Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Jasinta от March 13, 2007, 11,00:45

Название: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Jasinta от March 13, 2007, 11,00:45
Вчера врач прощупал у Лизы внутреннюю опухоль. Диаметром сантиметра 3, уплощенную. Рентген показал, что она примерно на яичнике. 10 дней назад еще ничего не прощупывалось. Предлагают операцию, но поможет ли - сказать нельзя, по словам доктора, весь вопрос в том, насколько и во что она вросла. И если она окажется неоперабильной, мне предложат не выводить ее из наркоза. Все это очень неожиданно (на прием мы приходили совсем с другой проблемой) и абсолютно не укладывается в голове.

Понятно, что теоретически есть и другой вариант - пытаться поддержать ее неоперационными способами, но при таком росте даже и не знаю, сколько времени можно ей этим подарить. И страшно думать о том, какие мучения она может при этом испытывать.

На самом деле согласие на операцию я уже дала. Но, думая о том, что есть вероятность, что уже послезавтра мне предложат усыпить достаточно активного для своего возраста (2,1) зверька - не знаю, не ошиблась ли я.
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: olz от March 13, 2007, 11,25:13
Регин, сочувствую, надеюсь, все обойдется, ттт.

Имхо, такая быстрорастущая опухоль внутри скоро начнет причинять страдания, уж лучше так или иначе сейчас решить, чем смотреть как зверь мучается.
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: lemusik от March 13, 2007, 11,37:16
Я тоже считаю операцию правильным решением. Когда у Бэбки з горошинки вырос грецкий орех, там уже явно все ко всему приросло и оперировать было поздно. Опухоль стремительно росла, захватила половину задней части крысы и я уже боялась, что придется усыплять мою девочку, чтобы не допустить мучений...
При быстро развивающихся опухолях состояние меняется очень быстро... :(

Лучше попытаться решить эту проблему сейчас.
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Kvakusha от March 13, 2007, 12,04:17
бедная малышка....наверное лучше оперировать, пока не начался болевой синдром, какая-нибудь непроходимость....а уж если будет неоперабельно...проще непроснуться  :'(
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: l-e-n-k-a от March 13, 2007, 13,30:39
Jasinta , старайтесь сейчас не думать о худшем! Опухоль скорее всего на яичнике, значит можно просто удалить его, т.к. прощупываться она стала недавно - скорее всего и появилась она недавно, а т.к. она на женских органах у пожилой крыски (гормональные изменения), то скорее всего она доброкачественная. Не выводить из наркоза еще веселую и жизнерадостную крысу - это варварство. Если вы оперируетесь и нормального врача - вам такого не предложат. Если операция там уже не поможет, пусть зашивают обратно. Крысявка имеет право еще хоть на несколько недель счастья рядом с Вами - будет на поддерживающей терапии ... а если потом ей будет больно и тяжело - Вы почувствуете.. и поможете ей уйти.
Очень надеюсь, что все у вас будет хорошо и Лизонька справит трехлетний юбилей!
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Jasinta от March 13, 2007, 14,13:40
Если операция там уже не поможет, пусть зашивают обратно. Крысявка имеет право еще хоть на несколько недель счастья рядом с Вами - будет на поддерживающей терапии ... а если потом ей будет больно и тяжело - Вы почувствуете.. и поможете ей уйти.

l-e-n-k-a, а сами бы Вы на такое решились, не будучи уверенной, ожидают крысу несколько недель счастья или мучений?
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Svet-lana от March 13, 2007, 14,50:23
Регин, ты сама понимаешь, что никто тебе на 100% ответа не даст.
Можно умереть даже после операции по удалению бородавки, с которой крыса еще бы 2 года прожила...

Но внутреняя опухоль плоха именно тем, что может начать давить на органы, и вот тут крысе будет очень плохо.
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: ChiljaAndLilja от March 13, 2007, 14,57:50
Но внутреняя опухоль плоха именно тем, что может начать давить на органы, и вот тут крысе будет очень плохо.
А химиотерапия есть? Для поддавления роста с целю выиграть время и получше изучить и решить как провести операцию.
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Svet-lana от March 13, 2007, 15,12:24
Что именно изучить?
Вы учтите, что ркысе уже больше 2 лет, дальше она будет становиться только старше. И ее состояние из-за опухоли может лишь ухудшиться, а значит и операцию она перенесет хуже.

И еще. Химиотерапию даже люди переносят не особо хорошо, что уж говорить о крысах. А травки и гомеопатия эффекта могут и не дать...

Если опухоль, например, начнет давить на мочевыводящие пути, то придется уже что-то делать совсем в срочном порядке, т.е. будет уже не до выбора времени, врача и т.п., счет будет идти на часы, а то и на минуты.
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: ChiljaAndLilja от March 13, 2007, 15,21:56
вопросов нет..
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: rodinad от March 13, 2007, 17,11:54
У Даффны найденное 26 дек образование размера фасолины до 30 янв дало рост до 3-4 см в диаметре, причем после операции сразу же начался рецидив, о чем врач предупредила сразу, как и о том, что я пришла СЛИШКОМ поздно - разрастание большое. Сейчас эта беда занимает всю заднюю часть крысы и еще шар в пузе - справа, за соском. Если б сразу оперировала, а может и все так же было бы...
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Cassie от March 13, 2007, 17,28:04
Подумала и поняла, что не могу в такой ситуации давать советы... Тяжелый выбор. Но очень хочу пожелать удачи вам с Лизой. Буду держать кулачки за Вашу девочку.
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Kvakusha от March 13, 2007, 17,40:59
А химиотерапия есть? Для поддавления роста с целю выиграть время и получше изучить и решить как провести операцию.
в принципе химиотерапию делают...это внутриВЕНЫЫЕ вливания крысе, проводятся 1 раз в неделю (нам один из врачей предлагал как-то). Начинается распад опухоли и интоксикация, и нет никакой гарантии, что крыса не погибнет от этой интоксикации например.
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: l-e-n-k-a от March 14, 2007, 11,00:43
l-e-n-k-a, а сами бы Вы на такое решились, не будучи уверенной, ожидают крысу несколько недель счастья или мучений?
Да, решилась бы, иначе не советовала бы   :(
Вы же рассматриваете вероятность просто поддерживающей терепии без опер.вмешательства - а это тоже, возможно, мучения.
Однозначный ответ дать никто не сможет, решение принимать Вам - никто не чувствует зверька лучше, чем хозяин...я бы поступила так, как сказала выше..
очень желаю Вам сделать правильный выбор и здоровья Лизе.
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: olz от March 14, 2007, 11,37:23
l-e-n-k-a, зашивать обратно быстрорастущую опухоль... а смысла? Швы ведь тоже болят, пока заживают, тем более внутриполостное вмешательство. Недели две болящих швов, потом опухоль начнет давить - какая уж там жизнерадостная крыса после такого?..
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Jasinta от March 15, 2007, 12,53:02
Мы вернулись из клиники. Пока еще не вышли из наркоза. Операция длилась больше часа. Там была опухоль лимфоузла... В общем, там была одна сплошная опухоль, наверное, с четверть крысы. То, что удавалось прощупать - только ее незначительная часть. Лизка непривычно тощая и какая-то пустая внутри. Только бы выкарабкалась!
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Parangon от March 15, 2007, 12,58:55
Ой, Регина, так за вас переживаю, бедная Лизонька, и тебе сколько переживаний  :'(, пусть все обойдется и будет хорошо   pray
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Kvakusha от March 15, 2007, 15,23:05
Удачи вам.
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: SmiLe от March 15, 2007, 15,56:49
пишите как дела...
надеемся что всё хорошо будет...
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Lara от March 15, 2007, 16,27:31
 Как дела? Лиза уже вышла из наркоза?
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Jasinta от March 15, 2007, 17,39:18
Дела наши так себе. Из наркоза вышла, но еще явно не в себе. Периодически куда-то стремится, но задние ножки слушаются плохо, и она ползет - на пузе, на котором шов не меньше 5 см. Так что мы все больше на ручках.

Пытаюсь поить, но из шприца боюсь, что захлебнется. С пальца толком ничего не слизывается, а когда попробовала с чайной ложки, она так в нее зубами вцепилась!
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Parangon от March 15, 2007, 17,40:48
Господи, бедная малышка... скорей бы ее отпустило...
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Vilka от March 15, 2007, 20,30:11
Дела наши так себе. Из наркоза вышла, но еще явно не в себе. Периодически куда-то стремится, но задние ножки слушаются плохо, и она ползет - на пузе, на котором шов не меньше 5 см. Так что мы все больше на ручках.

Пытаюсь поить, но из шприца боюсь, что захлебнется. С пальца толком ничего не слизывается, а когда попробовала с чайной ложки, она так в нее зубами вцепилась!

Ничего, после инъекционного наркоза это нормально, тем более что не молодая она. Держитесь, главное чтобы швы не трогала, а есть начнёт когда получше ей станет.
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Jasinta от March 15, 2007, 20,40:14
Ест она даже слишком хорошо, приходится в первый день после операции ограничивать. Только косточки да много-много шкурки висит. Ходит плохо, кроме последствий наркоза еще и какие-то мышцы задних ножек были затронуты разрезом. Вообще шов на удивление маленький. Врач уже звонил, спрашивал, как дела.
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Kvakusha от March 15, 2007, 23,42:53
нам Обойщев прописал Травматин для лапок в уколах. В принципе его можно применять и после операции - он оказывает противовоспалительное, обезболивающее действие, препятствует развитию осложнени после операций. Это гомеопатический препарат, недорогой. Мы кололи Масе по 0,5 мл 1 раз в день в течение 7 дней. http://webmvc.com/vet/gomeopat/travmat.php
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Vorona от March 16, 2007, 01,17:29
Ой,Регин,передайте Лизоньке,что мы за нее кулачки держим(2моих и 7х4 девчачьих)! Пусть выздоравливает! Пинюшка моя после операции первое время тоже плохо ходила-задние лапки долго восстанавливались,а вот теперь и вовсе отказывают.
Ничего,поправится!Главное кушает и бодренькая-ведь бодренькая?
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Jasinta от March 16, 2007, 07,15:20
Мы уже ходим  :-\ А также пытаемся лазить и грызть шов, снимая и выгрызая то, что на него намотано. Проснется муж - будем изобретать попону типа Малышевской, которая заодно послужит послеоперационным бандажем  :) Травматин колем. И не только его. Подкожно теперь хорошо получается - одна сплошная кожа.
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Cassie от March 16, 2007, 12,01:06
Стойкая крыса, молодец (ттт). Пусть поправляется!
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Jasinta от March 16, 2007, 12,13:26
Мы пришли к тому же, что и при прошлой операции - в повязке крыса ест очень плохо (сейчас мы весим 430 г с повязкой, причем сколько-то весит шкура навырост, до операции весили 515), без повязки кушает с аппетитом, но швы ни на секунду не оставляет без внимания, уследить невозможно. Вот и думай...  >:(
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Cat от March 16, 2007, 12,21:46
Сняли, накормили, одели! :D
А что тут еще сделаешь?
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Jasinta от March 16, 2007, 12,26:20
Чем лишний раз это надевать, мне проще уговаривать ее полизать с ложечки. С повязкой из сетчатого бинта вчера вдвоем минут 20 бились, чуть крысу не покалечили, а про завязочки и думать страшно  :)
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Zet от March 22, 2007, 12,38:37
Как там ваши дела? Аппетит? А то давно не писали....
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Jasinta от March 22, 2007, 12,51:55
Аппетит средний, в основном ест Грызунчики и огурец. После снятия и полного погрызания двух попон оставили "голенькой". Швы мусолит, но не разгрызает. Ну, там все солидно сделано.

Думаю, не посадить ли ее в день выставки в общую клетку. Это будет 10-й день после операции, а мне будет нужна поилка из той клетки, где живет она сейчас.

Конечно, очень угнетает (меня) маленькая опухоль над задней ногой.
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Svet-lana от March 22, 2007, 13,07:34
Мне кажется, 10-тый день - вполне нормально все уже должно быть со швом. Если все шло нормально, то уже на 5-6 день шов по сути заживает у крыс.

Во всяком случае, у меня Торин когда-то первую половину шва съел на 5  день, вторую - на 8-ой. К тому времени шов (в обоих местах) был уже заживший, просто розовая полоска на животе.
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: galchonok от March 23, 2007, 17,25:00
а что-нибудь противоопухолевое поколоть вам врач не посоветовал? Лигфол? Ронколейкин?  Чтоб попридержать эту опухоль под ногой...
Название: Re: Внутренняя опухоль - есть ли шанс?
Отправлено: Jasinta от March 23, 2007, 22,10:48
До и сразу после операции эта опухоль была незаметна. Пока я занимаюсь самолечением и колю лигфол. Что делать дальше, обсудим с врачом, когда к нему поедем.