Крысиный Бум

Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Vladimir от November 13, 2006, 11,15:37

Название: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Vladimir от November 13, 2006, 11,15:37
Только что наблюдал по каналу "Культура" (!) некую передачу "Путешествия натуралиста", где неприятного вида ведущий (этакий пухлый, по фамилии Любимов или Любимцев, с педерастическим тонким голоском)  вещал про какую-то габонскую гадюку, и там был такой момент - в террариум к этой гадюке бросают живую взрослую крысу, и в течение нескольких минут этот поц рассказывал про гадюку, а оператор в это время снимал перепуганную крысу и змею, которая лазит вокруг. Самого укуса, правда, не показали, зато момент поедания крысы змеей просмаковали во всех подробностях. Такая вот "культура", мда.  :(

Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: SemenCo от November 13, 2006, 11,22:03
Наблюдал сие.
Вообще то, когда показывают тигров и львов - моменты поедания убирают из кадра. А тут как ни странно показали. А крыска такая замечательная была. Гадюко хотелось завязать в узел.
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: leksa202 от November 13, 2006, 11,45:41
Ребят, это все очень грустно конечно... Но мы с этим ничего поделать не сможем.... Это закон природы, всем зверькам наверняка больно и страшно умирать.... Ведь и мы с вами не все сплошь вегетерианцы, а ведь курочки и коровки тоже жить хотят. Мы просто не видим как их убивают. Вот и здесь тоже зря эту сцену показали, я вообще сцены пожирания кого-то сразу переключаю.  :(
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: melamory от November 13, 2006, 12,12:16
Я вообще не понимаю, для кого это всё показывают... Я не могу смотреть сцены поедания... (ну если только насекомых).. А когда львы раздирают на части зебру... Ну ужас...  :o Про крыс вообще молчу...
Даже моя мама говорит, что очень любит передачи про жизнь животных, но смотреть не может из-за таких вот сцен....
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: runa от November 13, 2006, 13,05:16
с одной стороны смотреть не особо приятно, с другой..
их такими - хищниками - создала природа, Бог, кому как нравится. для них это естественно. люди во многом тоже недалеко от них ушли.

и, Володь, может быть имеет смысл показывать такие кадры, чтобы те, кому просто захотелось подержать дома экзотику, ВСЕРЬЕЗ задумались, а смогут ли они кормить их - ТАК.

видел же, в жж есть люди, которые держат дома дикого кота-рыболова. фотографии потрясающие, конечно, котейко знатный. морда умильная и вообще. но (помимо прочих трудностей) его надо раз в неделю кормить живым кормом. и не всегда рыбой... пара даже не самых убийственных кадров резко отбивают охоту у тех кто "ой, я тоже хочу такую лапочку". а ребята-то саму сцену поедания курицы и не снимали. 
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Vladimir от November 13, 2006, 14,05:47
Мне почему-то кажется, что для фанатов пресмыкающихся не существует препятствий к кормлению их живым кормом, в т.ч. крысами. Другое дело, что подобные сюжеты, если уж без них по каким-то причинам обойтись нельзя, должны бы сопровождаться соответствующими предупреждениями.
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: runa от November 13, 2006, 14,13:40
для фанатов-то да. а вот просто заинтересовавшихся может заставить задуматься, потянут ли они такое кормление.

вот по поводу предупреждения - пожалуй, что не лишним будет
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: fenechka от November 13, 2006, 14,16:02
Я думаю, намного проучительнее были бы сцены, как дикий зверь пожирает ведущего, например... По Дискавери был когда-то сериал типа "Ловец крокодилов" или что-то вроде. Там никогда не показывали пожирание жертвы. Зато ведущий всегда в пасть к хищникам лез, вот там действительно дух захватывало и страшно было. Приходишь потом на Птичку, видишь маленького крокодильчика - и вспоминаешь... Аж мурашки по коже...
Правда, он (ведущий) погиб во время съемок - его скат ядовитый уколол, по стечению обстоятельств - прямо в сердце попал... Мне лично, очень жалко было... :'(
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: leksa202 от November 13, 2006, 14,37:53
Я думаю, намного проучительнее были бы сцены, как дикий зверь пожирает ведущего, например... По Дискавери был когда-то сериал типа "Ловец крокодилов" или что-то вроде. Там никогда не показывали пожирание жертвы. Зато ведущий всегда в пасть к хищникам лез, вот там действительно дух захватывало и страшно было. Приходишь потом на Птичку, видишь маленького крокодильчика - и вспоминаешь... Аж мурашки по коже...
Правда, он (ведущий) погиб во время съемок - его скат ядовитый уколол, по стечению обстоятельств - прямо в сердце попал... Мне лично, очень жалко было... :'(
Ужас какой!!!!!  :o :o
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Ksana от November 13, 2006, 15,12:32
Правда, он (ведущий) погиб во время съемок - его скат ядовитый уколол, по стечению обстоятельств - прямо в сердце попал... Мне лично, очень жалко было... :'(
Нам тоже было жалко ведущего, когда узнали о его гибели. У него были действительно интересные фильмы про диких животных.
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Kalinka от November 13, 2006, 15,49:33
Я мечтала завести маленькую сову, но прочитала, что ее надо мышами кормить, потому что только в мышкиной шкурке содержится жизненно необходимый для совы элемент.
Ну и передумала. Не хочу мышат кому-то скармливать, они маленькие и трогательные, и не хочу мучить птицу, которая будет регулярно недополучать важную составляющуюю своего питания.
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Hanna от November 13, 2006, 20,50:41
...
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: AlexK100 от November 14, 2006, 13,50:26
Мне кажется что сцены поедания показывать можно, но когда они происходят в дикой природе и являются охотой. Сцены скармливания это уже совсем другое дело.
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: melamory от November 14, 2006, 15,01:41
AlexK100 показывать что? Сцены охоты или сцены поедания? Ведь это совершенно разные вещи... Кому приятно смотреть, как живое существо разрывают на части?
И вообще много что создано природой, но необязательно всё это показывать, должны же быть какие-то нормы... Маньяков тоже природа создала, но ведь по телику не показывают док. съёмки, как он свою жертву на части режет...
К чему показывать это море крови? У нас итак много негатива...
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Kvakusha от November 14, 2006, 15,12:10
а мне нравится эта передача и ее ведущий...они же показывают то, чтоб бывает на самом деле, в природе, ну или как кормыт змей в зоопарке, мы это и так знаем. Да, нам это может быть неприятно, но зачем же делать сразу нападки на ведущего :-\...Вот не так давно гуляли с ребенком в нашем зоопарке, московском. Подошли к клтке лисы (не той, которая в  детском зоопарке, а на общей территории) - на камешке в рядок лежало 4 окровавленные крысы...да , неприятно...но это жизнь
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Vladimir от November 14, 2006, 15,55:09
а мне нравится эта передача и ее ведущий...они же показывают то, чтоб бывает на самом деле, в природе, ну или как кормыт змей в зоопарке, мы это и так знаем. Да, нам это может быть неприятно, но зачем же делать сразу нападки на ведущего :-\

"На самом деле" и "в природе" много чего бывает - рвота там, или дефекация...  Предлагаете эти процессы смаковать по ТВ, с видеокамерами в унитазах и пр.? Оно надо? Ну или на радио устроить конкурс, кто громче выпустит кишечные газы - тоже ведь "в природе..."
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: FOX от November 14, 2006, 16,09:41
Сцена поедания пищи и охоты изображают люди из покон веков... в наскальной живописи это был один из первых сюжетов... Поэтому Ваше сравнение процесса поедания пищи с процессом дефикации в корне не верно...

А грань между добром и злом, плохим и хорошим прходит не в этом месте...
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: melamory от November 14, 2006, 16,20:06
Опять испокон веков.... Мы живем сейчас, а не тогда... всё меняется...
Раньше с...ли в замках, при всех, и после этого процесса поздравляли... типа какой молодец, как много сделал и т.д....
Это же не значит, что сейчас это норма вещей...
Ну об отношении к животным, защите животных уже много сказано было в других темах... что было тогда и что сейчас...
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Tusik от November 14, 2006, 18,59:38
Мне тоже очень не нравится, когда показывают сцену охоты и поедания...
Даже если отвлечься от гадов ползучих, показывают, как лев догоняет крохотного олененка, и перегрызает шею.
У меня ребенок даже заплакал, так было жалко...

Конечно, я понимаю, что это дикая природа, что хищники так и питаются, и все такое. Но все равно сердце кровью обливается на такое смотреть...
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Kvakusha от November 14, 2006, 20,20:01
если почитать Даррела, в книгах где он описывает как он снимал фильмы для ВВС...все кадры там, в т.н. живой природе чаще всего - постановочные, и снимаются не с первого дубля, и  поэтому нельзя сравнивать - вот то, что показывают о живой природе - это и правда как в природе, а вот то как показывают в зоопарке - это специально подстроено.
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Mrakobesochka от November 14, 2006, 20,24:22
А я считаю, что по телевизору можно показывать все. Не нравится - не смотри. Ведь когда ты видишь, что крысу сажают к змее, ты легко можешь предугадать, что дальше будет. И переключить канал. Тебя никто не заставляет смотреть до конца. Нравится - смотри. На то у нас и век свободы выбора.
Предупреждения? Согласна - предупреждения - вещь нужная. Однако не всегда люди смотрят телевизор по программе. Чаще всего блуждают по каналам, и тогда они предупреждение наверняка пропустят. Но никто не заставляет так делать. Хочешь - посмотри программу, выбери передачу, и тогда будешь уверен, что не наткнешься на какую-нибудь гадость. Твой телевизор - твой выбор.
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Tusik от November 14, 2006, 20,27:54
Шур, по поводу "показывать все" немного не соглашусь.
Если абстрагироваться от наших зверей, я чуть не выпала в осадок, когда в 3 часа дня по 2 каналу показывали откровенные сцены.
Я не ханжа, особо не краснею, когда вижу секс по телику, и дети у нас уже немного подрощенные и просвещенные в этом вопросе, но они там ТАК стонали... Что даже мне нехорошо стало...  ;D
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Vladimir от November 14, 2006, 20,53:23
А я считаю, что по телевизору можно показывать все. Не нравится - не смотри. Ведь когда ты видишь, что крысу сажают к змее, ты легко можешь предугадать, что дальше будет. И переключить канал. Тебя никто не заставляет смотреть до конца. Нравится - смотри. На то у нас и век свободы выбора.

Считаете ли Вы, что по телевидению можно показывать, например, детское порно, сцены некрофилии, реальные убийства и казни, подробности физиологических отправлений и все прочее, присущее "веку свободы выбора"?
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: FOX от November 14, 2006, 20,56:41
Цитировать
но они там ТАК стонали... Что даже мне нехорошо стало

ну это немного не в тему уже ...мне кажется... как мне показалось, Владимиру не понравилось именно то, что по телеку показали как змея съела крысу... а не то, что какие-то откровенные сцены показывают в не совсем подходящее время...(  интересно что это за фильм такой был в 3 часа дня)...
и не совсем понятно, почему вас возмущает, что змея (что за такое название "гад ползучий")  съела крысу и это показали.... но почему-то никого не возмущает, когда в магазинах и на рынках средь бела дня продают туши  различных животных.... вы тут что все вегетарианцы, что так трепетно относитесь к поглощению мяса?

и да, melamory, я говорила о том что делается из покон веков потому что человек исторически привык к тому, что смотереть как кто-то (другой человек) ест - нормально......а про остальное....это в основном требования гигиены..... или в будущем мы все будем есть в уединенных местечках, чтобы никто не увидел?

хотя дискуссия о нормальности или не нормальности поедания крысы каким бы то ни было существом на форуме любителей крыс вообще бессмысленна....

Цитировать
детское порно, сцены некрофилии, реальные убийства и казни, подробности физиологических отправлений
Владимир, Вы считаете, что все это можно сравнить с передачей  типа в "мире животных" где хищник охотится и съедает свою жертву?
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Vladimir от November 14, 2006, 23,06:08
Владимир, Вы считаете, что все это можно сравнить с передачей  типа в "мире животных" где хищник охотится и съедает свою жертву?

Меня интересовало мнение пользователя Mrakobesochka, которая утверждала, что по ТВ можно показывать все.

Вам отвечу:  при некоторых обстоятельствах - да, можно сравнить. Меня, например, сцена поедания змеей крысы расстроила гораздо больше, чем виденные мной казни.
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: SemenCo от November 14, 2006, 23,30:44
Видимо все не очень внимательно смотрели сие действо.
Описываю.
Змея кидается на крысу и кусает ее. Далее показывают как крыса, с наполовину ободранным и кровавым хвостом "окачуривается" от яда. А змея в этот момент на нее равнодушно взирает. Далее идет сцена заглатывания обездвиженной крысы. Целиком! С шерстью и лапами!Да же если бы я не был таким любителем крыс, в любом случае, эта сцена вызвала бы отвращение.
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Mrakobesochka от November 14, 2006, 23,42:41
Я на самом деле считаю, что по ТВ можно показывать все. И на самом деле все там уже показывается, просто не по основным каналам, но при желании можно сделать себе хоть порно целый день. А эротика крутится по многим каналам в поздновечерне-ночное время.
Цитировать
Считаете ли Вы, что по телевидению можно показывать, например, детское порно, сцены некрофилии, реальные убийства и казни, подробности физиологических отправлений и все прочее, присущее "веку свободы выбора"?
Надо разграничивать то, что законно и не законно. Если люди снимаются в порно по собственному желанию или за деньги - это их право, и это можно показывать, если кто-то желает это смотреть, если кто-то желает это показывать, ведь это тоже их право, и их свобода. Детское же порно запрещено законом. Равно как и реальные убийства ради потехи зрителей не снимешь. Что касается съемки казней там, где они разрешены, опять же - почему бы и нет. Некрофилия: если человек завещал после своей смерти отдать свое тело друзьям - некрофилам, а они пожелали заснять это на камеру, а кто-то желает это показать, и никто не против - то почему бы и нет?
Аналогично все прочее, присущее веку свободы выбора, если оно не запрещено законом.
Я не понимаю, в чем тут проблема. Не нравится - не смотри. Конечно, если вдаваться в тонкости, то разумно сделать для подобного рода видео отдельные каналы, предупреждения, программу передач... Но это уже детали. Если же говорить о приниципиальной позиции, то я считаю, что все можно показать, повторюсь - что не запрещено законом.
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: lemusik от November 14, 2006, 23,51:36
Видимо все не очень внимательно смотрели сие действо.
Описываю.
Змея кидается на крысу и кусает ее. Далее показывают как крыса, с наполовину ободранным и кровавым хвостом "окачуривается" от яда. А змея в этот момент на нее равнодушно взирает. Далее идет сцена заглатывания обездвиженной крысы. Целиком! С шерстью и лапами!Да же если бы я не был таким любителем крыс, в любом случае, эта сцена вызвала бы отвращение.

Нда-ссс... Суперпознавательная дневная программа, особенно показанная для просмотра ЮНЫМ натуралистам... Замечательно! Просто восторг...
Одно хорошо - мои дети уже выросли, а внуков пока не предвидится (ТТТ!). Надеюсь, этот информационный бедлам, который называется "по телевизору можно показывать ВСЕ", когда-нибудь прекратится...
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Tusik от November 15, 2006, 01,02:58
Я на самом деле считаю, что по ТВ можно показывать все. И на самом деле все там уже показывается, просто не по основным каналам, но при желании можно сделать себе хоть порно целый день. А эротика крутится по многим каналам в поздновечерне-ночное время.

В поздневечернее пусть показывают что хотят и сколько хотят, мне пофиг.
Но у нас нынче считается особо модным показать эротику именно в дневное время.

Кстати, по поводу крыс.
Была такая идиотская передача. которую Турчинский вел, не помню как называлась.
Там нужно было сначала что-то опасное сделать, типа пройти по канату со страховкой, конечно, на высоте 50 м над землей, потом еще что-то, а потом съесть гадость. типа куриных пупочков.

Так вот в одной из передач они ели крыс.
Жареных.
Прям вот жарили трупики и ели...

Да, я не вегетарианка, я и коров ем, и свиней ем, и все такое.
Но на ЭТО действо смотреть было страшно.

А рядышком бегали живые, абсолютно ручные собраться зажаренных, преимущественно агути и черненькие, и Турчинский с издевательсткой физиономией рассказывал, что это ДИКИЕ крысы. Пасюки...
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Vladimir от November 15, 2006, 07,50:50
Если же говорить о приниципиальной позиции, то я считаю, что все можно показать, повторюсь - что не запрещено законом.

Ваша принципиальная позиция трансформируется прямо на глазах. Несколькими сообщениями раньше Вы писали "можно все", без скидок на "запрещено законом".   :)
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Mrakobesochka от November 15, 2006, 09,01:44
Знаете, давайте не будет цепляться к словам и передергивать. Любую ситуацию можно рассмотреть с множества сторон и наити масу оговорок "а в случае, если...". И я не считаю нужным сейчас все эти случаи разбирать. Когда же вы перечислили в списке примеров незаконное видео, то я это и упомянула в ответе. Для меня как-то само собой разуммется, что нельзя заниматься противозаконными вещами, поэтому не считаю нужным каждый раз это подчеркивать.
Цитировать
Ваша принципиальная позиция трансформируется прямо на глазах. Несколькими сообщениями раньше Вы писали "можно все", без скидок на "запрещено законом".   
Больше, я так понимаю, вам нечего было сказать.
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: melamory от November 15, 2006, 09,26:39
Mrakobesochka, у тебя измениться мнение, когда застанешь своего  ребёнка за просмотром порнухи или насилия.... Посадишь ты его мультики смотреть и пойдешь на кухню готовить... А после мультиков покажут что нибудь этакое, а он так и будет смотреть....
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Vladimir от November 15, 2006, 11,06:47
Для меня как-то само собой разуммется, что нельзя заниматься противозаконными вещами, поэтому не считаю нужным каждый раз это подчеркивать.Больше, я так понимаю, вам нечего было сказать.

Мне много есть чего сказать, но это уже несколько выйдет за рамки обсуждаемой темы в частности и форума вообще, да и травмировать Вашу психику при этом придется, а такой цели я перед собой не ставлю.
: November 15, 2006, 11,02:35
Надеюсь, этот информационный бедлам, который называется "по телевизору можно показывать ВСЕ", когда-нибудь прекратится...

Очень надеюсь на это вместе с Вами...
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Svet-lana от November 15, 2006, 11,28:08
Шурк, свобода делать что угодно - это нонсенс.
Да, ты взрослый и адекватный человек, ты понимаешь хотя бы, что законно, а что нет. Но телевизор смотрят еще и дети и подростки, люди с неустоявшейся психикой и даже больные. И не всегда рядом с ними будут люди, которые могут отследить, что им стоит смотреть, а что нет. Или объяснить, что для человека нормально, а что нет.

А сейчас ТВ стало просто проповедником пошлости, тупости и прочего в том же духе... И крутят всякую "рейтинговую" муть, потому что ее смотрит всякое быдло... А дети, видя это, начинают считать, что это и есть норма...

Я рада, что мой сын уже вырос и не будет воспитываться на тот бреде, что показывается по ТВ в настоящее время...

Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: lemusik от November 15, 2006, 11,29:44
Шурк, свобода делать что угодно - это нонсенс.
Да, ты взрослый и адекватный человек, ты понимаешь хотя бы, что законно, а что нет. Но телевизор смотрят еще и дети и подростки, люди с неустоявшейся психикой и даже больные. И не всегда рядом с ними будут люди, которые могут отследить, что им стоит смотреть, а что нет. Или объяснить, что для человека нормально, а что нет.

А сейчас ТВ стало просто проповедником пошлости, тупости и прочего в том же духе... И крутят всякую "рейтинговую" муть, потому что ее смотрит всякое быдло... А дети, видя это, начинают считать, что это и есть норма...

Я рада, что мой сын уже вырос и не будет воспитываться на тот бреде, что показывается по ТВ в настоящее время...

100% согласна! 200%...
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Edviga от November 15, 2006, 12,41:28
Если я включаю телевизор, то это обязательно Канал Культура.
Всё остальное, за небольшим исключением в сторону авторских программ - считаю откровенным мусором, засоряющим эфир.
А  Павел Любимцев мне всегда импонировал... чудный такой дядечка ...
Мне кажется, когда "Путешествия натуралиста"   переехали на канал Культура, они несколько промахнулись с системой координат основного зрителя. Деликатнее надобно быть, и там где можно избежать сцен насилия - стараться их не использовать.



Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Vili-Nsk от November 15, 2006, 15,21:44
Мне кажется, когда "Путешествия натуралиста"   переехали на канал Культура, они несколько промахнулись с системой координат основного зрителя. Деликатнее надобно быть, и там где можно избежать сцен насилия - стараться их не использовать.
Жаль, что те, кто эту передачу готовит, скорее всего, не читают этот форум. Как бы им дать эту обратную связь, что они совершают ошибку, показывая такие сцены?
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Mrakobesochka от November 15, 2006, 17,34:59
Вот читаю вас, и улыбаюсь :) Как люди любят перекладывать ответственность и выбор на других.
Специально не стала касаться вопроса детей, думала, может эта тема нас минет :) Ну кто вас заставляет сажать своего ребенка смотреть мультики? Я вообще не уверена, что это хороший метод - отвлекать детей телевизором, приучать их к нему с ранних лет. Конечно, куда уж мне бездетной спорить с теми, у кого уже есть дети, однако на примере детей моих знакомых я видела, что дети прекрасно увлекаются и книгами, и игрушками... а если хотят общения, то никакими мультиками их к телеку не привяжешь. И опять же - это выбор и ответственность родителей, что давать смотреть своему ребенку. Можно ведь купить видеокасету, и тогда после окончания мультика там точно не покажут всякую муть. Не говоря уже о том, что на кассете можно купить добрые русские мультики и не показывать ребенку диснеевскую муть, которую обычно крутят по телеку.

А ведь когда-то вообще телевизора не было - и никто от этого не умирал. Я соглашусь - телевидение стало посредником тупости, пошлости и показывает муть. По мне так сейчас телевизор вообще смотреть практически невозможно, еще и рекламы до фига. Ну так продай телевизор и читай книги. Неужели ж телевизор, тем более если он - такое зло, стал для нас необходимой и неотъемлемой частью жизни?
На самом деле мне странно, но я замечаю такую тенденцию, что взрослые люди, которые телевизоры увидели не с рождения, относятся к ним гораздо серьезнее, чем молодежь. Вот я, например, практически телевизор не смотрю. Если и смотрю, то фоном во время обеда, музыкальные каналы. Либо, опять же, фильмы на дисках - никакой пошлости, никакой ахинеи, никакой рекламы.
Мы вот переезжали, так мама меня с удивлением спрашивала - а где я буду смотреть телевизор, если у нас не будет общей комнаты с телевизором. Для нее телевизор обязательно должен быть - и в ее комнате, и на кухне. А я прекрасно обхожусь компьютером с сетью и компакт дисками с фильмами.
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Tusik от November 15, 2006, 17,46:28
Шур, а что делать с детьми, которые в 2 часа дня домой приходят, а родители до 7 на работе? Поотрубать антенны?  :)

Ну вот я, пока дома, стараюсь отслеживать что они смотрят. Рассказывать, объяснять, перенаправлять на чтение книг, и тыды и тыпы. Но совсем-то телевизор не выкинешь.
Хотя есть люди, живущие и без теликов.  :)
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: lemusik от November 15, 2006, 17,58:56
Хотя есть люди, живущие и без теликов.  :)

Абсолютно верно. У меня есть подруга, которая из идейных соображений не держала дома телевизора. Это было их с мужем совместное решение во благо воспитания детей. В какое озлобление это приводило объекты воспитания - не передать... Дети всерьез чувствовали себя обделенными, ущербными. Ущербленными... Родители - люди мыслящие, поэтому под благовидным предлогом телевизор завели. Ибо лекарство оказывалось страшнее болезни...
Ты, Шура, улыбайся пока :). Вот дети появятся и сразу станет ясно, насколько верна пословица: "Чужую беду руками разведу". ;) А может, у тебя и получится не страдать от того, какое влияние на твоих детей оказывают пресловутые СМИ, окружающие ректалии нашей жизни и т.д. Может, не на всех ЭТО влияет, не знаю.
Но я лично буду просто счастлива, когда не к ночи будь помянутой К.Собчак надоест вся эта мутотень с "Домами". Даже если к тому времени это будет волновать меня уже не как мать, а как бабку...
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: FOX от November 16, 2006, 15,16:43
Мдя... действительно странно тут все это читать... детьми тут же начинают прикрываться.... обвинять телевидение во всех смертных грехах.... не нравится - не смотри!

И вообще, тема называется "Путешествие натуралиста"... в этой передаче стали показывать жесткое порно??? :o тема была о том, что показали как съедают крыску.... но , извините, мы в качестве любимцев держим животных, которыми питаются хищники... у меня есть знакомый, который в качестве любимца держит курицу, так теперь все кто курами питаются с его точки зрения уроды и показывать по телеку как едят кур нельзя что ли?

а что касатся того, что вам всем не нравится то какие передачи показывают по телеку.... так чего же вы все его смотрите, если там одно гавно крутят??? вот мне не нравится и я не смотрю!!! и даже если ко мне сюда тетей засунуть, они тоже не посмотрят, потому что у меня тока DVD и другие всякие диски там смотреть можно....
и постойте... если вы не можете оградить своих детей днем от жутких передач по телеку, то как же вы их спасаете от порнухи в интернете?

и еще..... на каком таком канале вы ДНЕМ умудрились наблюдать то, что детям смотреть низя????


и вообще как-то странно... от познавательной передачи переметнулись к непристойностям и вообще незаконным вещам.....
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: lemusik от November 16, 2006, 15,24:43
Мдя... действительно странно тут все это читать... детьми тут же начинают прикрываться.... обвинять телевидение во всех смертных грехах....

И вообще, тема называется "Путешествие натуралиста"...

Вот и мне казалось, что мы телевидение обсуждаем, передачу, то да сё... Каждый высказывает своё мнение, они (мнения) разные, всё вроде нормально... Мы вроде на форуме...
С чего это вдруг захотелось пообсуждать членов дискуссии? Что значит "прикрываемся детьми"? ЧТО мы "прикрываем"? Какие такие свои неблаговидности? :o
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Tusik от November 16, 2006, 18,46:21
От интернета? Легко, на детском компе нет интернета и никогда не будет.  :)
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Kvakusha от November 16, 2006, 20,12:26
а вот это уже утопия...человечество прогрессивно развивается, интернет пришел почти в каждую школу, с ним учат обращаться детей.  И говорить о том, что ребенок никогда не вылезет в интернет - недальновидно. Пока ребенок маленький - он и сам интерисоваться порнухой не будет, если у него нормальное половое воспитание ИМХО. А в старшем возрасте вы все-равно досконально контролировать не сможете....да и ребенок не захочет такого полного контроля. Запретный плод сладок.
А пока я ничего не вижу плохого в передаче Путешествия натуралиста, в мире все кого-то едят, и дети это знают.
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: Tusik от November 16, 2006, 20,19:22
У нас с половым воспитанием все в порядке, оба по возрасту получили необходимые знания и книжки. Старшему рассказано про презервативы и показано как пользоваться. Младшей тоже в меру ее возраста и любопытства рассказано про зачатие, рождение детей, немного про секс и тыды. Мои дети не краснеют и не хихикают при слове "член".  :)

А интернета в ближайшее время у них не будет по одной простой причине: он отнимает слишком много времени. Причем впустую. Когда ребенку нужно что-то найти по учебе, ему дается полчаса для лазания в инете на родительском компе. При этом он прекрасно осведомлен, что все логи после него будут отсмотрены. И порывов вылезти посмотреть порнуху мы не наблюдали.

Про всякие сцены из мира животных - я с удовольствием смотрю ВВС-шные передачи, и дети составляют мне компанию. У нас есть с десяток ДВД с записями тех же ВВС-шных передач о животных.
Как-то у них несколько по-другому подается материал. Нету вот этих ужасных сцен заглатывания крыс живьем, и раздирания львами ягненка на куски.
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: melamory от November 17, 2006, 09,25:23
Не буду "прикрываться детьми..."  ::)
Когда я была молодая, то телик не смотрела вообще.... Пришло с возростом, есть много прекрасных и интересных передач про животных... Но зачем показывать в этих передачах процесс поедания кого-либо... Многим людям смотреть на это не приятно... и мне в том числе... Кому нравится смотреть, как живое существо на части разрывают и кровища во все стороны хлещит... я считаю, что у того с головой не всё в порядке... Передача не будет менее интересна, если этот момент упустят...
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: fenechka от November 17, 2006, 09,38:03


Про всякие сцены из мира животных - я с удовольствием смотрю ВВС-шные передачи, и дети составляют мне компанию. У нас есть с десяток ДВД с записями тех же ВВС-шных передач о животных.
Как-то у них несколько по-другому подается материал. Нету вот этих ужасных сцен заглатывания крыс живьем, и раздирания львами ягненка на куски.

Я вот про то же - дело не только в "можно-нельзя", но и в лучше-хуже. Я все понимаю, что в природе всякие твари едат друг друга, но есть звери дикие, а есть пет - ручные. И подчеркивать разницу между ними - важно и нужно. И на ТВ в том числе. В иностранных передачах это как-то красивее получается, хотя там тоже правду жизни не обрезают, но еще и акценты правильно (на мой взгляд) расставляют.
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: DrUnk от November 17, 2006, 10,40:06
Каждый видит и представляет все в меру своей "испорченности":
 Едет машина по дороге. Для старушенции это монстр мешающей ей ходить, она машет клюкой и ворчит. Ребенок видит в машине интересный движущийся предмет, ему любопытно. Подросток мечтает о такой и представляет, как ее можно затюнинговать и все такое...Так и в телевиденье со своими разнообразными передачаи. И эти передачи делают люди, а не инопланетяне. Каждый старается через свою работу (а телевиденье для кого-то безусловно не развлечение, а работа) выразить себя, ну и заработать денег. Везде так, и в живописи и в любых других современных сферах жизнедеятельности человека. Поэтому один человек видит в кровожадной сцене поедания жертвы хищником естественный процесс в природе, а другой переносит это на бытовую почву и для него такие сцены вызывают жалость и сострадание. Для кого-то поцелуй-извращения, а для кого-то жесткое порно- естественные взаимоотношения полов. Чего тут спорить то? Из пустого в порожнее только переливать. Не нравится-переключи-выключи нафиг иливообще свою студию открывай, со своими передачами, сам и смотри и соседей по дому приобщай по кабелю (думаю они быстро далеко пошлют такое телевиденье). Не можешь? Тот и оно, а критиковать то все могут. А дети воспитываются не только на телевизоре и интернете, а и на улице и в школе. Оградить от всего нереально! Просто если раньше была одна норма и время было другое, то сравнивать что было раньше и сейчас бессмысленно. Все было другое.
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: olz от November 17, 2006, 11,12:06
Что этот телек вообще смотреть? Уже давно ничего не включала, кроме новостей, и то раз в неделю, если получится...  ::)

Вообще, тема от "крысиного сообщества" уже далеко ушла, переношу в другой раздел.
Название: Re: "Путешествия натуралиста"
Отправлено: FOX от November 17, 2006, 14,42:38
DrUnk , полностью поддерживаю. научите так же выражать свои мысли ;D

olz, давно пора...