Крысиный Бум

Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: kaelan от November 15, 2006, 23,01:53

Название: Вопрос про вязку
Отправлено: kaelan от November 15, 2006, 23,01:53
Есть чудеснейший зверь. Самец, ближе к полутора годам (по словам ветеринара) возраст. Окрас - насколько мы поняли, Black Silvered Irish. Характер - потрясающий, мне бы такой. Ручной, ласковый,  не боится ничего, мелких строит на раз на одном авторитете (второго уже младшенького подселяем без драки). Очень не хочется думать о том, что наше чудо проживет совсем недолго, и хочется в будущем иметь в стае его деток.
Есть два больших "но". Во-первых, возраст (как я понимаю, уже многовато). Во-вторых, зверь достался нам, сменив нескольких хозяев, и куплен был, похоже, в зоомагазине или еще где. То есть родословная неизвестна.
Будет ли в таких условиях целесообразна вязка? Посоветуйте, пожалуйста, не хочется принимать необдуманных решений)

Фотография давняя, зато шерсть видно хорошо)
(http://static.diary.ru/userdir/5/1/5/5/51557/10798388.jpg)
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: Lana от November 15, 2006, 23,06:09
Ну на основании давней фотки, да еще и с видом сверху, сложно сказать точно... Нужно более обширная информация, как то - вес на текущий момент, болел ли чем-то и т.п.
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: kaelan от November 15, 2006, 23,35:21
Фоты сейчас сделаю:)
Вес - в районе 450 г (взвешивали месяц назад, было 430 с чем-то). Серьезным ничем не болел, один раз немножко почихивал, после пары дней воды с эхинацеей все прошло.
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: Vilka от November 15, 2006, 23,36:46
Для такого возраста мелковат :-\
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: kaelan от November 15, 2006, 23,50:51
(http://journals.ru/attach/219/21861/551526.jpg)

(http://journals.ru/attach/219/21861/551527.jpg)
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: olz от November 15, 2006, 23,51:48
Ну и что даст вид сбоку? =) Фотку живота надо!
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: kaelan от November 15, 2006, 23,55:24
(http://journals.ru/attach/219/21861/551529.jpg)
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: Lana от November 16, 2006, 00,17:52
kaelan, вы уверены, что с парнем все ОК? Мне у него глаза не нравятся - воспаленные какие-то. Пусть даже ему и полтора года, но у моей самки, которой сейчас 2 года 6 месяцев,глаза выглядят намного чище. Приглядитесь-ка к нему
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: kaelan от November 16, 2006, 00,26:03
Красноватость - глюк освещения и фотоаппарата. Поймала, осмотрела - нормально всё)
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: Vlada от November 16, 2006, 00,57:47
А мне кажется что с глазками всё ок...
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: olz от November 16, 2006, 11,03:11
Красноватость - глюк освещения и фотоаппарата. Поймала, осмотрела - нормально всё)
Хех, если серьезно думаете о вязке, то "поймала, осмотрела" не годится. Надо "поймала, сдала общий анализ мочи, показала грамотному ветеринару", а уж потом, если ветеринар добро даст и невеста будет найдена, сдаете на пару с невестой бактериологический анализ.
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: kaelan от November 16, 2006, 14,16:37
Да нет, я в смысле - с глазками все в порядке на первый взгляд. =)

Я пока предварительно спрашиваю, на тему "стоит ли". Разумеется, если стоит, то все это будет проделано.
Кстати, по фотографии пуза - это таки айриш или зверь неопознанный? Два пятна..
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: Lana от November 16, 2006, 14,41:15
Это, конечно, ваше дело, но... Если спрашивать моего мнения, то я бы самца с таким весом вязать не стала - мелкий он для самца. Измельчить линию крыс можно в момент, а потом с трудом их от мышей отличать. Но зачем? Какой бы ни был у него характер (а с обалденных характером крыс, к счастью, сейчас не так уж мало), но такое отхождение по весу - это очень существенный недостаток для племенного самца.
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: kaelan от November 16, 2006, 14,47:40
Ы)) вот что значит - давно не взвешивали)) 510 как одна копеечка..
Видимо, потому, что месяц назад они на диете были всей стаей, так мало получилось.
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: lemusik от November 16, 2006, 14,57:14
Это, конечно, ваше дело, но... Если спрашивать моего мнения, то я бы самца с таким весом вязать не стала - мелкий он для самца. Измельчить линию крыс можно в момент, а потом с трудом их от мышей отличать. Но зачем? Какой бы ни был у него характер (а с обалденных характером крыс, к счастью, сейчас не так уж мало), но такое отхождение по весу - это очень существенный недостаток для племенного самца.

...Если бы кто знал, КАК я сейчас раскаиваюсь, что не стала вязать Ладусю... Не стала именно из-за веса в 270-280 гр.
Есть не мало (даже много :)) крыс с обалденным характером, а есть немногие крысы с характером ОБАЛДЕННЫМ. Ладуся - почти уникум. Это не просто МОЯ крыса. Это НАША с вами всеми крыса. Она ОБОЖАЕТ людей. Всех. И такая она не в результате моих или чьих-то трудов. Она такая есть. С первых минут нашего знакомства...
Передалось бы это деткам или нет - вопрос дискуссионный. И ответа мы уже не получим.
Ей уже больше года. Поезд ушел... :(
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: kaelan от November 16, 2006, 15,11:06
Вот и я думаю про то же. Этот крыс - нечто. Достался нам взрослым, после довольно хренового содержания (в небольшой клетке), при этом жизнерадостность, спокойствие, ласковость такая, что вот честно - мне бы так.
Я просто очень боюсь, что ну одного-двух мальчиков заберу я, есть еще желающие на одну-двух девочек от него, а если больше? Не хочется, чтобы остальные детки пострадали из-за того, что больше никому не будут нужны.
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: Lana от November 16, 2006, 15,12:44
Ленк.. ну это ты можешь рассуждать, когда перевидала сотни крыс.. А человек может быть первую-вторую крысу видит в своей жизни. Понять, что есть "обалденный характер" сложно из чужих уст. Для нас с тобой чей-то замечательный характер может расцениваться как стандартный вариант поведения и ничего уникального в этом нет. Но вот вязать самца с явным недобором веса я бы не стала, какой бы характер у него не был. Самку бы стала, а самца - НЕТ! Я никогда не изменю своего мнения, что самка может быть средней, а самец-производитель обязан быть ИДЕАЛЬНЫМ! (Еще с кинологических времен знаю, что самок вяжут с оценкой "оч. хор", а самцов только с "отлично" и кучей сданных дисциплин. Исключением могут быть только носители редких генов и исчезающих линий). Это правила селекции, которые заводчик обязан знать! Это мое ИМХО!
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: kaelan от November 16, 2006, 15,14:36
По взвешиванию 10 минут назад - 510г. Это недобор веса?
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: Lana от November 16, 2006, 15,16:34
По взвешиванию 10 минут назад - 510г. Это недобор веса?
Это едва допустимая грань... Но учитывая то, что вес у него так скачет от месяца к месяцу, то я бы не стала называть этот вес устоявшимся весом данного самца.
У нас стандартные производители весят в районе 600 г, чаще больше.
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: kaelan от November 16, 2006, 15,19:27
В общем, стоит понаблюдать-повзвешивать пока?
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: Lana от November 16, 2006, 15,20:16
В общем, стоит понаблюдать-повзвешивать пока?
Ну да...
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: kaelan от November 16, 2006, 15,47:56
Вес не скачет, а увеличивается от месяца к месяцу. Плюс он за последний месяц прибавил и в длину около сантиметра.
Зверь до того, как к нам попал жил в клетке длиной крыс + хвост, в высоту - вытянувшийся крыс. Видимо, это затормозило рост.
Первый месяц пока он был у нас - ни рост, ни вес не менялся.
Последующие 3 месяца он активно тяжелеет, при этом не толстеет, а именно растет.
Это при том, что стая живет на довольно ограниченном питании, т.к. у нашего мальчишки из помета "Н" из ДГК  аллергия на белок, как у большей части помета.
К тому же, сотню крыс мы для сравнения, конечно,  не наберем, но уж больше двух десятков точно видели. Опять же, вместе с ним в тех же условиях живут 2 клубных крысенка - Нарцисс из ДГК и Найлисс из КЛДК.
 Думаю, lemusik прекрасно помнит характер Лися, если у него он хороший, то у Айса просто ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ.
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: Lana от November 16, 2006, 15,52:16
Растет?  :o
Вы уверены, что ему полтора года?
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: Svet-lana от November 16, 2006, 15,53:28
Лан, я бы на весе не зацикливалась. Мне вообще кажется, что наши самцы обладают повышенной склонностью к полноте. Мне нравятся крупные звери, но сейчас они набирают вес на любой кормежке. А это не есть гуд.
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: kaelan от November 16, 2006, 15,58:35
Мы не уверены в его возрасте.
Абсолютно.
Когда брали, сказали, что около года.
Ветеринар сказал, что больше, около полутора.
Но зверь - растет. Нарцисс появился спустя 2 недели после Айса. Последние 2 месяца они растут нос к носу. И по длине, и по весу. Причем, явно видно, что Айс старше, что не удивительно...
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: Lana от November 16, 2006, 15,59:01
Свет, я не говорю про 800граммовых самцов! Можно ведь не бросаться из крайности в крайность, а взять что-то среднее! Но и мышей мы плодить не должны, выдавая за крыс! Самец племенной должен набрать требуемый вес - для меня это табу.
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: Lana от November 16, 2006, 16,00:07
Мы не уверены в его возрасте.
Абсолютно.
Когда брали, сказали, что около года.
Ветеринар сказал, что больше, около полутора.
Но зверь - растет. Нарцисс появился спустя 2 недели после Айса. Последние 2 месяца они растут нос к носу. И по длине, и по весу.
Сдается мне, что парню не полтора года. В полтора года самцы уже не растут... Обычно рост позже года - это уже нонсенс. После года самец может матереть, но не расти.
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: kaelan от November 16, 2006, 16,03:23
была версия что в тот момент когда мы его брали, ему было около 8 месяцев. Значит, сейчас нам около года. Но расти продолжает пока, тьфу-тьфу-тьфу.
Учитывая, что он попал нам аж через двух хозяев, то выяснить подробнее просто невозможно, мы пытались..
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: Lana от November 16, 2006, 16,05:29
 ;D Мда.. вот так и появляются сказки по десятилетних крыс :) когда каждый из прошлых хозяев увеличивает их возраст в разы.
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: kaelan от November 16, 2006, 16,13:52
Мы были уверены, что ему около года, но ветиринар нас напугал, заявив, что вы, что вы, ему намного больше...
Наверное, ветеринар попался неправильный... или он по сравнению с Нарциссом сделал такой вывод...
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: Vladimir от November 16, 2006, 18,02:27
Свет, я не говорю про 800граммовых самцов!

Я тоже попросил бы! :) Вон у меня дома живые примеры того, как при весе в 800 гр. и возрасте почти 2 лет можно не иметь серьезных проблем со здоровьем, а с семьюстами граммами в том же возрасте - скакать, как двухмесячный крысеныш...
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: Mrakobesochka от November 16, 2006, 18,23:21
kaelan, помимо качеств самого самца, нужно подумать еще и о том, какие от него получатся дети, и сможете ли вы всем им наити достойных хозяев. Ну или по-другому: сможете ли вы наити хорошую самку, владелец которой захочет пристраивать целый помет черных крысят (а скорее всего именно такие родятся от вашего самца).
Что же касается оценки качеств вашего крысика - если вы только задумываетесь о вязке, то еще есть время. Приносите его на встречу крысоводов, и там мы его взвесим, посмотрим и на шерсть, и на глаза, и на характер :)
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: Lana от November 16, 2006, 18,25:56
Я тоже попросил бы! :) Вон у меня дома живые примеры того, как при весе в 800 гр. и возрасте почти 2 лет можно не иметь серьезных проблем со здоровьем, а с семьюстами граммами в том же возрасте - скакать, как двухмесячный крысеныш...
Вов, дай бог им еще столько же прожить! И пусть скачут, как козлики :)
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: kaelan от November 16, 2006, 18,30:52
А когда-когда там следующая встреча?
(вроде не рекомендуется доминанта из клетки забирать, что, всех троих тащить?)

Как я уже сказала, четверых точно заберут, именно черных, а вот насчет остальных надо думать.
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: Mrakobesochka от November 16, 2006, 18,35:07
Когда следующая встреча, а так же где, и как доехать - все написано (или будет написано) в разделе "мероприятия, встречи, выставки".
Привозить можно всех троих крысиков, чтобы не дрались потом :)
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: Delilah от November 16, 2006, 21,28:45
kaelan
у меня в свое время были точно такие же мысли, когда Рокси была еще маленькая. Сначала я была уверена, что найду ей жениха - ведь характер просто золото! Очень хотелось держать у себя ее наследниц. Но тоже было много "но", в первую очередь - где брать хозяев для n-2(4) крысят... Потом уже стала сомневаться в ее здоровье, и теперь окончательно поняла, что это безнадежная затея. Правда, Рокси для breed-класса ну полный брак, а Ваш крысик еще на грани... Но ИМХО, это святой долг каждого грамотного заводчика домашних животных - сделать все, чтобы из поколения в поколение передавались только отборные гены по здоровью и экстерьеру. Поскольку крысок с милым характером можно найти в любом помете, плюс это вопрос воспитания (т.е. обращения с малютками), плюс до сих пор не выявлено никаких генов, отвечающих за т.н. "характер". Так что селекция исключительно по этому признаку мне кажется нецелесообразной. Понятно, что очень хочется, но... Лично я уже прошла через это. Если когда-нибудь и возьмусь повязать крыску (ведь хочется с мелкими повозиться!), то это будет Идеальная Крыса из достойной семьи. Желательно редкого окраса, чтоб люди еще с рождения деток занимали... Ведь это намного приятнее, чем носиться по знакомым, упрашивая взять крыску, а потом гадать, достаточно ли ответственные хозяева из них получатся.
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: sonqka от November 16, 2006, 22,16:03
kaelan
до сих пор не выявлено никаких генов, отвечающих за т.н. "характер".

От чего же не выявлено? А знаменитые новосибирские эксперименты с лисами-крысами-..и еще с кем-то там:)?
Хотя это оффтоп:)
Название: Re: Вопрос про вязку
Отправлено: kaelan от November 16, 2006, 22,24:11
Ну у меня вот еще до нахождения невесты 5 крысок занято... =)
Я понимаю, что меня может сильно глючить, все-таки крысовод я весьма неопытный, потому и спрашиваю. В конце-концов, тут вот говорят, что Айсюха чуть моложе, чем мне казалось, так что - будет соответствовать правилам - отлично, нет - значит, не судьба при всем моем желании.