Крысиный Бум
Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: Jasinta от November 18, 2006, 00,17:32
-
В процессе поиска хозяев для крысят Рейн мне довелось забрести на разные сайты общей грызунячей тематики. Действительно, очень разные. В форумы старалась не вчитываться, но не всегда получалось.
Понятно, что люди разные. Некоторое завели крыску и только потом задумались, что с ней делать. Некоторые и не подозревают, что в Интернете достаточно ресурсов про крыс с огромным объемом информации.
Последнее мое "приобретение" - Зооклуб. Ну ладно, самый активный пользователь там - 9-ти летняя девочка. И ей приходится объяснять, почему ее мальчику надо завести друга, а не подружку, и т.д.
Но когда половину моих заявлений другие пользователи начинают оспаривать! И я узнаю, что если к 2х-месячному крысенку подселить такого же малыша, они будут драться за территорию. Что в промежутках между кормлениями никакого корма, в том числе сухого, в клетке держать не надо. Что если за крыской хорошо ухаживать, она обязательно проживет до трех лет. Когда я спрашиваю, есть ли у крыски, которая ест своих крысят, молоко, они считают, что речь идет о молоке, которое крыска-мамка будет пить.
Причем тон отнюдь не всегда... Ну и я, конечно, начинаю горячиться.
Стоит ли с ними возиться? Ссылки по темам на большинстве крысиных ресурсов я дала. Кому интересно, могут заглянуть и в остальные темы этих сайтов. А кто считает, что он все делает правильно...
Но крыс немного жалко.
-
Я думаю, что если есть душевные силы и желание, то возиться СТОИТ. Пусть те "оппоненты" и не прислушаются, но скорее всего будут и те, кто задумается, воспользуется ссылками и получит необходимую информацию.
А то, что тон не всегда... :-\ Неприятно, конечно, но как говорится: "собака лает - ветер носит". Ну их...
-
Я думаю, что если есть душевные силы и желание, то возиться СТОИТ. Пусть те "оппоненты" и не прислушаются, но скорее всего будут и те, кто задумается, воспользуется ссылками и получит необходимую информацию.
А то, что тон не всегда... :-\ Неприятно, конечно, но как говорится: "собака лает - ветер носит". Ну их...
Поддерживаю!Если даже один из ста этих горы крысоводов хоть чему то научится это уже хорошо!
-
Ну вот... привожу ссылки на три русскоязычных статьи, в которых написано, что сухой корм должен быть в клетке всегда. Девушка читает там, что крысу надо кормить 2 раза в день, а про сухой корм и не видит.
-
Мда... Люди видят то, что хотят видеть.
Крыс очень жаль! Сама недавно поругалась с продавцом в зоомагазине. У крысят в клетке не было даже воды. Ни мисочки, ни ниппельной поилки. Продавец мне заявил, что они "только что съели огурец и пить не хотят"... Увы, невозможно забрать к себе всех крыс и вправить мозги всем горе-крысоводам.
Так что тут один путь - давать ссылки, объяснять и надеяться, что до кого-то дойдет!...
-
Мда... Люди видят то, что хотят видеть.
Крыс очень жаль! Сама недавно поругалась с продавцом в зоомагазине. У крысят в клетке не было даже воды. Ни мисочки, ни ниппельной поилки. Продавец мне заявил, что они "только что съели огурец и пить не хотят"...
Ругаться не стоило, а вот написать все, что думаете, подробнейшим образом в книгу жалоб - было бы хорошей идеей. Может быть, когда начальство настучит продавцу по башке, это больше подействует на него, чем Ваши слова. Иногда достаточно было озвучить свое желание написать в жалобную книгу все претензии по содержанию зверей - и в их клетках чудесным образом моментально появлялись и вода, и еда в изобилии.
-
Хороший совет. Хотя иногда сложно удержаться и не высказаться.
Правда, вода у тех крыс все же появилась - зашла в зоомаг на следующий день и увидела ниппельную поилку, продавец был тот же. Не факт, конечно, что это моя заслуга.
-
жалобная книга может не помочь..по крайней мере у нас в городе..
вот Феньку держали без воды,еды да еще и с братом!..
жалобная книга не помогла бы, т.к. продавщица - подруга владелицы магазина..
и не во всех зоомагазинах жалобные книги рассматривают как жалобы на продавцов..часто как истеричных покупателей, которым скандалить хочется:(
-
жалобная книга может не помочь..по крайней мере у нас в городе..
вот Феньку держали без воды,еды да еще и с братом!..
жалобная книга не помогла бы, т.к. продавщица - подруга владелицы магазина..
и не во всех зоомагазинах жалобные книги рассматривают как жалобы на продавцов..часто как истеричных покупателей, которым скандалить хочется:(
Жалобная книга - это только один из возможных способов сделать жизнь нерадивых продавцов невыносимой. Можно писать жалобы в местный отдел Роспотребнадзора, в санэпиднадзор. Это практически гарантирует массу неприятностей для таких вот торговцев.
-
Jasinta,скидывайте сюда ссылочки на найденных "диких крысодержцев"-в одиночку спорить трудно-задавим массой и интеллектом. ;D
На самом деле смешного мало-люди упорствующие в своей ....ээээ....непросвещенности удручают и просто бесят.
-
Вот грызунячья ветка Зооклуба.
http://forums.zooclub.ru/forumdisplay.php?f=14 (http://forums.zooclub.ru/forumdisplay.php?f=14)
Проблема еще в том, что я сама знаю ответы не на все их вопросы. А ссылки искать долго, особенно если вопрос срочный.
Вообще, мне не очень понятно. Да, у нас на рукодельном форуме тоже есть веточка про домашних животных. Мне приятно обсудить своих питомцев и с друзьями по другим интересам. Но если возникают действительно серьезные вопросы, какой смысл обсуждать их не на специализированном форуме, а там, где полтора крысовода?
-
Я тоже помогу вам и крыскам. Всетаки когда говорит один человек это можно пропустить сквозь пальцы, а если нас будет много, больше шансов что прислушаються!
-
Тоже зарегистрируюсь и поддержу вас.
-
Тоже зарегистрируюсь. Вряд ли чем-то существенным смогу помочь, но вдруг...
-
Девушка перешла спорить со мной в личку. Знаю, что поступлю некорректно, но все же приведу часть ее письма.
"а вот перекармливать крыс тоже не стоит. есть такие, которые не знаю границ и едят все подряд, так что тут уж тожно у них зерна лежать не должны и честно говоря я с трудом понимаю какие зерна у них лежат? они что попугаи?"
-
Почитала зооклубовский форум... Oh my god!!! Туда точно надо "десант" наших крысоводов закидывать, чтоб людям мозг вправили. Это же кошмар! Особенно меня убила рекомендация о лечении пневмонии: - "скармливайте крыске каждый день пол-чайной ложки соли..." :-X :o :o А ведь кто-нибудь мог прочитать и вправду накормить... :(
-
Девушка перешла спорить со мной в личку. Знаю, что поступлю некорректно, но все же приведу часть ее письма.
"а вот перекармливать крыс тоже не стоит. есть такие, которые не знаю границ и едят все подряд, так что тут уж тожно у них зерна лежать не должны и честно говоря я с трудом понимаю какие зерна у них лежат? они что попугаи?"
0_о и у нее еще хватает наглости спорить с заводчиком у которого крысы живут, прекрасно себя чувствуют и отлично выглядят? Мда... такой дамочке трудно что-то объяснить... крысок только жалко :(
"С трудом понимаю какие зерна" эт вообще ахтунг полный... вообще-то дикие мышки и крыски всегда жили в амбарах и спокойненько кушали рожь, пшеницу или овес.... как можно быть настолько безграмотной?
И правда на этот сайт нужен десант грамотных заводчиков
-
И правда на этот сайт нужен десант грамотных заводчиков
Я тоже зарегилась. Вступаю в крысиный десант. :)
Буду помогать учить уму-разуму "неверных". :)
(задумчиво) и бывают же такие упертые, как эта девчонка. Еще спорит, да с таким апломбом!)
-
Я тоже вступила в десант))
Начинаем нашу миссию! ;)
-
0_о и у нее еще хватает наглости спорить с заводчиком у которого крысы живут, прекрасно себя чувствуют и отлично выглядят?
Hathor, если Вы про меня - то какой из меня заводчик? Крысята по чистой случайности родились у меня дома - вот и приходится соответствовать ;D
-
Что в промежутках между кормлениями никакого корма, в том числе сухого, в клетке держать не надо.
цитата с коробки зоомировского Грызунчика: "Рекомендуется прежде, чем давать новую порцию, убедиться, что предыдущая съедена или осталось совсем немного."
-
Эта фраза подразумевает, что корм менять надо, когда съедена предыдущая порция. Но присутствовать корм должен всегда! В конце концов, если грубо сравнивать, то кормить крысы два раза в день и лишать ее пищи в остальное время, все равно что человека кормить раз в два дня - выжить конечно можно, но кому такая жизнь нужна.
-
Эта фраза подразумевает, что корм менять надо, когда съедена предыдущая порция. Но присутствовать корм должен всегда!
написано довольно неоднозначно, поди пойми что они там подразумевают.
я когда прочитала так и поняла, что они хотят сказать, что корм в клетке постоянно находиться совсем не должен. серьезно не отнеслась к этому, т.к у меня были другие сведения на этот счет :)
ну а кто-то выводы сделает иные.
-
К тому, что написано на коробке, я вообще отношусь скептически... после того, как прочитаешь на ней, что кроме нее нужно давать только зеленые и сочные корма.
Кстати, на корме ВАКА-люкс прямо написано, что корм должен постоянно находиться в кормушке.
-
цитата с коробки зоомировского Грызунчика: "Рекомендуется прежде, чем давать новую порцию, убедиться, что предыдущая съедена или осталось совсем немного."
Однозначно-однозначно)
Если пересказать это немного другими словами, получится: "как только сухого корма останется мало, не забудьте его досыпать".
Просто тем, кто писал это дело, в голову не могло прийти, что для кого-то постоянное присутствие сухого корма в клетке - не установка по умолчанию).
-
Да уж..
Я вот тоже забрела на этот форум уже после того, как купила крыску.. И вначале пыталась следовать надписям на коробке smpink только потом разобралась..
И ещё хорошо, что сразу сюда попала, а то насоветовали бы..
-
И я подсоединилась!
Сухой корм у меня еще от кошек по умолчанию - вода и корм постоянно стоит!
-
Вообще, блин, конечно слов нет! Редко какой человек, огромный, медлительный, по меркам крысы, кушает два раза в день - одних чаев на работе сколько раз гоняет? - а тут таких малявок так редко кормить! susel
-
похоже, мы запинали упрямицу авторитетом. :) Больше спорить не решается. ;D
-
Ну-ну, с вами поспоришь ;D ;D ;D
-
Да, девушка была сегодня на форуме, ни в разделе, ни на мое последнее письмо отвечать не стала.
-
Вот так вот взяли и запинали... Хнык! 8)
-
Иногда стоит и не сразу подсыпать сухой корм. У меня Лелик, как видит все равно что, но съедобное - сидит рядом, пока не съест все. Потому сушняк подсыпается по мере съедения - иногда и нет ничего.
А вот Пыли пофиг - есть корм или нету - она его все равно не ест... Все индивидуально.
А дикарей надо на форум отправлять и приручать %)
-
А дикарей надо на форум отправлять и приручать %)
А мы пытались. Столько ссылок ей на Домик кинули! она наверняка забегала, ну, хотя бы из любопытства.
-
Даже интересно - много ли еще есть крыс, готовых есть, пока видят еду? Пока что Лелик единственный, о ком я слышала.
-
Даже интересно - много ли еще есть крыс, готовых есть, пока видят еду? Пока что Лелик единственный, о ком я слышала.
Попробовать, что дали, - да, всегда, а вот сидеть хомячить пока пузо не треснет - нет.
-
Здравствуйте,
сознаюсь, ну я дикий крысовод :)
Точнее выразиться "независимый" новоявленный страстный крысиновод.
Форум читаю некоторое время, пока регистрировалась...вот :)
Имею на попечении двоих ребят, капюшонов не совсем "правильных", без ремней - Фому да Ерему.
Относительно держания корма замечу, что у ребят в клетке он есть всегда, но они его есть почти совсем перстали. оставляю семечек тыквенных, чтоб могли на зубок положить, зелень, огурчики.
-
Да какой же Вы дикий крысовод! Судя по всему - цивилизованный, только ранее не приобщенный ;D
Сознаюсь, написав "дикие", я имела в виду совсем другое - читала тот форум и во многих местах думала: "Какая дикость!"
-
К тому, что написано на коробке, я вообще отношусь скептически... после того, как прочитаешь на ней, что кроме нее нужно давать только зеленые и сочные корма.
Кстати, на корме ВАКА-люкс прямо написано, что корм должен постоянно находиться в кормушке.
Если это написано на коробке с какими-нить Зверушками, то у них там есть гранулы с рыбной мукой, еще с чем-то (а в хомячьем, кстати, нету!). Так что, возможно, та каша и кура, которые даются дополнительно (не говоря уж о детском питании и сладком творожке ;)) вовсе и не обязательны. Кушают же кошки-собаки сушняк и как-то даже неплохо живут.
Даже интересно - много ли еще есть крыс, готовых есть, пока видят еду? Пока что Лелик единственный, о ком я слышала.
Шелынька моя. Она если не спит и не бродит по комнате - то сидит в кормушке. Но она у меня лактирует беспрерывно, так всё в молоко и уходит - скелетинка в шкурке :'(. Сейчас моя главная забота - чтобы у них там всегда было что Шелоньке пожевать...
-
Кушают же кошки-собаки сушняк и как-то даже неплохо живут.
Посадить тех же кошек и собак исключительно на сушняк - это тоже самое, что человеку постоянно питаться шпротами, тушенкой и другими консервами. Вы долго продержитесь на таком питании?
-
Посадить тех же кошек и собак исключительно на сушняк - это тоже самое, что человеку постоянно питаться шпротами, тушенкой и другими консервами. Вы долго продержитесь на таком питании?
Ну, это смотря какой сушняк... у меня собака всю жизнь на сухом корме (класса Премиум), выглядит так, что можно в рекламе снимать. Кое-кто с форума ее видел, могут подтвердить :P
-
Посадить тех же кошек и собак исключительно на сушняк - это тоже самое, что человеку постоянно питаться шпротами, тушенкой и другими консервами. Вы долго продержитесь на таком питании?
Даже теряюсь, что ответить... Извините, ради Бога, но это уже просто невежество :(. Еще раз извиняюсь...
Может, Вам этот вопрос обсудить с ветеринарными врачами и людьми, профессионально занимающимися кошками и собаками? У кого собаки (кошки) прекрасно "держатся" на таком питании, при этом здоровы и бодры? ::)
Естественно, я не имею в виду вискас и педи гри...
-
Даже теряюсь, что ответить... Извините, ради Бога, но это уже просто невежество :(. Еще раз извиняюсь...
Может, Вам этот вопрос обсудить с ветеринарными врачами и людьми, профессионально занимающимися кошками и собаками? У кого собаки (кошки) прекрасно "держатся" на таком питании, при этом здоровы и бодры? ::)
Естественно, я не имею в виду вискас и педи гри...
Приведу в качестве примера слова некоторых известных людей, профессионально занимающихся собаками.
"А что это за кавказец, не грызущий кости, жилы, мясо и шкуру? (Заметьте, это не мой рецепт, а продиктованный природой рацион рода Канис! И каждый из указанных компонентов отвечает за функции организма.
О сухих кормах говорить даже не хочу, надоело. Поешьте сами года два шпроты, тушенку и прочее консервированное, а потом расскажите… если живы будете.
Неужели сами владельцы собак не понимают, что уж людей кормят консервантами повально, - они вправе выбирать. А собакам как быть? Они сертификаты качества продукта читать не умеют - не обучены." - цитата из статьи эксперта национальной категории Кацнельсона В.И. "Вернемся к источнику".
Такого же мнения придерживается опытный дрессировщик, автор ряда книг и статей по дрессуре, преподаватель Московской Ветакадемии А. Власенко. Он вообще не берет на занятия собак, которых кормят сушняком, т.к. считает, что такие собаки имеют в значительно большей степени различные неадекватности в поведении, чем те, кто питаются натуралкой.
Такого же мнения придерживается опытный практикующий ветврач Терновая О.Н., к которой обращаются не только из Москвы, но и из других городов, из того же Питера, например.
Имхо, сухой корм удобен исключительно человеку в силу его природной лености. Известен ли хотя бы один пример, когда в природе те же собаки или кошки питались чем-то, напоминающем сухой корм? И известно ли хотя бы одно положительное вмешательство человека в природу?
И наконец, говоря о невежестве, Вы сами знаете, что происходит в организме собаки, когда она ест натуралку и сушняк? Или Вы основываетесь на том, что говорят Ваши знакомые, друзья и т.д. о корме, не вдаваясь в подробности его усвоения, переваривания и влияния на организм?
-
Так, ребяты, собачий кром явный оффтоп. Если кто-то хочет продолжать разговор о нем - напишите мне в личку, вынесу его в отдельную тему.
-
Ну вот... привожу ссылки на три русскоязычных статьи, в которых написано, что сухой корм должен быть в клетке всегда. Девушка читает там, что крысу надо кормить 2 раза в день, а про сухой корм и не видит.
э... а зачем сух.корм всегда в клетке?
: November 21, 2006, 19,32:50
ахтунг полный... вообще-то дикие мышки и крыски всегда жили в амбарах и спокойненько кушали рожь, пшеницу или овес....
довольно распространенное заблуждение. домовую мышь часто путают с полевками, которые более зерноядные, чем всеядная мышь. а уж крысы-то вообще всеядны и питались всегда далеко не одними зернышками. историй о том, как крысы воруют в курятниках яйца, умудряются выесть масло или сметану из посуды с узким горлышком - масса.
да, конечно, зерно они тоже ели и едят, но когда мышей-крыс путают с полевками и начинают кормить одним зерном, то делают довольно-таки существенную ошибку.
: November 21, 2006, 19,41:39
Эта фраза подразумевает, что корм менять надо, когда съедена предыдущая порция. Но присутствовать корм должен всегда! В конце концов, если грубо сравнивать, то кормить крысы два раза в день и лишать ее пищи в остальное время, все равно что человека кормить раз в два дня - выжить конечно можно, но кому такая жизнь нужна.
тоже, на мой взгляд, неверно. в природе крыса добывает пищу. и она не хомяк, огромных запасов не делает. то есть, в природе доступ к корму у нее 1) не постоянный, 2) на его поиск часто затрачиваются серьезные усилия.
в итоге крыса мускулиста, не толста и подвижна.
в клетке - какой бы то ни было - таких условий нет, и столько энергии животное не тратит. так что постоянный корм в клетке - повышенная вероятность ожирения.
-
runa, небось сами завтракаете, обедаете и ужинаете? (по меньшей мере ;)) Вы полагаете, что у зверька такого размера и с такой частотой пульса обмен веществ медленнее человеческого, что он должен питаться 2 раза в день? Тогда количество съеденного за раз корма возрастет - а диетологи, кстати, рекомендуют при ожирении питаться чаще, но маленькими порциями и менее калорийно.
Да, в природе они добывают себе корм, но там у них есть возможность себе добыть, в отличие от клетки. Остается только нычки делать, что равносильно наличию сухого корма в клетке, но менее гигиенично. Хомячиных запасов они себе не делают, а вот перетаскать все, что осталось в кормушке, в укромный уголок, вполне способны.
-
гм. нет. не завтракаю почти никогда. и не всегда обедаю. :D в общем, когда как.
основательно я своих вообще кормлю раз в день (бывает, что и два). но у меня есть возможность давать по кусочку того-сего в течение дня. однако такого, чтоб еда там всегда лежала, не бывает. бывает, что кашу\мюсли едят в течение всего дня, заначки делают иногда. бывает, что выданные порции целиком не съедают. но вот чтоб всегда был корм - неа.
если бы не было такой возможности, кормила бы 2-3 раза в день.
мне не нравится идея постоянного наличия корма в клетке. это, по-моему, оправдано только когда крыса: растет, беременна, лактирует, болеет.
взрослой здоровой крысе постоянно еда в клетке не нужна и зачастую даже вредна.
если это явно не вредит крысам, то, конечно, почему бы и нет, но делать из этого фетиш и требовать, чтоб все и всегда так поступали - странновато, на мой взгляд.
диетологи советуют разное =) зачастую совершенно противоположное.
кошкам-собакам, например, полезно устраивать разгрузочные дни. вообще без еды. людям тоже. крысам тоже полезно изредка устраивать "дни отдыха" от еды.
-
Вы полагаете, что у зверька такого размера и с такой частотой пульса обмен веществ медленнее человеческого, что он должен питаться 2 раза в день? Тогда количество съеденного за раз корма возрастет - а диетологи, кстати, рекомендуют при ожирении питаться чаще, но маленькими порциями и менее калорийно.
У меня никогда не было толстых крыс за исключением растолстевшей после вырезания матки Чимиты. Все всегда были стройными и не имели жадности в еде. Как-то мне было жалко кормить крысу как рекомендуется два раза в день, желательно по часам. Вот что сама полезного пожевываю (ничего из запретного крысам не даю, только полезное), то и им несу. Вне зависимости от времени суток. Всегда в клетке есть сухой корм. Его много. Больше чем рекомендуют. И от постоянных угощений (опять-таки только разрешенное для крыс) всегда остаются объедки. Крысявам их лень даже хорошо ныкать. Мне кажется, у них не развивается страх остаться голодными и они не переедают, следовательно, не толстеют.
Когда я попробовала кормить два раза в день, они начали нервно уплетать все, что дают, брюхи толстенные, в глазах голод. Вес, кстати, увеличивается.
Вот такие-вот наблюдения.
-
ну а у меня толстых крыс не было ни разу. несмотря на то, что корма в клетке постоянно нету =) вот разве что патрик, на мой взгляд, толстоват, хотя лана меня уверяет, что вовсе не толстый он =)
и, кстати, сух.кормами - зоомагазинными - я их почти никогда не кормлю. не нравятся они мне. иногда только зерновые палочки покупаю.
-
вот разве что патрик, на мой взгляд, толстоват, хотя лана меня уверяет, что вовсе не толстый он =) но вот ему как раз нельзя корм в свободном доступе оставлять, он конкретный такой пищевик.
а зачем им переедать и откуда возьмется страх, если их кормят регулярно и досыта?
-
и, кстати, сух.кормами - зоомагазинными - я их почти никогда не кормлю.
А что вместо них? Поделитесь?
-
основательно я своих вообще кормлю раз в день (бывает, что и два). но у меня есть возможность давать по кусочку того-сего в течение дня. однако такого, чтоб еда там всегда лежала, не бывает. бывает, что кашу\мюсли едят в течение всего дня, заначки делают иногда. бывает, что выданные порции целиком не съедают. но вот чтоб всегда был корм - неа.
если бы не было такой возможности, кормила бы 2-3 раза в день.
Заначки и недоединные мюсли равносильны присутствию корма, разве нет? Я своим новый сухой корм новый насыпаю примерно раз в два дня - к новой порции съедается даже почти весь овес :)
-
Да какой же Вы дикий крысовод! Судя по всему - цивилизованный, только ранее не приобщенный ;D
Сознаюсь, написав "дикие", я имела в виду совсем другое - читала тот форум и во многих местах думала: "Какая дикость!"
Должна сказать, что мнения многих здешних обитателей с моими наблюдениями расходятся :)
: November 22, 2006, 14,24:37
Даже интересно - много ли еще есть крыс, готовых есть, пока видят еду? Пока что Лелик единственный, о ком я слышала.
Мои ребята, насытившись, еду бросают сразу же, какое бы из любимых блюд это не было. Однако за день оставленное в клетке с тем или иным успехом подбирают. Правда, имеют привычку прикапывать кусочки. Время от времени выгребаю из-пож дивана и кресел горсти сушеного кокоса, куриные косточки. думают о черном дне :)
-
Знаете, я на Форуме уже почти 3 года, и у меня тоже со многими расходятся мнения. ;D А какой смысл было бы что-то обсуждать, если бы все думали одно и то же?
-
в природе крыса добывает пищу. и она не хомяк, огромных запасов не делает. то есть, в природе доступ к корму у нее 1) не постоянный, 2) на его поиск часто затрачиваются серьезные усилия.
в итоге крыса мускулиста, не толста и подвижна.
в клетке - какой бы то ни было - таких условий нет, и столько энергии животное не тратит. так что постоянный корм в клетке - повышенная вероятность ожирения.
[/quote]
Так не держите в клетке, только и всего :))) что они вам звери дикие? :)))
: November 22, 2006, 14,30:47
Знаете, я на Форуме уже почти 3 года, и у меня тоже со многими расходятся мнения. ;D А какой смысл было бы что-то обсуждать, если бы все думали одно и то же?
Мы ведь говорим не об абстрактных материях, а отдельно взятом биологическом виде :) и если ему вредно поедать динамит, то вредно - каие могут быть мнения? :))))))
-
Право, Вы какой-то странный человек. Вид-то один, но все крысы и хозяева индивидуальны. Соответственно, различны кормежка, условия содержания, прогулки, приручение. И в клетке одни не держат, другие - держат (кстати, большинство), и очень доходчиво объяснят, почему. Как-то не получается всех под одну гребенку.
-
тоже внесу лепту )))
У моих крыс в клетке сухой корм постоянно. Их всех крыс - толстая только одна, видимо генетически. Остальные очень шустрые и проворные. И крысы вовсе не переедают. Они съедают столько, сколько им нужно и отходят от миски. Не надо сравнивать диких крыс-охотниц и домашних, многие -многие поколения которых выращены в неволе. У крыс совершенно другой обмен веществ, вообще чем меньше животное, тем быстее у него обмен, и тем чаще ему нужно есть. И если дикая крыса это может осуществить постоянно передвигаясь по своей территории в поисках пищи и грызении то того, то другого, то клеточная крыса этого лишена.
-
У моих сухой корм всегда в клетке есть. Поскольку днем мы на работе, то с 9 утра до 8 вечера давать крысам вкусные кусочки не могу даже при желании. Но звери наверняка за это время есть захотят... Не держать же их голодными... А если вдруг мы с работы еще позже придем? Не все заранее предсказать можно...
-
Право, Вы какой-то странный человек. Вид-то один, но все крысы и хозяева индивидуальны. Соответственно, различны кормежка, условия содержания, прогулки, приручение. И в клетке одни не держат, другие - держат (кстати, большинство), и очень доходчиво объяснят, почему. Как-то не получается всех под одну гребенку.
разумеется не следует этого делать. Речь ведь идет о том, что во всех крысоводческих пособиях указание не держать в клетках корм целый день излагается в категорическом тоне (ВО ВСЕХ, прошу заметить). Тобишь, совет имеет некоторое универсальное значение ::) это-то и смущает :)
-
Укажите, что за пособие. На всех авторитетных русскоязычных крысоводческих сайтах я как раз читаю, что сухой корм должен быть в клетке постоянно. И если на Домике в разделе Питание этого нет, то в листовке, выпускаемой Клубом, это есть.
-
разумеется не следует этого делать. Речь ведь идет о том, что во всех крысоводческих пособиях указание не держать в клетках корм целый день излагается в категорическом тоне (ВО ВСЕХ, прошу заметить). Тобишь, совет имеет некоторое универсальное значение ::) это-то и смущает :)
Названи и авторов привести с ходу не могу - не запоминаю, книжки пролистывались и в магазинах, и где-то валяются. Но клянусь хвостами Фомы и Еремы это так :)
-
К сожалению, в книжках про крыс можно атких советов понавычитывать... Так что не думаю. что это аргумент...
А вообще я бы поостереглась давать советы на все случаи жизни. Все-таки все мы разные, условия содержания крыс у нас тоже неодинаковы... Кто-то дома сидит целый день, кто-то может на день-два уехать (и крысам останется та еда, что была в клетке). У кого-то крысы гуляют полчасика по дивану, у кого-то - живут на вольном выпасе...
-
Речь ведь идет о том, что во всех крысоводческих пособиях указание не держать в клетках корм целый день излагается в категорическом тоне (ВО ВСЕХ, прошу заметить).
Конечно, нельзя целый день держать в кормушке недоеденную кашку. Или мясо. Или фрукты-овощи. То есть все виды корма, которые могут испортиться.
А вот сухой корм должен быть в миске постоянно. У крысы обмен веществ не сравним с кошачьим или собачьим, и без возможности подкрепиться в течении дня ей будет плохо
По поводу же изданных у нас пособий по содержанию, разведению и лечению крыс - увы! - количество "перлов" типа рекомендации держать в одной клетке несколько самочек и одного самца(!!!) там удручающе велико. Господин Рахманов и прочие "авторы", похоже, сами никогда крыс не держали, поэтому и вышла у них из-под пера такая "развесистая клюква". Из полезных могу отметить только книги Гизелы Булла и Баксиса и Саммервиля ( надеюсь, не ошиблась в написании фамилий).
Кто-то из форумчан уже поднимал вопрос о целесообразности издания брошюры для крысоводов на основании накопленной за годы существования ДГК информации. Вот это было бы великолепно.
: November 22, 2006, 16,06:48
Еще мнения о книгах про наших любимцев:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=6080.0
-
Ага. Как раз на Зооклубе видела статью о содержании крыс, где их рекомендовалось держать в цельнометаллических клетках, аквариумах и террариумах. Тоже ведь из какой-то книги...
-
я вот тут читаю и все думаю. Объясните мне пожалуйсто КАК можно поправиться если есть одни ну допустим семечки(самый каллорийный злак) И сколько его надо съесть чтобы поправиться? Я вот лично не понимаю. Корм сухой есть у клетке всегда... Просто они его едят или даже перекусывают, очень редко.
Так что глупость все это чтокрысы от сухого корма поправляеться, там просто нет тех веществ в том колличестве что бы жир отложился.
-
Что-то меня раззадорили. Надо будет взвесить сухой корм, съеденный за ночь или за день. А заодно поискать таблицу калорийности продуктов ;D
-
Jasinta
Соседняя тема "крысиный обед в картинках" :) там взвешивали :)
Мои наблюдения:
Имеем: 7 крысомальчиков (род. 1.10.06) и клетку с 5 девочками (три их сестры и две взрослые)
Кормим: два-три раза в день каша с мясом, сухой корм постоянно
Получаем: девки сухой корм практически не едят - раз в дней пять просто весь высыпаю в подстилку, зато пацаны за сутки уедают две миски: Грызунчик и Hill's для собак
-
Моё крысостадо получает сухой корм по мере съедания и вечером порцию "мягкого" корма. Парни съедают свою миску корма за день или два, девчушки дольше едят, но тоже съедают. Каши и т.п. даю такими порциями, чтобы с вечера съели всё до обеда следующего дня.
Я никогда не сыплю новый корм пока старый не съедят полностью, ни или почти полностю) Так что перевода продуктов нет) И растут младшие нормально, и не жиреют старшие и кастраты.
-
Про калорийность...
При готовке каш чаще всего я использую яйца, мюсли, хлебцы (пресное тесто), фрукты и овощи. Смотря что есть в холодильнике, добавляю мясо, детское питание, кефир или макароны, ну и т.д. Так что каши калорийные получаются.
При этом крысы выгуливаются минимум 2-3 часа в день.
-
А что вместо них? Поделитесь?
мюсли, натуральные крупы, семечки.
овес из сух.корма почти ни у кого крысы не едят, а в виде геркулеса сметают за милую душу.
купить пачку мюслей, досыпать туда гречки-риса-пшеницы-геркулеса-семечек, перемешать - это лучше всякого покупного корма, по-моему. из которого часть все равно всегда выбрасывается.
: November 22, 2006, 19,18:06
Заначки и недоединные мюсли равносильны присутствию корма, разве нет? Я своим новый сухой корм новый насыпаю примерно раз в два дня - к новой порции съедается даже почти весь овес :)
равносильны. но они же не всегда есть. а упор делали на том, что корм должен быть всегда.
: November 22, 2006, 19,22:48
Так не держите в клетке, только и всего :))) что они вам звери дикие? :)))
к сожалению, это невозможно по многим причинам. :(
как минимум из соображений их же безопасности. гуляют они тоже под присмотром.
-
довольно распространенное заблуждение. домовую мышь часто путают с полевками, которые более зерноядные, чем всеядная мышь. а уж крысы-то вообще всеядны и питались всегда далеко не одними зернышками. историй о том, как крысы воруют в курятниках яйца, умудряются выесть масло или сметану из посуды с узким горлышком - масса.
да, конечно, зерно они тоже ели и едят, но когда мышей-крыс путают с полевками и начинают кормить одним зерном, то делают довольно-таки существенную ошибку.
вы меня не поняли... я всего лишь хотела сказать, что зерно всегда входило в рацион крыс, это не значит, что только оно, правда? Если я скажу, что люблю яблоки, Вы же не сделаете вывод, что я только ими питаюсь...
-
купить пачку мюслей, досыпать туда гречки-риса-пшеницы-геркулеса-семечек
Спасибо за рецепт, теперь про подробности:
Какие именно мюсли вы используете? Их же выпускается - вагон и маленькая тележка всяких разных... Мои, например, всякие смеси с фруктами отвергают, сколько дашь - все остается :(.
Гречка: цельная и ли "продел"?
Рис - шлифованный или "дикий", в кожуре?
Семечки - черные или бело-полосатые?
И где берете пшеницу?
Во сколько вопросов.... ;D
-
вы меня не поняли... я всего лишь хотела сказать, что зерно всегда входило в рацион крыс, это не значит, что только оно, правда? Если я скажу, что люблю яблоки, Вы же не сделаете вывод, что я только ими питаюсь...
ну да. входило, конечно.
просто бывают крысоводы, которые кормят только сух.кормом. вот, на мой взгляд, это неправильно...
что еще хотела сказать. у крыс, конечно, более быстрый обмен, чем у людей. но тем не менее это не землеройки, которым надо съедать столько, сколько весят сами.
с людьми у крыс тоже много общего все-таки, лекарства проверяют в основном на них же...
и если понаблюдать за крысами, то можно заметить, что едят они не круглосуточно ;D
это очень приспосабливаемые существа, поэтому и к режиму они легко приноравливаются. так что неважно, есть постоянно корм в клетке, кормят по графику или как получится, главное, чтобы они получали достаточно разнообразного питания и не переедали.
-
скажу про себя - я лично не отношусь к крысоводам, которые не могут отказать себе в удовольствии побаловать крысу лишний раз ("ведь у нее такие глаза! ну как же откажешь? ведь просит же"). Отказываю и легко, да и не клянчит никто и глаз жалостливых не строит. Сухой корм есть всегда, но меняю только когда съедают весь, остается только овес и зеленые гранулы, которые они ну не едят). Свежую "человеческую" еду (не сушняк) кладу 2 раза в день, в остальное время когда я дома иногда подкармливаю, когда готовлю или сама ем что то, что им можно - фрукты, овощи, кости или кусочек мяса или сыра, сметанки чуток, печенюшку (но последние 2 вещи нечасто, нельзя ж). Живут они в клетке, на свободном выгуле не могу держать, к сожалению. Но клетка у них ОЧ большая. И чтобы подойти к миске с едой, надо залезть по стене на 70 см. И обратно, туда, где дрыхнут, соответственно спуститься. Так что и еда и упражнения - 2 в 1. ;D
Кстати! Случайно обнаружила отличное средство для стачивания зубов - продаются такие большие баранки, именно баранки, а не сушки. Так вот - когда они черствые, они ОЧ твердые. Грызут с удовольствием! Правда, стук на всю квартиру стоит ;D, об пол клетки колотят ;D ;D
-
Какие именно мюсли вы используете? Их же выпускается - вагон и маленькая тележка всяких разных... Мои, например, всякие смеси с фруктами отвергают, сколько дашь - все остается :(.
Гречка: цельная и ли "продел"?
Рис - шлифованный или "дикий", в кожуре?
Семечки - черные или бело-полосатые?
И где берете пшеницу?
Во сколько вопросов.... ;D
1. чаще всего "фрукталия". вообще у нас очень много всяких разных, и что в них особенно хорошо - почти все без сахара.
а мои и смеси с фруктами хорошо едят. только вот патрик с вересом изюм оставляют ;D все остальное выедают, а изюм им не нра. с сушеными бананами смеси оч.хорошо едят. да и сами сушеные бананы с удовольствием.
2. цельную
3. когда как. чаще шлифованый, конечно, тот, что для себя и берем.
4. никогда не заморачивалась на эту тему ;D какие есть, такие и даю. чаще жареные, потому как в основном они продаются, в скорлупе. если есть возможность взять сырые или головку подсолнуха, то беру. подсолнух просто разламываю на куски и даю.
а тыквенные стараюсь купить сырые.
5. на рынке =) да и в магазинах бывает пшеница, и цельная, и дробленая..
-
Пшеница в некоторых зоомагазинах продается. Я именно там покупаю.
цитата из: olz на November 22, 2006, 10,52:42
Заначки и недоединные мюсли равносильны присутствию корма, разве нет? Я своим новый сухой корм новый насыпаю примерно раз в два дня - к новой порции съедается даже почти весь овес
равносильны. но они же не всегда есть. а упор делали на том, что корм должен быть всегда.
Да ладно, неужели мюсли моментом съедают? =)) Тоже ведь не сразу все подъедат. Так что сухой корм (читай мюсли) в клетке почти всегда. Почти - исходя из того, что меняем, когда слопают тот, что был. :)
Относительно набора веса на таком рационе. Мой Кысь кастрат, через пару недель два года будет. Крысак крупного телосложения, голова большая, длину туловища не помню, но длина хвоста 23-24см (смотря как мерить ;)) - при этом больше 600гр не набирает. :)
Вообще, как ни корми, главное чтоб здоровью не вредило и крысцы довольны были - хотя это трудно порой совмесить! ;)
-
а пшено им можно? ??? а ято я им вчера кашку пшенную дала с детским питанием. Кушали тока так... но им то можно? :o
-
Приплыли... >:(
http://forums.zooclub.ru/showthread.php?t=14475 (http://forums.zooclub.ru/showthread.php?t=14475)
Как вам последний пост от Barruha?
-
leksa202, пшено можно, мои еще перловку любят =)
-
leksa202, пшено можно, мои еще перловку любят =)
4u
-
Приплыли... >:(
http://forums.zooclub.ru/showthread.php?t=14475 (http://forums.zooclub.ru/showthread.php?t=14475)
Как вам последний пост от Barruha?
Мда.... Она думает, что от старости никаких проблем нет? Да у 90% пожилых людей остеохондроз, больные суставы и ноги.... :( Старость она и есть старость и соответственно куча болячек. Честно не сталкивалась еще с крысиной старостью, я новичок в крысоводстве, но даже логически размышляя прихожу к выводу, что все животные в старости склонны к тем или иным заболеваниям. Собственно этому куча примеров. :-\
-
А вот тогда от меня вопрос в тему (дилетантский, наверно): мне кажется, или у крыс в силу особенностей анатомии на задние лапы приходится бОльшая нагрузка, чем на передние? Если это так, то может отсюда и проблемы с возрастом на ноги?
Мама их вообще динозавриками называет - мааленькие передние, и мощные задние :)
-
Вполне возможно от строения... Ведь не даром же крупные собаки больше подвержены дисплазии тазобедренного сустава и завороту кишок...Все из-за того же строения и нагрузки. Также может сказываться наследственность. В конце концов очень сложно создать линию из крепких, здоровых крыс в то время как разведенцы плодят без разбору. :(
-
Да ладно, неужели мюсли моментом съедают? =)) Тоже ведь не сразу все подъедат.
так я ж не каждый день мюсли даю.
схема примерно такая (по основному корму, всякие овощи-фрукты-зелень-погрызушки не в счет):
1 день - каша+мясное
2 день каша+творог
3 день мюсли +яйцо перепелиное
ну когда как получается, когда и два дня подряд творог даю, когда просто мюсли без яйца, а даю больше овощей и орехов
Вообще, как ни корми, главное чтоб здоровью не вредило и крысцы довольны были - хотя это трудно порой совмесить! ;)
ага :D
-
Вот и я наконец добралась до форума зооклуба. Впечатлилась. Совет кормить заболевшего крыса солью - это вообще за гранью...