Крысиный Бум
Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: Alex_Is от May 07, 2007, 22,39:15
-
Недавно наблюдал слепого с собакой-поводырем.
Пожилой дядька в черных очках идет маленькими шажками, обстукивая дорогу палочкой. В руке - потертый собачий поводок. А собака в поводырской амуниции еле-еле плетется за дядькой сзади. На негнущихся ногах, опустив голову, совсем-совсем старенькая, седая… Когда-то она преданно водила хозяина, теперь состарилась, а слепой не заводит нового пса. Вместо этого он ежедневно, два раза в день рискуя попасть под колеса, выгуливает своего старичка… Наверное, это маленький подвиг.
Те, кто изо дня в день каждый день с рук выкармливают своих старых, немощных и больных крыс, не рискуют жизнью, но, наверное, это тоже маленький ежедневный подвиг. Я бы назвал это просто человечностью, если бы все человеки поступали так… Если бы все, кто содержит крыс, также относились к своим старичкам, как этот слепой…
-
Да, Вы правы, это именно подвиг. К сожалению, в зарубежных сообществах крысоводов частенько читаешь про то, что "I decided put him/her to sleep" etc., причем даже в тех случаях, когда весьма вероятно, что жизнь зверю можно было продлить. :(
-
Конечно маленькие подвиги нужны! И животные это даже не друзья, это полноправные члены семьи (по крайней мере я думаю, что люди на этом форуме считают также, как и я), которых любишь, о которых заботишься в их старости и в болезни, а они заботятся о тебе, просто по-своему. Не все люди умеют это ценить. Хотя многие люди ведь отдают своих детей в детский дом, своих родителей в дом престарелых... Я считаю, что человек, который умеет любить и ценить не бросит ни человека, ни преданную любимую животинку, и это не будет для него подвигом, а будет совершенно естественно, как жить и дышать. А вот этому дедушке я бы все-таки порекомендовала завести еще одну собаку. Старого друга бросать нельзя, но и о своей жизни нужно позаботиться. А иметь двоих друзей всегда лучше, чем одного :)
-
МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ КОГО ПРИРУЧИЛИ!!!
-
Недавно поругалась с другом. Он начал издеваться надо мной, что я так перенервничала из-за аллергии крысы, что даже ко врачу его водила... он говорит "это всего лишь крыса", я очень долго орала на него, и объясняла, что Бася - мой друг, что он член моей семьи, и что я в ответе за него... парень этот смеялся... ну и досмеялся. Сидит в игноре.
А Басечку своего в обиду не дам.
-
Так его.... Нечего наших обижать!!!!
-
...он говорит "это всего лишь крыса", я очень долго орала на него, и объясняла, что Бася - мой друг, что он член моей семьи, и что я в ответе за него... парень этот смеялся... ну и досмеялся. Сидит в игноре.
А Басечку своего в обиду не дам.
Вот ага, похожие ситуации..
"А зачем его лечить", "фу, это ж крыса, они дурные-заразные", "купи лучше рыбок".. да перечислять до бесконечности можно. Я, честно говоря, уже не объясняю никому ничего. Благо, мой молодой человек крыс любит)) мнение остальных мне не так уж важно))
-
Я даже больше люблю своих пожилых крыс, чем молодых и здоровых. У меня сейчас Марсик с почти отказавшими задними лапками (почки лечим, а лапки -возраст! :() Каждый вечер крыса надо помыть, высушить в полотенце и поменять, пардон, прокладку ;D на его лежанке, чтобы Марсику было сухо и комфортно. Самое главное, что он доверяет мне безоговорочно, ведь уже не убежит и он это понимает. Спокойно лежит в тазике с теплой водой, только ручками за палец меня держит :) . А потом спит или умывает мордочку в коконе из полотенца на руках у кого-нибудь из домашних. Вчера размотала полотенце и оставила его на диване, так мой мальчик пополз ко мне на руки!Мне хочется только одного:чтобы его жизнь была лучше и дольше.
-
Друга в беде и старости не бросают. Так и должно быть. А нового поводыря сейчас завести не просто- их готовили в СССР, этих центров уже нет. Частных центров тоже нет, такая подготовленная собака стоит огромных денег.
-
Читаю про дядьку и плачу...
Знаете, к своим первым крысам мы с мужем почувствовали настоящую привязанность и ответственность именно тогда, когда они постарели, пока были молодыми, скакали сами по себе, я о них заботилась, конечно, но все было как-то механически - накормить, поиграть, убрать в клетке, а вот когда они постарели, начали болеть и стали реально нуждаться в нас, мы полностью осознали, что они для нас значат. Помню как муж вскакивал по нескольку раз за ночь проверить не задыхается ли Мото и предложить Хлопе попить водички. Сейчас как-то плохо помню их молодыми, но последний год их жизни навсегда в моей памяти не только из-за бесконечного беспокойства за них, а из-за ощущения нежности, которую мы с ними дарили друг другу. Как же они трогательны и ласковы эти старички, как можно их предать, не понимаю...
-
Читаю про дядьку и плачу...
Знаете, к своим первым крысам мы с мужем почувствовали настоящую привязанность и ответственность именно тогда, когда они постарели, пока были молодыми, скакали сами по себе, я о них заботилась, конечно, но все было как-то механически - накормить, поиграть, убрать в клетке, а вот когда они постарели, начали болеть и стали реально нуждаться в нас, мы полностью осознали, что они для нас значат. Помню как муж вскакивал по нескольку раз за ночь проверить не задыхается ли Мото и предложить Хлопе попить водички. Сейчас как-то плохо помню их молодыми, но последний год их жизни навсегда в моей памяти не только из-за бесконечного беспокойства за них, а из-за ощущения нежности, которую мы с ними дарили друг другу. Как же они трогательны и ласковы эти старички, как можно их предать, не понимаю...
Вот вы и высказали то, что я попыталась сказать :)
Вообще считаю смертным грехом такое предательство(предательство постаревшего крыса, собаки и т.д.)и если человек так поступит будет расплачиваться он или его дети-внуки объязательно.
Молодец тот слепой человек, что и говорить. :)
-
А нового поводыря сейчас завести не просто- их готовили в СССР, этих центров уже нет. Частных центров тоже нет, такая подготовленная собака стоит огромных денег.
Остался один центр подготовки собак, кажется где-то в районе Ростова. Даж передачу смотрела К.Набутова что-то типа "Один день из жизни..." Только очередь на собак немереная. Обучение стоит где-то от 10 тыс. долларов+стоимость щенка+ проживание в центре и обучение. Ещё абсолютно не факт что когда подойдёт очередь сработаешься с абсолютно незнакомой взрослой собакой. Так что это на самом деле очень сложный вопрос.
А своих "старичков" бросать это даже не обсуждается. Пытаешься их тянуть и лечить настолько , насколько считаешь целесообразным и пока зверь не начинает сам себы напрягать. Да в общем-то и видно когда он больше не хочет жить.
-
А по-моему, уход за старыми и больными, будь то люди или звери, это не подвиг, а НОРМАЛЬНОЕ человеческое отношение. Это проявление любви, теплоты, заботы, если хотите. Нельзя называть подвигом то, что должно быть естественным и не подлежать обсуждению.
-
А по-моему, уход за старыми и больными, будь то люди или звери, это не подвиг, а НОРМАЛЬНОЕ человеческое отношение. Это проявление любви, теплоты, заботы, если хотите. Нельзя называть подвигом то, что должно быть естественным и не подлежать обсуждению.
Ну наконец хоть кто-то высказал то, что я не могла сформулировать, чтобы никого не задеть. С натяжкой можно назвать подвигом то, что делал этот слепой, но ведь спроси его, и он даже про любовь, наверное, не вспомнит, пожмет плечами и скажет,что собаке надо выгуливаться ;)
Давайте будем считать заботу о наших старичках проявлением нашего эгоизма, потому что таким образом мы избавляемся от собственных страданий, вызванных их страданием, и спасаемся от мук совести ;D
-
Недавно поругалась с другом. Он начал издеваться надо мной, что я так перенервничала из-за аллергии крысы, что даже ко врачу его водила... он говорит "это всего лишь крыса", я очень долго орала на него, и объясняла, что Бася - мой друг, что он член моей семьи, и что я в ответе за него... парень этот смеялся... ну и досмеялся. Сидит в игноре.
А Басечку своего в обиду не дам.
Вы готовы ради крысы ругаться с человеком?
-
Думаю, на это готова не только Ethiopia, а большинство форумчан. Потому что здесь идет речь не о крысе, как таковой, а о друге, члене семьи, как уже было сказано. С другой стороны, если человек готов издеваться над своим другом, когда у того проблемы, то, по мне, это уже не друг.
-
Извиняюсь, что отклоняюсь от темы.
Но уж очень хочется понять. Вы ОЧЕНЬ хорошо относитесь к крысам. К любым. И к ласковым, и к шкодникам, и к тем, кто вещи портит, кто кусается и т.д... Вы прощаете им абсолютно всё.
А как же люди? Почему вы не можете им простить того, что они вас просто недопонимают??
Если человек не любит крыс - что в этом такого? Это выбор человека. На вкус и цвет товарищей нет. За что ж вы на людей нападаете?
-
Извиняюсь, что отклоняюсь от темы.
Но уж очень хочется понять. Вы ОЧЕНЬ хорошо относитесь к крысам. К любым. И к ласковым, и к шкодникам, и к тем, кто вещи портит, кто кусается и т.д... Вы прощаете им абсолютно всё.
А как же люди? Почему вы не можете им простить того, что они вас просто недопонимают??
Если человек не любит крыс - что в этом такого? Это выбор человека. На вкус и цвет товарищей нет. За что ж вы на людей нападаете?
Потому что воспитанный человек, даже если ему что-то не нравится, не должен смеяться или издеваться. Слава богу, мне не попадались таким невежливые люди из моих знакомых, а из незнакомых - ну так бог с ними.
-
Извиняюсь, что отклоняюсь от темы.
Но уж очень хочется понять. Вы ОЧЕНЬ хорошо относитесь к крысам. К любым. И к ласковым, и к шкодникам, и к тем, кто вещи портит, кто кусается и т.д... Вы прощаете им абсолютно всё.
А как же люди? Почему вы не можете им простить того, что они вас просто недопонимают??
Если человек не любит крыс - что в этом такого? Это выбор человека. На вкус и цвет товарищей нет. За что ж вы на людей нападаете?
Если человек не любит крыс, то он может держать свое мнение при себе. Если кто-то подойдет и скажет, что вы дурно одеты, то на этого человека косо посмотрят, мол, плохо воспитан, нельзя так говорить, а обругать любимое животное можно по-вашему? nono А это ведь не вещь, это живое существо и оно нуждается в нашей защите! Я никому не позволю плохо говорить про моего малыша!
А вообще я не понимаю людей, которые могут плохо относиться к животным. Мне кажется, что таки люди и по жизни более жестоки и озлоблены, так что для меня это определенный показатель...
-
Если человек не любит крыс - что в этом такого? Это выбор человека. На вкус и цвет товарищей нет. За что ж вы на людей нападаете?
Речь ведь шла не просто про абстрактного человека, а про "друга"...
В старину знаете, как девушки хвалились своими сужеными? Говорили: «Он котят любит, значит, и детей любить будет...»
Мы выбираем, нас выбирают... Не любить животных - свободный выбор человека, но ведь и его "выбирают"... А потом никто и не говорил, что на того "друга" нападали. Ему дали время подумать - может, посидит, подумает, надумает что-нибудь...
-
В старину знаете, как девушки хвалились своими сужеными? Говорили: «Он котят любит, значит, и детей любить будет...»
Ну это не всегда правда. Я вот к живности хорошо отношусь, а людей вообще и детей в особенности - как-то не очень... Знаю еще многих с аналогичным подходом. Видимо, времена изменились. :)
-
Ну это не всегда правда. Я вот к живности хорошо отношусь, а людей вообще и детей в особенности - как-то не очень... Знаю еще многих с аналогичным подходом. Видимо, времена изменились. :)
угу, не всегда любовь к животным является прямой пропорциональностью любви к детям, мы с мужем любим животных, а дети (в основной своей массе) для нас - источник раздражения и негатива. Видимо не всем дано размножаться, кому-то дано просто любить животных :). Простите за офф-топ.
-
Юль, ну ты не сравнивай! В тебе сразу чувствуется любовь ко всему живому, вот только с детьми как-то не сложилось, а почитаешь Владимира - и вообще радуешься, что он хоть кого-то любит... ;D
-
Регин, я может слишком утрировала, воспитанные дети у меня вызывают уважение, особенно к их родителям ;).
А по поводу стариков... я все чаще прихожу к выводу, что предназначение людей не столько создавать новое поколение, сколько обеспечить заботу и скрашивать старость предыдущему.
А с животными..., например, есть у меня подруга, которая не то чтобы не любит крыс, но достаточно равнодушна к ним и не обращала внимание на моих предыдущих крысок, но когда они постарели, как-то странно стала испытывать к ним трепет, сама брала в руки, гладила, чесала, к нынешним малолеткам тоже не вижу ее восторга, она называет их шутя дармоедками ;D.
-
Какая больная тема...вечный наш конфликт с моим Димкой...вот у него позиция такая: "Наши крысы - это наши члены семьи, конечно, я их куда угодно повезу когда угодно, чтобы вылечить, но ведь чужие звери - это ЧУЖИЕ. Какая разница, что там у них?" :-X Говорит мне, вот, ты сидишь на своем форуме, где все так любят своих крыс, что попадись им умирающий бомж по дороге, пройдут и не заметят.
Сколько было уже разговоров таких...но, имхо, говори-не говори, а это все же личный выбор каждого. Если для кого-то доброта, сострадание, жалость естесственны, то такой человек и чужому, и своему, и крысе, и собаке, и человеку больному/старому поможет, чем сможет. (вспомнилась строчка:"...И лягушке больной, ковыляющей, Травой исцеляющей Перевяжет болящую лапу..." :) )Ну а если не заложено ничего этого в человеке - то...не объяснишь :-\
-
Ну это не всегда правда. Я вот к живности хорошо отношусь, а людей вообще и детей в особенности - как-то не очень... Знаю еще многих с аналогичным подходом. Видимо, времена изменились. :)
У меня похожая ситуация. Животных я люблю, а людей - не очень (мягко сказано). Дети меня раздражают, особенно когда орут.
Posted on: Мая 10, 2007, 11,23:01
Вы готовы ради крысы ругаться с человеком?
Странный вопрос. Я постоянно ругаюсь с родителями относительно своих крыс.
-
Мне сестра моей бабушки предлагала как-то деньги, и не малые, за то, что я избавлюсь от всех своих крыс! >:( Ей, видите ли, крысы не нравятся! Она была послана так далеко и надолго, что с тех пор приезжает к нам домой очень редко и про крыс вообще не заикается! ;D
-
Думаю, у каждого из форумчан есть множество родственников и друзей, которые крыс не любят/боятся и такого увлечения не понимают. Их право. Но вот в какой форме это высказывается... Когда начинаются издевательства и всякие грубые эпитеты, невольно задумываешься - то ли человек не понимает, что этим обижает меня (что заставляет засомневаться в его уме и сообразительности ;D), то ли он делает это специально. А я не понимаю, как можно специально делать больно человеку, к которому относишься хорошо и более того. И делаю выводы, что не так уж хорошо он ко мне относится.
-
Если человек не любит крыс - что в этом такого? Это выбор человека. На вкус и цвет товарищей нет. За что ж вы на людей нападаете?
Если человек просто не любит крыс - это понятно, чтобы крыс любить просто визуально их опознавать - мало, непременно нужно узнать их поближе. Мой мужчина, например, до меня крыс не то что бы не любил, а даже не предполагал, что есть люди, которые добровольно их в собственной квартире заводят. Отношение к ним менялось медленно, по мере узнавания возникло чувство уважения (обнаружено наличие разума), затем привязанность (они же на ручки просятся), и вот они (мужчина и 3 хвоста) остались на 3 недели одни. Когда я вернулась, то "почувствовала разницу". Мужчина с удовольствием тискает крысей, гордится, что они предпочитают его общество (от меня отвыкли), интересуется, что я им даю на ужин... Я в счастье. Это мой личный маленький подвиг: научить любви любимого человека к любимым животным.
А прочие двуногие меня мало интересуют, обязательной любви к крысам я не требую, вежливое равнодушие меня вполне устраивает. Главное, чтобы равнодушие было непременно вежливым.
-
А я не понимаю, как можно специально делать больно человеку, к которому относишься хорошо и более того. И делаю выводы, что не так уж хорошо он ко мне относится.
Угу... Когда мне мать родная на фразу о болеющей Даше/вырвалось, стараюсь не вылезать лишний раз/ гавкнула" Штоб она здохла поскорее..." ,я так и спросила, "ты что, думаешь, я тебя после Этого буду больше любить? Ты хочешь , чтобы мне стало больно?" Она не ответила, офигела слегка.
Родных может бесить, что не с ними носятся и сюсюкают, я это понимиаю , почему, но объяснить мне трудно... Ну крыс любят просто, за то что они есть, с людьми такой номер не всегда проходит, всегда найдется, чем подпортить хорошее отношение. Считается, что родню ПОЛОЖЕНО любить, реально это далеко не всегда так, особенно с родней по крови, только мужа выбираешь, остальные тебе достаются автоматом. А зверей МЫ выбрали сами, сознательно, отсюда и градус любви/как эмоции/ больше. НО: если выбор встанет всерьез, на последние деньги помочь зверю или человеку/родному/, я, думаю выбирала бы последнее, хотя не знаю, не знаю...
-
НО: если выбор встанет всерьез, на последние деньги помочь зверю или человеку/родному/, я, думаю выбирала бы последнее, хотя не знаю, не знаю...
Не дай бог ни кому, стоять перед таким выбором...
-
...
-
Вы готовы ради крысы ругаться с человеком?
человек, не понимающий, что такое ответственность - неважно за что и за кого - другого не заслуживает. сегодня это удивление, зачем заботиться о какой-то крысе, завтра это может быть что-то другое, по отношению к партнеру, например.
лучше прислушаться к первым звоночкам, чем потом испытать эту безответственность на своей шкуре.
Posted on: Мая 10, 2007, 14,10:30
А во-вторых, уже потом, осталось чувство, что пес реально прикрыл нас собой. Откуда рак у здоровенного 4-летнего пса? Собака погибла. У хозяина же опухоль оказалась доброкачественной...
я в этом более чем убеждена. что наши звери берут на себя наши болезни. уж слишком много было совпадений, чтоб это было НЕ совпадениями..
-
...
-
мдя...
рассказывала недавно знакомому, что возила крыс в ветеринарку. спросил, во сколько обошлось. назвала сумму (что-то около 1,5 тыс. вместе со всеми лекарствами, на двоих), а он в ответ спросил "не проще было новую купить?" :-\
по-моему бесполезно пытаться что-то сделать с таким отношением.
просто кому нужно и кто любит, помогут своему зверю, а кто-то купит нового..
-
человек, не понимающий, что такое ответственность - неважно за что и за кого - другого не заслуживает. сегодня это удивление, зачем заботиться о какой-то крысе, завтра это может быть что-то другое, по отношению к партнеру, например.
лучше прислушаться к первым звоночкам, чем потом испытать эту безответственность на своей шкуре.
Posted on: Мая 10, 2007, 14,10:30
Моя сестра заводила из минутной прихоти крысу, собаку, кошек, попугайчика, в итоге всем пришлось искать новых хозяев. :( Причем, пару котеек просто выкинула на улицу, я об этом узнала спустя долгое время.
А теперь ее собственный сын в положении этих бедных зверюшек... Не нужен... :(
Ответственность за свои поступки либо есть, либо нет.
И еще, животных я люблю почти всех, к тем, кого не люблю - по крайней мере не агрессивна, просто отношусь спокойно.
А вот людей уже не способна любить всех. Не терплю равнодушия, жестокости и подлости. И таких я уже не жалею. Прямо по Фоменко: "Я не злопамятная. Я просто злая и у меня отличная память."
-
Вот-вот.
Когда одна "добренькая" спросила меня, почему я не усыпляю собаку, я спросила: а не боится ли она, что ее в старости усыпят собственные внуки?
Злобно, конечно. Но мне тогда не до сантиментов было...
Да нет, по-моему не злобно. Мне вспомнился анекдот (грустный).
Домашний кот вдруг заговорил. Хозяйка ему говорит, мол, как вам кошкам хорошо живется, кормят-поют- лелеят, вот бы всем нам так жить. А он отвечает: "Хорошо, тогда давай сына утопим, бабушку усыпим, а отца кастрируем, чтобы из дома не бегал". :-\
-
Вы готовы ради крысы ругаться с человеком?
Есть люди посторонние, их мнение мало трогает и отношение к ним не меняется в зависимости от их отношения к крысам (хотя могло бы поменяться к лучшему в случае хорошего отношения). А вот от близкого человека всё-таки ждешь сопереживания и каждое несоответствие всё же отдаляет...
А безразличное, а тем более издевательское отношение к страданиям ЛЮБОГО живого существа, ИМХО, это уже просто приговор отношениям. Подобный человек мне лично ни в друзья, ни даже в приятели не годится. Не говоря о чем-то большем... Тут нет уже места НИКАКИМ личным отношениям. А значит и ругаться не о чем.
-
А безразличное, а тем более издевательское отношение к страданиям ЛЮБОГО живого существа, ИМХО, это уже просто приговор отношениям. Подобный человек мне лично ни в друзья, ни даже в приятели не годится. Не говоря о чем-то большем... Тут нет уже места НИКАКИМ личным отношениям. А значит и ругаться не о чем.
да, тут ведь дело даже не в противопоставлении человек vs крыса, а в том, что человек, якобы близкий и якобы любящий, позволяет себе облить презрением то, что дорого и важно близкому человеку. по отношению к близкому человеку такие вещи... недопустимы. да и вообще так вести себя не очень-то позволительно с кем бы то ни было.
это не выбор между человеком и крысой, а нежелание получать от якобы близкого человека удары в больное место.
-
Мне кажется, что если близкий человек испытывает к вам чувство любви, то он может принять и такой мелкий "недостаток", как животные в доме. У меня так было много раз, когда моя бабушка и тетя, к примеру, искренне полюбили мою собаку, о которой вначале могли говорить только что-то типа "избавься от нее", а после запасали для собаки вкусности, когда знали, что мы придем в гости, ибо постепенно начали понимать, что я и собака - неделимы, что я ее люблю, а значит она достойна любви и с их стороны!
Я наверно тоже вряд ли стала бы общаться с человеком, у которого по отношению к моим животным присутствует только резкий негатив. Значит это не "мой человек"! Зачем себя насиловать, общаясь с таким человеком? Неужели на нем свет клином сошелся?! И слава Богу, в моей жизни такого не было :)
-
Когда у меня возникает недопонимание с близкими и дальними по поводу того кем или чем я себя окружаю-дети,крысы,кошки,цветы,итд,итд,итп....Я говорю просто(и я действительно так это чувствую):все это тоже Я!Моя семья,мой дом,крысы,кошки,друзья,образ жизни наконец-все это Я,во всех проявлениях.И лишить меня допустим крысы-это все равно что оторвать мне руку.
Все удивляются и отстают,а это просто правда.
-
Когда у меня возникает недопонимание с близкими и дальними по поводу того кем или чем я себя окружаю-дети,крысы,кошки,цветы,итд,итд,итп....Я говорю просто(и я действительно так это чувствую):все это тоже Я!Моя семья,мой дом,крысы,кошки,друзья,образ жизни наконец-все это Я,во всех проявлениях.И лишить меня допустим крысы-это все равно что оторвать мне руку.
Все удивляются и отстают,а это просто правда.
Отлично сказано! :) 5 баллов!
-
И правда :) раньше, когда крысы не было я не думала об этом, но теперь такое ощущение, что крыса для меня сродни кокому-нибудь органу, мы с ним вроде не разговариваем, но общаемся точно, это даже больше, чем разговор, очень трудно объяснить это явление, скорее похоже на телепатию и учавствуют в нем только чуства, и когда общаешься с животными то жизнь становится наполненной, целой. Все-таки без любви человек не может, при чем не бывает однобокой любви, должно присутствовать все: любовь к близкому человеку(еще называют второй половиной), любовь к другим людям, к животным, природе...... Люди, утверждающие, что любят людей и при этом не любят живлтных - это лукавство... чистой воды