lana от November 07, 2006, 17,31:40
Народ, ну если есть у кого фотки - покажите окрасы и маркировки необычные! Интересно же!!!
Да есть это где-то на форуме.. Собирать только надо.
Из маркировок можете у Лауры и Насти на сайте посмотреть Лондона - он шлейфовый с блейзом. Там же фаззы. Где-то в Дневниках есть Ян-Майен у Вилки.
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Vilka от November 07, 2006, 23,58:26
Ну вот вам Май, по фотографии от амбера не отличить в принципе. А вот на самом деле цвет абсолютно не такой. Подшерскот голубой, общий тон шерсти серый.
(http://foto.rambler.ru/public/c/r/criovilka/27/13/1-web.jpg)
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Nail от November 08, 2006, 00,22:27
По поводу "недоработанности стандарта". Боюсь, не бывает "доработанного", ибо стандарт постоянно меняется и дополняется. Появляются новые окрасы, маркировки, типы, что-то может переосмысливаться и переоцениваться на основании нового опыта и т.п. Так что, естественно, стандарт будет дополняться, меняться и т.п.

Некоторые разновидности стандартизируются чуть "вперед" появления российской популяции (так происходит, например, с бежами, фавнами, топазами, русскими голубыми). Это возможно только в случае наличия очень подробного описания этих разновидностей в импортных клубах, откуда данных зверей ввозят.

По типам: нестандартизированы безхвостые и фаззы.
Эти разновидности могут быть стандартизированы в будущем, когда будет на выставках представлено достаточное количество животных.
К слову, в Англии безхвостые не стандартизируются, ибо разновидности, имеющие нарушения в деторождении и выкармливании потомства стандартизации у них не подлежат в принципе.
Фаззы - для стандартизации требуется на данный момент точное и подробное описание разновидности от заводчиков (предварительные стандарты делаются именно заводчиками и селекционерами новой разновидности). Пока нигде точного описания, что где в какой степени должно быть опушено, нет. По количеству фаззов на выставке они уже явно приближаются к моменту стандартизаци...
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Lana от November 08, 2006, 00,50:58
Вик, на фотке он реально на блю амбера не похож. А вот в реале оно так в глаза бросается!
Название: Re: Какие разновидности крыс считаются НЕстандатизированными!!??
Отправлено: Nail от November 08, 2006, 01,15:48
Ну вот вам Май, по фотографии от амбера не отличить в принципе.

На этом фото Май сам на себя не похож....  :D