Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Vik от January 09, 2007, 15,43:26
-
Завтра поеду в зоопарк к Высоких. Но я очень волнуюсь. У кого-нибудь было подобное? Что это может означать? Крысу 1 год 11 дней. Изначально ослабленный иммунитет.
Пушится, закрывает глаза, даже когда ест, если взять на руки - открывает и ведет себя как обычно, если не трогать - впадает в беспамятство что-ли... Порфирин из носа часто ярко-малиновый. Дыхание без хрипов, но по ночам с "воркованием".
С его братом практически происходит то же самое.
-
Все что угодно от просто стресса до серьезных проблем. Даже проблемы с дыханием не означают, что причина именно в легких. К сожалению, чем больше сталкиваюсь с крысиными болезнями, тем лучше понимаю, что можно лечить одно, а причина совсем в другом. Так что в первую очередь анализы и обследование, не устану это повторять. Лучше сразу потратить 200р на анализ, чем кучу денег на не те лекарства, да еще и запустить исходное заболевание. =((
-
Так что в первую очередь анализы и обследование, не устану это повторять. Лучше сразу потратить 200р на анализ, чем кучу денег на не те лекарства, да еще и запустить исходное заболевание. =((
Оль, так мне настаивать на анализах? Дело в том, что я уже лечила Лабана у Альшинецкого и Высоких. Просила сделать анализы на том основании, что у его брата обнаружили микоплазму. Мне ответили, что раз у брата это заболевание обнаружено, то и у моего рыжика с высокой вероятностью оно есть. Анализы делать посчитали излишне. Он явно стрессует, я не хочу его напрасно мучать, но я не хочу его потерять. Какие именно анализы нужно сделать? Врачи сами могут это знать или им нужно сказать?
-
Жень, проще самой собрать анализ мочи, сдать его и ехать с результатом. Микоплазму небось "по глазам" поставили? Микоплазма дает осложнения только при низком иммунитете, не факт что все будут заражены. Не стесняйся, мучай и распрашивай врача, они все партизаны, сами не признаются и кроме стандартного набора ничего не пропишут.
-
моча не показывает наличие микоплазмы,надо мазок сдавать и, Vik, можешь сама для себя съездить и сдать анализ на микоплазму, для этого тебе не нужно направление врача.
Сейчас поищу лабораторию,где можно анализ сдать.
Анализ сдается мазком.
-
Может, это?
http://rat.ru/forum/index.php?topic=8212.0
-
Жень, проще самой собрать анализ мочи, сдать его и ехать с результатом.
Как? Отсадить в переноску без наполнителя, собрать шприцем, а дальше куда? Баночку кипятить или что? Если я сегодня сделаю, какой у нее "срок годности"?
А микоплазму ставили априори, раз иммунитет низкий, раз у единоутробного брата в наличии (у него как раз анализ на микоплазму делали) - так и у Лабана есть эта зараза.
Я как раз стесняюсь не доверять врачам, особенно Альшинецкому. Тем более когда я ною: "сделайте анализ", а мне отвечают: "зачем зверя мучать, и так все понятно". Но теперь я стеснятся перестану, уж больно сильно напугана. Главное, собрать все возможные анализы заранее, чтобы Лабана таким длительным переездом не мучать лишний раз.
И еще, может ему взять другую крысу для компании (у Адмета, например, здоровые нервы), может Лабану в одиночку сложнее пережить поездку, или без разницы?
-
смотри сама. анализы на микоплазму сдай. Мазок не больно берется, к тому же ты знаешь. Кстати, что бы лишний раз не таскать, можешь съездить в лабораторию взять у них палочку для мазка и жидкость для хранения, поехать к Альшинецкому и попросить его взять мазок.
Оль, для чего советуешь мочу сдать? Не понимаю.
Мочу надо сдавать в этот же день сбора, собрала в шприц, положила в холодильник (если едешь не сразу же) но обязательно в течении дня сдать.
-
Женя, с анализом в любую лабораторию можно, где вет.анализы делают, куда тебе ближе. Хранится в шприце (баночку смысла нет, только по стенкам размажется ;D), примерно день, желательно без экстремальных температур.
моча не показывает наличие микоплазмы
Конечно, зато может показать воспаление, проблемы с печенью или почками, это ведь тоже важно. Для чего? Чтоб знать что лечить! Почки или печень лечатся совершенно другими препаратами, чем другие органы. Можно конечно в лоб пропить курс антибиотиков, но я предпочитаю знать что происходит с животным, тем более при специфических заболеваних многие курсы лечения надо корректировать.
-
Анализ сдается мазком.
Настя, каким мазком? Это значит на месте? Впрочем, я согласна с врачами, что микоплазма у Лабана считается практически доказанным фактом и без анализа. Я просто хочу знать, какие анализы еще необходимо сделать (и можно ли их подготовить заранее), для того, чтобы поставить верный диагноз, и, как следствие, назначить эффективное лечение.
-
Мазок надо брать оттуда, где проблемы, к сожалению. К сожалению - потому как, например баканализ из легких, с которыми так часто проблемы и бывают, берется только посмертно :( Можно конечно и у живого, только очень большой риск летального исхода при таком анализе, нафиг оно надо.
Мазок же со слизистых рта или половых органов точной картины не даст, хотя и по нему можно судить, конечно. Я просто этим вопросом очень в декабре интересовалась, так что это не мое мнение, а врачей.
Микоплазма или нет, все равно настаиваю на моче, надо же знать какой орган поражен, микоплазма же на что хошь ослажнение дать может. А там уж смотря по результатам думать, что еще делать.
-
Анализы на микоплазму нет смысла делать у крыс (я придерживась именно этой позиции, как и Альшинецкий например), ибо практически у всех крыс она с рожденья пристутствует в органиме так или иначе. Кстати ее присутствие в анализе не факт, что крыса больна этим самым микоплазмозом, кстати и ее отсутствие в смывах слизистой не гарантирует на 100% , что ее вообще нет в организме. И еще, например у людей бывает больше десятка видов микоплазмы и не каждая может быть патогенной в каком-то конкретном случае. Так и у крыс. Это заболевание связанно напрямую с иммунной системой.
А вот анализ мочи следует сделать, как и советует Оля. По нему можно многое определить, в том числе и наличие инфекционного процесса и воспаления в организме.
А то что с братом они болеют одинаково, это может быть какая-то вирусная инфекция. Но лечить все-равно будут антибиотиками, чтоб подавить вторичную инфекцию у ослабленного организма, иммуностмулирующими препаратами и витаминами. Ничего кардинально нового еще не придумали в таких случаях.
-
Сделайте скидку на мое нервное состояние. Вот мои выводы: я позно вечером отсажу Лабана в переноску, наберу в шприц мочу на анализ (ведь на сутки хватит?), завтра отвезу к врачу. "Добью" ее на анализы "по полной программе".
И еще, важный вопрос: Лабану другая крыса "для компании" необходима?
-
Жень, я бы сразу двоих везла в как можно более комфортных условиях. Все-таки дорога больному зверю тяжело, с другом не так страшно будет.
-
Я вот тоже придерживаюсь мнения что анализ мочи тут скажет гораздо больше чем бакпосев... тут скорее важно знать какие органы поражены, а не чем конкретно. И Николай тут на 100% прав что микоплазм бывает очень много и не ясно какая именно вызывает проблемы... так что анализ мочи тут актуальнее.
А второго товарища за компанию можно взять чтобы одному не скучно было.
-
Жень, я бы сразу двоих везла в как можно более комфортных условиях.
Мне до Ясенево на метро гораздо дольше ехать, чем до зоопарка (где завтра будет принимать Настя), но если брать таксо, то совсем не дорого. А вот до Баррикадной придется воспользоваться электричкой и метро. Как такую ситуацию сделать максимально комфортной для нервной крысы? Переноску в чемодан с грелкой?
-
Если их двое, рано еще грелку. Просто в шерстяной свитер/шарф завернуть, дырку для вентиляции оставив, и в сумку, так чтоб не продувало. Имхо, лучше в Ясенево, если поймаешь ее.
-
Имхо, лучше в Ясенево, если поймаешь ее.
Не получится в ближайшие три дня. Она в зоопарке. А мне страшно столько ждать. В крайнем случае, если не смогу застать Настю в зоопарке, то отанется возможность обратиться в "Белый Клык".
-
Она будет в "Белом клыке"? Или после обеда ( завтра же среда)- к Альшинецкому?
-
Жень, если что, завтра днем Журавлева в МИВе принимает.
-
Она будет в "Белом клыке"? Или после обеда ( завтра же среда)- к Альшинецкому?
Лариса, Настя завтра в зоопарке (я предпочитаю по серьезным вопросам - к ней). Но на случай если она не сможет принять, то не далеко дойти до "Белого Клыка", т.к. я записана и у Высоких и у Альшинецкого.
Оля, я не хочу к Журавлевой, я ее не знаю, не знаю где МИB находится, но если я завтра пролечу со своими врачами, то позвоню тебе и выясню "запасной вариант", ок?
-
Хорошо звони, если что. Только дозванивайся, я его иногда не слышу...
-
На всякий случай - схема проезда и расписание работы врачей, МиВ:
http://www.m-i-v.ru/index.php?m=path
http://www.m-i-v.ru/index.php?m=plan1
-
Ой, Ларис, а ты по телефону это объяснить сможешь (как от зоопарка в МиB доехать)? Если до Ольги не дозвонюсь, то тебе позвоню. А то у меня Саня уже с работы ушел, распечатать не сможет (распечатал только карту зоопарка - спасибо большое Владимиру за ссылку).
-
Звони, если что!
-
Женя, как там Лабан? Попали на прием к врачу?
-
Недавно вернулись. Альшинецкий поставил нам пневмонию в тяжелой форме. Назначил лечение. Что-то вколол на месте, я расчитывала, что Лабану хоть немного станет легче. Но ему плохо. Сейчас уложила всех спать, а Лабан рвется из клетки, такого с ним раньше не было, но было с другой моей крысой и я боюсь. У него лапы посинели и губы. Что можно сделать? И попискивает он слабо и жалобно.
-
Если лапки посинели, это могут быть проблемы с сердцем! Может, дать ему несколько капель валокордина? (растворить в водичке).
-
а если преднизалон вколоть? у меня не т сердечных.
-
А может быть нехватка кислорода... Как дышит сейчас? Не задыхается?
-
он плохо дышит. сейчас стал попискивать и метаться. иногда замирает на минуту и лежит у меня на руке. плохо ему девочки. сейчас очень громко и часто-часто стал "ворковать".
-
вколите эуфиллин(0,2)+фуросемид(0,1)+преднизолон (0,1)
ещё можно эуфиллина на носик капнуть.... или на язычок капельку...
-
И поднесите крысика к окну или форточке - побольше свежего воздуха!
А что ему укололи?
-
Не надо эуфиллин, если есть подозрения, что с сердечком плохо!!!
-
Ну если только в ротик и чуть-чуть...
-
Альшинецкий колол преднизалон+байтрин+фуросемид. Мне подружка сказала вколоть эуфиллин если задыхается, я сделала (0,1). Лабану стало получше, он заснул. Сейчас пойду его будить на уколы.
-
Альшинецкий колол преднизалон+байтрин+фуросемид. Мне подружка сказала вколоть эуфиллин если задыхается, я сделала (0,1). Лабану стало получше, он заснул. Сейчас пойду его будить на уколы.
Надеюсь, вколотый врачом антибиотик Вы продолжаете колоть?
Да, от такого укола поплохеть не могло, конечно... Значит, просто состояние у крыса было уже критическое :(
Выкарабкивайтесь, пожалуйста!
-
Мы колем и пьем все, что Альшинецкий назначил. Эуфиллин был "сверх программы", когда Лабан задыхатся начал. Ему сейчас получше, только дышит тяжело и кушает с пальца. Но хрипов не слышно и глаза открывает.
-
Вик, сколько дней Альшинецкий прописал колоть байтрил? и назначил ли иммуномодулятор?
-
5 дней колоть, все: преднизалон, байтрин (2 р/д), фуросемид. Иммуномодулятор - ликопид, и еще назначили доксициклин, жутко горький, нам его очень тяжело пить.
-
ИМХО маловато дней для байтрила ::)
-
Альшинецкий просил позвонить ему в пятницу, возможно (если не будет результата) он еще подкорректирует свое назначение.
-
как Лабан?
-
Присоединяюсь к вопросу!
-
Спросила у Альшинецкого насчет байтрила, он сказал, что дольше колоть нежелательно, т.к. это убивает микрофлору.
Сегодня нам стало лучше. Лабан хорошо кушает, резво бегает и главное - все это с открытыми глазами. Вот только когда дышит бока у него подрагивают мелко-мелко.
-
Спросила у Альшинецкого насчет байтрила, он сказал, что дольше колоть нежелательно, т.к. это убивает микрофлору.
Странно, я очень четко помню, что когда задала Михаилу вопрос о нарушении флоры при приеме антибиотиков и спросила, может какой-нибудь бефидобактерин подавать, он мне ответил, что крысам этого не надо, у них все по другому. А с антибиотиком, Вик, 5 дней однозначно мало, после уколов можно подавать Ципролет. Просто у меня был негативный случай, крысу стало лучше после 5-ти дневного курса лекарств, в том числе и антибиотика, а после завершения, через неделю было новое обострение, а именно оно ИМХО уже страшнее... может меня кто-нибудь поправит...
-
Просто у меня был негативный случай, крысу стало лучше после 5-ти дневного курса лекарств, в том числе и антибиотика, а после завершения, через неделю было новое обострение, а именно оно ИМХО уже страшнее...
Именно этого я и боюсь: как только я перестану делать уколы, Лабану станет снова хуже. Дыхание у него так и не наладилось, а в субботу до укола он опять сидел с закрытыми глазами лицом к стене, после укола - крыса как крыса...
Сегодня заканчивается курс, вечером надо звонить Альшинецкому, боюсь оставит нас на одних таблетках, а этого для выздоровления окажется мало.
-
Для тяжелой формы пневмонии 5 дней байтрила мало!!!Уже сколько примеров было на форуме,когда болезнь возвращалась недолеченная. Нужно 7-10 дней.Иначе придется все равно колоть,только другим антибиотиком-сильнее.А флору потом восстановить бифитрилаком. Я с этим столкнулась,когда лечила Анфису.Весь форум сказал-7-10дн,да и доктор (другая,не та что назначила 5дн) сказала 5дней-мало!
-
Для тяжелой формы пневмонии 5 дней байтрила мало!!!Уже сколько примеров было на форуме,когда болезнь возвращалась недолеченная. Нужно 7-10 дней.Иначе придется все равно колоть,только другим антибиотиком-сильнее.А флору потом восстановить бифитрилаком. Я с этим столкнулась,когда лечила Анфису.Весь форум сказал-7-10дн,да и доктор (другая,не та что назначила 5дн) сказала 5дней-мало!
Вот все считают себя умнее врача ("каждый суслик - агроном"), а никто не обратил внимание, что в назначении присутствуют 2 (два - прописью) антибиотика - доксициклин и байтрил?
-
а смысл одновременно 2антибиотика давать? да еще по чуть-чуть? типа "что-нибудь,да поможет?"
-
А смысл Альшинецкого на форуме рекомендовать, как одного из лучших специалистов? Это же его назначение. Но, конечно же, вечером я с ним поговорю насчет продления курса.
-
Вот поэтому и непонятки.Если во многих похожих ситуациях лекарство продляют или меняют на новое,почему сразу не назначить нормальный курс-чтоб лишнего крысю не терзать?Такое ощущение,что МВ осторожничает.ИМХО
-
а смысл одновременно 2антибиотика давать? да еще по чуть-чуть? типа "что-нибудь,да поможет?"
Существует такая практика давать комбинацию антибиотиков, для усиления антибактериального эффекта. Очень часто байтрил назначают совместно с доксициклином. Один бактериостатик-подавляет размножение, а другой с бактерицидным эффектом-убивает инфекцию.
Posted on: Января 15, 2007, 17,29:11
А смысл Альшинецкого на форуме рекомендовать, как одного из лучших специалистов? Это же его назначение. Но, конечно же, вечером я с ним поговорю насчет продления курса.
На мой взгляд он наиболее адекватный в подходе к лечению крыс как терапевт и как хирург неплохой. Вобщем универсал, достаточно редкое качество у врача.
-
VIK! Узнай пожалуйста у Альшинецкого что делать если мы не нашли кислородную подушку?(Были у него с утра)
-
Ок. Вечером напишу.
-
Хорошо бы,чтоб был шанс что-то поискать.Ребята живут в Электростали.Мне неловко звонить,я к нему утром так нагло впёрлась :-\ Спасибо
-
http://www.lekarstva.ru/res-search_what-%CF%EE%E4%F3%F8%EA%E0+%EA%E8%F1%EB%EE%F0%EE%E4%ED%E0%FF.html
http://www.express-apteka.ru/show_good.php?idtov=61429&grid=4&PHPSESSID=4bb6017ec948a411627b6c0bf10f23bd
переговорить с санитарами скорой помощи
-
Как у вас дела? Вроде бы 5 дней уколов прошло, что врач советует делать дальше? Как состояние крысика?
-
Врач советует записаться к нему на прием, если станет хуже. По внешнему виду Лабан вполне здоров. Мы продолжаем пить антибиотики и иммуномодуляторы.
-
Рада, что все у вас в порядке! Надеюсь, выздоровление полное и окончательное, больше не болейте! Лабану - hb wub!
-
уф, ну слава богу, чмокните Лабана в носик от меня :-*
-
Спасибо всем за беспокойство, помощь, внимание и поддержку. Я тоже очень надеюсь на окончательное выздоровление.