Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: barbigirl от February 09, 2007, 14,33:31
-
У крысе(девочки), 1,5 года где то 3 месяца назад появилась опухоль. Сначала понемногу росла, потом выросла с грецкий орех и вскрылась. Сейчас опухоль очень большая и есть еще 2 маленьких. Большая на животике сбоку, а маленькие ближе к верхней лапке. Возила ее к ветеренару, пока опухоль еще не вкрылась. Назнали метастоп и сказали понаблюдать как дальше будет процесс идти. И если что на операцию. А когда таблетки пропили и после того как она сама вкрылась, позвонила ветеренару и там сказали, что если опухоль вкрылась операция не очень то и поможет, т. к. она скорее всего злокачественная и есть риск появления новых. А теперь я даже не знаю что и делать. Крыска хорошо себя чувствует, кушает хорошо и бегает, прыгает, только опухоль ей уже мешает. Когда шупаю, не пищит, вроде не больно ей.
Подскажите...может кто нибудь сталкивался с такой же ситуацией, когда опухоль вкрылась. Посоветуйте что делать. Живем мы в Калининграде, выбора в вет. клиниках особо нет.
-
Насколько я помню, из Калининграда Ratsy. Он нечасто появляется на Форуме, но в профиле есть его мэйл. Может, он посоветует приличного врача?
-
Я Вам так скажу, у нас опухоль за 2,5 месяца выросла в диаметре около 3-х см.Я долго ждала, только вот сейчас не понятно чаго.Мало ли что говорит врач, везите в вет.клинику.Я так и поступила, позвонила и сразу же на операцию записалась(врач удивился).Если можно ее удалять, то пусть сразу же вырезают.Поверьте,если крысик ведет себя попрожнему, это не озночает что опцхоль не растет и не начнет давить на внутренние органы.
Мне тоже говорили, что при удаление опухоли, может вырасти в другом месте, но вот такие эти зверьки.
-
дело не в том, что она вскрылась, хотя это практически гарантирует вам заражение, вы же ее не изолируете от внешней среды. Дело в том, что вы запустили. Чем больше опухоль, тем проблемнее ее удалить. Лично мне не известны случаи, когда опухоли сами исчезали. И уж конечно же не когда они размером больше чем с горошину (такие вырезать однозначно).
У меня был опыт - в ноябре усыпила зверюшку свою. Была неоперабельная опухоль, несмотря на цитостат и метастоп росла, уже начала мешать ходить (опухоль была в паху). Да, Сеня была бодра и весела, никаких других проблем не наблюдалось. Но когда опухоль достигла размеров шара для гольфа, она вскрылась (или Сеня ее вскрыла, не знаю). Образовалась открытая рана с нынешнюю 10копеечную монетку. Отсадила в большую переноску, ограничила движения, убрала опилки, стелила салфетки. 2 дня рана кровила, потом перестала. Еще дня через три начала нагнаиваться, несмотря на промывания перекисью водорода и мирамистином. А что еще можно сделать, если рана открытая? Ведь она уже не заживет... Усыплять поехала на ветстанцию на ул. Юннатов. Врач когда увидел, выразился в том ключе, что конечно же ничего нельзя сделать и усыпление однозначно...
Не знаю... может, я сама ее убила... может, я неправильно поступала...
Сейчас у моей последней оставшейся девочки из прошлой крысиной семьи тоже опухоль. Была 4 месяца назад размером меньше горошины, начала давать метастоп и цитостат, она не увеличивалась... я понадеялась, что так и доживет Бася моя до преклонной старости и уйдет в мир иной мирно... На тот момент ей было 2 с небольшим года... Сейчас ей 2,5, опухоль все же выросла, как раз до грецого ореха... Буду резать, если здоровье Басино позволит, пойдем на консультацию. Больше я до таких степеней опухоли выжидать не буду, буду резать сразу.
Хотелось бы услышать мнение опытных крысоводов: как поступать, если крыса уже стара и только появилась первая опухоль - резать сразу или на лекарствах дотянуть до... И можно ли вообще так "дотянуть"?... при условии, что опухоль не дает осложнения на мозг и в остальном крыса себя чувствует хорошо?... Очень нелегкий вопрос, не столько медицинский, сколько этических, и нелегко его задавать, признаваясь в собственных ошибках...
Если это оффтоп - прошу меня извинить...
-
Моему крысику сейчас 2г и он перенес операцию по удалению опухоли.Я вам так скажу, вы не годайте и не занимайтесь самолечением, в данном случае это может сильно навредить, лучше обратитесь к профессионалу.Только он Вам может сказать (хотя риск есть всегда) можно ли делать операцию и как успешно она Ваш зверек ее перенесет.
И еще, откуда Вам знать дает ли опухоть побочные эффекты или нет, если она возникла, то это уже паталогия, лично я так считаю.
Насчет вашего первого опыта могу так выразиться, что с людьми всегда все случается в первый раз, поэтому нужно учиться на своих ошибках.Вас не кто не имеет права осуждать,все мы люди и при том грешные.
С животными плохо только одно, они не умеют говорить и не могут сказать, что и где у них болит, поэтому я них есть мы, которые должны заботиться о них. ;)
-
Об усыплении даже мыслей нет.
Просто если делать операцию, гарантий же тоже никто не даст. А может с опухолью крыса проживет намного больше.
Сегодня собираемся к ветеринару.Если врач скажет операцию лучше, наверное будем делать... будем надеяться, что все хорошо сложится.
-
100% гарантий Вам никто не когда не даст.Но с другой стороны, как Вы себе представляете жизь с опухолью, которая будет расти и не понятно как влиять на внутрее состояние органов и всего остального?????
Тут надо все взвесить, как говорится в поговорке " Семь раз измерий, один раз отрежь".Так и тут , подумайте, прислушайтесь к своему сердцу, загляните в глаза питомцу и Вы поймете нужно идти на операцию или нет.
Я уверена, что все будет хорошо, подругому и не должно быть. :)
-
barbigirl ,мое мнение, что надо резать в любом случае и как можно скорее - открытая рана, да еще на пузике.. может действительно начаться заражение. Обязательно взвесьте крыску и позвоните ветеринарам в Москуву - пусть подскажут дозу накроза (врачи, не занимающиеся крысками могут ее неправитьно расчитать и зверек погибнет). Моя первая крыска умерла от опухоли (1,6 лет)- она вскрылась, а бестолковые врачи из клиники Центр, сказали, что оперировать нельзя и усыпляйте сразу.... Она угасла за месяц.. рана смердила, болела и кровоточила.. все время на обезболивающем :'(
Другую крысоньку, как вскочила опухоль - сразу прооперировали, несмотря на пожилой возраст и серьезные проблемы с сердечком и она счастливо прожила еще 4 месяца без рецидивов и умерла от старости в 2,6 лет.
Решать всегда хозяину.. он всегда знает лучше, как для его пушистика лучше.
Искренне желаю, чтоб все у вас было хорошо.
-
Почитала по форуму-часто случается так, что после удаления одной опухоли появляется следующая :-[
С одной стороны, вроде и крыска себя хорошо чувствует и жаль ее подвергать такой экзекуции, а с другой стороны опухоль есть и никуда она не денется, а еще вырастет и повредит многие органы; и еще пройдет время и крыске уже будет не 1,5 года, да и здоровья у нее не прибавится за это время.
Я больше склоняюсь к тому, что надо сделать операцию и надеяться, что все будет хорошо.
Я так говорю больше уговаривая себя!! У моей 1,5годовалой крыски тоже опухоль. Заметила маленькую горошину летом, но не стала ничего делать, решила посмотреть как быстро она будет расти. Да и старшая крыса сильно болела, все силы на нее уходили. Но "горошина" до зимы и не увеличивалась. А вот в последнее время выросла здорово. Вчера сходили к врачу, та сказала: выбирайте сами- делать уколы или резать.
Вот теперь уговариваю себя и прошу помощи у форума. Решиться страшно!!!! Попробую вставить фотки. Смотрите их здесь ftp://krysulya:krysya@ftp.narod.ru (http://ftp://krysulya:krysya@ftp.narod.ru)
Пока пыталась поставить фотки, тут понаписали всего!!!!
Posted on: Февраля 09, 2007, 16,55:25
Эх, похоже с фотками ничего не получилось!
Подскажите, как поставить.
-
У меня ссылка не открылась. :-[
У нас похожая ситуация была, сначала была с горошину, не росла, а потом как в одночасие как вырастит с грецкий орех.
Вот мое лично мнение, врач у Вас какой-то пофигистический попался, я своему сразу же резать.Я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь, что уколами можно опухоль излечить , но я не врач.
Странно, что Вы уговариваете себя на операцию, мне кажется из-за любви к своему питомцу порой можно такие горы свернуть.Но вы подумайте, не спешите самое главное, но и не затягивайте, ведь состояние крысика может ухудшиться в любой момент.
-
Ссылка открывается, если ее просто скопировать в адресную строку! и перейти по ней. Там будут фотки моей крысульки и ее опухоли.
Как же не боятся?! ведь палка о двух концах: не оперировать- уже скорее всего нельзя, а оперировать - неизвестно как все пройдет и не станет ли резко хуже!??? :'(
А ради своей крыски я на многое готова!!!
И в воскресенье.....запишусь на операцию.....
-
Посмотрела Ваши фотки, у нас была такая же опухоль.
Вы просили совет, вот Вам мой совет - ОПЕРИРУЙТЕ.
Все будет хорошо.Удачи.
-
An123A, а как можно посмотреть ваши фото. У меня ссылка не открывается
-
Её нужно сначала скопировать, а потом встаить в браузер, только тогда откроется.
-
Я копирую и вставляю, но все равно почему то не открывается. А точно ссылка правильная?
-
Да, barbigirl, надо скопировать в адресную строку и перейти по ней, и можно посмотреть. У меня получается. Там выскакивает маленькое окно с предупреждением, но его надо просто закрыть и появится окно с перечнем моих фотографий.
Сегодня я первый раз пробую ставить фотографии, ну и кривенько получилось!! ::)
Спасибо, stonxend, за Вашу уверенность и совет!!
Скоре всего оперировать будут в следующую пятницу- возьму отгул на работе и все выходные буду со своей Снежулей.
Читаю на форуме, как готовиться к операции, и как жить первые дни после.
Posted on: Февраля 09, 2007, 17,42:19
В адресной строке надо удалить http//: и поставить мою ссылку
-
А почему только в пятницу, чаго так долго????
-
An123A, теперь посмотрела ваши фото, у нашей крыски поначалу тоже так опухоль выглядилаи была такого размера. Теперь же она намного больше и выглядит ужасно. Поэтому вам лучше не тянуть и ехать побыстрее к ветеринару
-
Да, только в следующую пятницу.
Врачей у нас мало, которые занимаются с крысками. Вот нашла одну, когда болела моя старшая крыска. Врач делала назначения, которые одобряли опытные крысоводы на форуме ^-^!
Теперь опять пошли к ней, но она не часто работает. Были на осмотре вчера, сделали ренген. Врач работает теперь в воскресенье. Но операцию делать в воскресенье не удобно, ведь с крыской после этого надо хотябы 3 дня посидеть, а с работы в начале недели меня никто не отпустит. А потом врач будет только в пятницу, а один день я взять смогу!!
Так что, до пятницы!
barbigirl, спасибо. Я уже решилась.
И Вам бы тоже надо решиться на операцию! Думаю это все-таки шанс помочь крысуле.
Posted on: Февраля 09, 2007, 18,10:03
Попробую еще раз дать ссылку на фотографии
http://krysulya.narod.ru/photoalbum.html (http://krysulya.narod.ru/photoalbum.html)
Posted on: Февраля 09, 2007, 18,12:46
Супер!!! :D Все получилось!
Это моя Снежа.
Врач напугала, сказала, что разрез будет большой, придется удалить лимфоузел и еще много чего говорила!!! :-[
Бедная моя крысушенька :'(
-
а у нас похоже скоро будет третья операция....не знаю, перенесет ли ее Мася :'( Опухоли лезут снова и снова и снова. Со стороны живота теперь, страшно, что передавит внутренние органы. Настя Высоких предлагает после химиотерапию - 3 укола внутривенно с интервалом в неделю, потом на таблетки...рано об этом пока говорить, сперва надо прооперировать...но судя по тому, как люди на химиотерпии загибаются от интоксикации...страшно крысе делать.
-
а у нас похоже скоро будет третья операция....не знаю, перенесет ли ее Мася Опухоли лезут снова и снова и снова. Со стороны живота теперь, страшно, что передавит внутренние органы. Настя Высоких предлагает после химиотерапию - 3 укола внутривенно с интервалом в неделю, потом на таблетки...рано об этом пока говорить, сперва надо прооперировать...но судя по тому, как люди на химиотерпии загибаются от интоксикации...страшно крысе делать.
Я Вам сочувствую, это так ужасно.А сколько Масе лет?
-
Наташ, 2 и 2 - все-таки не такой уж серьезный возраст. Вроде Маська у тебя бодренькая старушка. А что операция третья - Фаня у меня 3 раза оперировалась, а она немногим моложе. Скачет бодрячком. Плохо, что у вас предыдущая операция совсем недавно была. Что по этому поводу Настя говорит?
-
2и2 и 3-ья операция!!!???...
Нет слов! Мужества и удачи Вам! Выздоравливайте обязательно!
Я записала Снежу на операцию в пятницу.
Врач сказала, что наркоз они делают инъекционный!? Скажите это плохо для крыс?? ??? Я почитала по форуму вроде как лучше газовый!!??
И еще, сегодня утром Снежа запорфиринила- чуть носик испачкан и глазки!! Что сделать, как ее поддержать?? Или от операции отказываться? :(
-
Наташ, 2 и 2 - все-таки не такой уж серьезный возраст. Вроде Маська у тебя бодренькая старушка. А что операция третья - Фаня у меня 3 раза оперировалась, а она немногим моложе. Скачет бодрячком. Плохо, что у вас предыдущая операция совсем недавно была. Что по этому поводу Настя говорит?
Возраст не такой может и серьезный, но у Маси ожирение (( До первой операции у Насти она весила 810 гр, сейчас где-то 750-760 - я не запомнила. И то вес наверное снизился за счет убранных опухолей. Настя ничего не сказала насчет того, что у нас недевно была операция, просто спросила - когда было и все. И спрашивала, какой был наркоз.
An123A, спасибо за пожелания. К наркозу у всех отношение разное, кто-то предпочитает и инъекционный, после него крыса долго спит, первое время вялая и у нее нет сил грызть швы. Но из газового крыса выходит почти сразу, как только перестали подавать наркоз, легче его переносит, инъекционный выводится гораздо дольше. По поводу порфирина - следите. Врач не будет оперировать нездоровую крысу, обязательно прослушает легкие перед операцией, если дыхание не в порядке - наркоз (по крайней мере газовый) давать нельзя. Перед операцией можно подавать любые иммунные препараты, Ликопид 1 мг например (1/10 таб ), иммунал (1/4 таб) или что-то еще. Или колоть Лигфол - это тоже препарат с иммуномодулирующей активностью.
-
Настя ничего не сказала насчет того, что у нас недевно была операция, просто спросила - когда было и все. И спрашивала, какой был наркоз.
Ну что ж ты так? Я, как только услышала про третью Фанину операцию, сразу же спросила, выдержит ли она ее. А в Зоопарке газ. Думаю, если бы Настя сомневалась в высоком проценте благоприятного исхода, она бы предупредила.
-
Kvakusha, спасибо за советы
Поддержу крысуню. Она девушка очень впечатлительная, при малейшем стрессе начинает порфиринить.
barbigirl, как Ваши дела? Сходили ли к врачу? Что решили?
-
Прооперировали Масю только что. Мне отдали уже бодрую крысу, которая даже пыталась кусаться. Но у меня опять ничего не выходит с перевязками ((( у Маси 2 шва, очень низко, один на боку , другой между задними лапами, и вот все повязки с задних лап слезают. Пока сидит у меня на коленях, не балуется :(
-
нашу крыску тоже прооперировали. И вчера сняли швы сами. Швы она почти не пыталась грызть, мы их и не прятали. ей после операции 3 дня делали уколы и брызгали каким то спреем серебряного цвета(наверное из за этого швы она не трогала).
-
Kvakusha, barbigirl, скорейшего выздоровления вашим крыскам!! И пусть шовчики их не беспокоят!! ::)
Снеже 16-того в 12-50 тоже сделали операцию! Все прошло хорошо, опухоль была в капсуле 4см. в диаметре и отделилась свободно. Врач предположила, что она и не злокачественная!
Снежа начала отходить от наркоза только к 19часам! Выходила очень тяжело, и оклемалась более или менее только к 5-ти часам утра!!!
Разрез у нее чуть сбоку под задней левой лапкой. Место не очень удобное для перевязки, как раз попадает в складку между задней лапкой и пузиком, когда крыска сидит. Пробовала и эластичнай бинт и носок сына, ничего не получалось! :-\ Она выпутывалась ото всюду!
Психовали все, и крыска, и я, и сын! :(
Kvakusha, в конце концов я придумала спец.повязку. Может и Вашей крыске подойдет. Попробую объяснить. Я взяла старенькую трикотажныю майку сына и вырезала из нее такую единую фигуру: представьте трапецию верхняя узкая сторона см.3, нижнее основание см.9, высота трапеции - по длине крыски. В стороны- от узкой части, -на см.4 ниже нее и -от широкой стороны вырезала полоски шириной 1см. и длиной 8-10см.(это завязки).
Такую повязку завязывала на крыске со стороны животика: узкую часть под голову и вязки -на шее, следующие вязки завязывала на спине сразу за передними лапками, ну а последние- около задних лапок под пузиком. Причем, средние и нижние завязки на спине еще и между собой связывала. конечно со временем крыска выпутывалась и из этого, но хватало на дольше.
Да, и еще, можно доработать: вырезать, тоже за одно, на широкой стороне трапеции, симметрично от середины на растоянии см2., вниз две вязки, и завязать их с другими вязками из под живота со стороны хвоста на спине . Я думаю, тогда крыске вообще не получится выпутаться!
Надеюсь, получилось описать конструкцию! :)
-
Я в этой теме похоже одна осталась.
Хочется посоветоваться вот о чем. Ходили к врачу снимать швы. Но врач снимать не стала, сказала, что образовалась очень большая корочка и швы не снять. ??? Сказала, что надо было чаще и толще мазать левомиколем. Теперь, со временем, корочка сама отвалится, но при условии обильного смазывания мазью. Я конечно мажу, но иногда из под корки начинает кровить!
Подскажите, может так у кого-то было и действительно все это нормально заживет?! :-\
-
Позвоните московским ветеринарам что они думают по этому
поводу - неделя уже прошла, а шов все кровит :-\ Нам после удаления ОМЖ рекомендовали для обработки шва аллюминиум-спрей и еще какой-то ветеринарный спрей, похожий на зеленку - шов кровить перестал и подсох маленькой корочкой через 2 дня. Эти спреи подсушивали ранку, а мазь левомиколь наоборот жирная увлажняющая. Может вам на другую мазь или что-то еще посоветуют перейти.
-
Я не люблю мазать крысок мазью. Они её слизывают, тем самым разлизывая ранки.
-
Через чколько дней после операции снимать швы? чтобы нитки не вросли, как у An123A???
-
Обычно через 10 дней. Но, думаю, задержка на денек не критична.
-
Корочка у крыски образовалась как-то очень быстро и сразу была большая. После операции мне ее отдали намазанной зеленкой и больше ни чем не обрабатывали. Сказали мазать левомиколем.
Со вчерашнего дня мажу солклсерилом. Сегодня утром крови не было. Корочка у Снежи сейчас длиной 2см. и высотой 3-4мм. (нитки из нее все торчат!), кожица вокруг сейчас спокойная, не воспаленная.
Крыска на редкость деликатно обходится со своей болячкой! :) Если чешет задней лапкой, то только вокруг болячки, а если вдруг задевает, то замирает...и начинает чесать другой бок!! Я за ней специально наблюдала! Если же вылизыват себе брюшко, то все равно обходит это место, слегка каснется языком и не трогает больше. Иногда замечала, что она, задевая шов, смотрит на него в таком недоумении, мол "и что это тут у меня такое?!" Погрызть шов она пыталась только в первые 3 дня после операции, но я пресекала ее по пытки на корню, и теперь она равнодушна к нему!
Мне, конечно, беспокойно. На форуме я не нашла, чтобы так заживали швы. Посмотрю вечером, как от солкосерила будут дела.
А в Москве кому позвонить можно сегодня до 17-00?
-
В МИВе сегодня по графику до 21-00 Журавлева, (495) 111-30-38.
-
У Дафны необработанный шов /обписанный насмерть/ровно через 2 недели стал шкуркой/под попоной/, а у Гаши 3 недели /на спине/ заживал: йод-зеленка-солкосерил-левомеколь/жубами мадам его не трогала-не достать было/ От левомеколя красное такое становилось, потом муж посоветовал не трогать вообще, не мазать, корки Обойшев поснимал вместе со швами. Вот и обработка....
-
В одном случае у моей крысы образовалась толстая корка и она ее сгрызла вместе с нитками в какой-то момент. После нынешней операции мазали первые неск. дней просто йодом, а потом солкосерилом - зажило почти без корочки. Солкосерил не опасен если его крыса слижет, он и из ЖКТ улучшит регенерацию тканей
-
А Журавлеву как зовут?
Солкосерил-замечательная мазь! Я с ее помощью смогла восстановить откушеную ребенком во время кормления 1/4 часть с...ка! Ивините за откровение! ::) Но мазь действительно великолепная!! Как раньше я про нее не вспомнила?!!
-
Журавлеву зовут Инна Михайловна.
-
Я всегда бетадином обрабатывала, как назначали, когда заикнулась о левомиколе- сказали ни в коем случае: швы расползуться.
Впрочем если проводить аналлогию: когда любимая моя лошадка снесла мне шипованным копытцем бровь, хирург - пластик скзал жри антибиотики пачками, но шов мазью не трогай, иначе червяк белый через лоб будет. После Сан Саныч любил меня показывать как наглядное пособие коллегам. " Приглядись - видишь?, а.......... не заметно. Ты не представляешь что-там было!!"
-
вовсе не оффтоп ;D - мне тут вырывали полип в носу и прокол делали, и после этого на ночь затолкали жгут как раз в левкомеколе. Я так понимаю именно для того, чтобы не образовывались сухие корки. На слизистых это как раз ни к чему :) А на шкурах как раз нужны сухие корки для более быстрого заживления, так? :)
-
Левомиколь обладает противовоспалительным и антисептическим действием.
В пятницу звонила Журавлевой. Сказала, что надо идти к врачу, размачивать корку перекисью и снимать швы.
А в субботу корочка у Снежи отвалилась сама!! :) Осталась небольшая сухая ранка, как царапина! Даже следа шва не осталось!
Мне кажется, что зашили ее как то интересно, поэтому так и заживало. Я вообще-то еще швов не видала и не знаю как все должно быть.
Большое спасибо всем, кто помог, поддержал и был неравнодушен к нашим болячкам!