Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Lizych от May 17, 2007, 08,14:39
-
Прокололи годовалому Баклажану курс байтрила, назначенный в Кобре (в связи с абсцессом). Но на фоне этого курса заметила 2 проблемы. Не знаю, может, они с байтрилом не связаны, но все же...
1) Вчера, когда делали последний укол, я прощупала на задней лапе, в которую кололи накануне, уплотнение, как будто шарик. У людей от уколов бывают инфильтраты. Может ли быть то же самое у крыс? И что с этим делать?
2) На 2-3 день уколов заметила, что зверь шумно дышит носом. Похоже на то, как собака что-то обнюхивает, или человек часто дышит незаложенным носом. При этом нет ни порфирина, ни хрипов в легких.
Общее состояние не нарушалось: бегает, пьет-ест, играется, общается. Подскажите, кто-нибудь сталкивался с чем-либо похожим? Заранее спасибо :)
-
Прокололи годовалому Баклажану курс байтрила, назначенный в Кобре (в связи с абсцессом). Но на фоне этого курса заметила 2 проблемы. Не знаю, может, они с байтрилом не связаны, но все же...
1) Вчера, когда делали последний укол, я прощупала на задней лапе, в которую кололи накануне, уплотнение, как будто шарик. У людей от уколов бывают инфильтраты. Может ли быть то же самое у крыс? И что с этим делать?
Вот здесь посмотрите: http://rat.ru/forum/index.php?topic=11076.0
Правда шишки были на холке, но они и в самом деле за неделю прошли сами собой.
-
Шишки от байтрила появляются запросто, насколько я понимаю :-\.
А вот с дыханием... После курса байтрила через некоторое мой крыс стал тяжело дышать. :( Байтрил ли тут виной - не знаю... Может, как раз недолечила я его байтрилом и вирус все же дал осложнение на легкие... Вот сходим сегодня к Озерковой, может что-то и прояснится... :-\
Сама я диагностировать проблемы с легкими не берусь.
-
Сейчас пришла домой, а зверь сидит грустненький и дышит тяжело, бока из стороны в сторону. Сейчас приедет муж, поедем в Кобру. Зверю дала эуфиллина пару капель в рот - почти не сопротивлялся. Правда, есть и пить продолжает, даже вылизывается. Но чувствует себя явно плохо :( Но порфирина как не было, так и нет ???
-
Возможна индивидуальная непереносимость байтрила - были случаи, когда от него крысам реально плохело. Если это так, надо менять антибиотик.
-
Вчера были в Кобре. Послушали-посмотрели, сказали, что бронхит. Подержали на кислороде 30 минут, назначили Кобактан и велели приехать в воскресенье. Сегодня зверь такой же - ни лучше, ни хуже. Крысодеятельность развивает, гулять просится, от вкусностей не отказывается. Но дышит бочками, шумно, и аппетит все-таки снижен. Подскажите, может, ему что-то еще надо давать? И как быстро обычно улучшаются такие состояния на фоне лечения? Спасибо.
-
Если это бронхит, можно дополнительно к антибиотику подавать ринбронх, поить крысу мать-мачехой (если не пьет, можно подсластить немного или смешать с тем же йогуртом на крайний случай).
Вообще кобактан за несколько дней должен подействовать по идее...
-
За несколько дней? Спасибо, Вы меня успокоили. Просто я привыкла, что у людей антибиотик действует за несколько часов, поэтому утром, когда я увидела, что ему не стало сильно лучше, сильно расстроилась. Хотя Слава Богу, что не стало хуже.
А мать-и мачеху делать отвар?
-
Сейчас пришла домой, а зверь сидит грустненький и дышит тяжело, бока из стороны в сторону. Сейчас приедет муж, поедем в Кобру. Зверю дала эуфиллина пару капель в рот - почти не сопротивлялся. Правда, есть и пить продолжает, даже вылизывается. Но чувствует себя явно плохо :( Но порфирина как не было, так и нет ???
У нас картина совершенно такая же.
Диагноз - бронхопневмония. Поэтому решили вернуться к байтрилу, плюс доксициклин. На две недели. Плюс гамавит и фоспренил.
-
Здесь что-то не так. Перечитайте пост с самого начала. Назначили байтрил по-поводу абсцесса (!). На 2-3 день уколов дыхание стало шумным, затрудненным, дышит бочками. Хрипов в легких нет. Скажите мне, причем здесь диагноз бронхит? . Боюсь тут проблемы совсем другого плана, чем просто респираторное заболевание. Поехал бы я к другому врачу и в другую клинику с подробной историей от самого начала заболевания, пока не поздно... :o
-
DrUnk, хрипы в итоге появились, как и порфирин. Просто на момент написания поста их еще не было. Товарищ каким был, таким и остается: пьет, ест, гуляет, вылизывается. Правда, ослаб, конечно :(. Сейчас дала ему эуфиллина, и после него заметила, что крыс издает "укающие" звуки, как будто его тошнит. Может это быть связано с лекарством? И все-таки, на какой день лечения должно быть заметно улучшение? Всем спасибо за ответы.
-
Если не от того лечить или не так, то может и вообще не наступить. Я же говорю, что сомневаюсь в диагнозе бронхит. На то есть причины. Еще раз советую съездить в другую клинику, сделать рентген и сдать мочу на анализ.
-
Спасибо. DrUnk, а что еще Вы можете предположить в плане диагноза? Сердечные проблемы? Я просто не знаю, что и думать. В плане нынешнего состояния зверя и анамнеза все в бронхит укладывается. Скорее всего, его продуло при первой поездке в Кобру :(. А к кому из врачей еще можно вот так без записи попасть?
Может, дексаметазон сделать, чтобы отек снять? Я уже не знаю, что и думать :'(
-
Люди, как можно снять отек? Я дала эуфиллин, но он все равно тяжело дышит. Можно дексаметазон сделать? Крыс весит 500 грамм. Помогите, пожалуйста!
-
Я конечно же не могу высказать точный диагноз, но могу высказать некоторые соображения...
1. Я не знаю точных подробностей, что за абсцесс был и где и почему байтрил назначили первоначально.
2. Начали байтрил и потом уже появились симптомы затрудненного дыхания, причем не верхних путей (нос не заложен), а сразу в нижних отделах.
3. Ставят диагноз бронхит, назначают другой антибиотик, состояние усугубляется проявлениями хрипов и порфирином.
Выводы: Бактериальная инфекция не связанная с абсцессом возможна, но сомнительна. Что это за суперинфекция которая продолжает развиваться и поражать органы во время комплексного лечения антибиотиками? Бактериальная инфекция связанная с абсцессом возможна. А не мог ли подобный абсцесс быть еще и в легком? Не сделать ли рентген? Может быть в этом случае и поможет назначенный от бронхита кобактан, но диагноз то другой и курс должен быть другим.
Вирусная инфекция? Опять таки развитие вирусной инфекции при проведении курса антибиотиков, когда иммунитет особо не нагружен, возможно, но сомнительно. Хотя конечно не исключено, что антибиотики в какой то мере смягчили течение болезни и получились вот такие симптомы, как сейчас. Но странно что первоначально наступило ухудшение дыхания в нижних отделах без всяких прелюдий, типа насморка. Тогда кроме антибиотиков необходимы различные средства для повышения иммунитета.
И последнее соображения. А не мог ли байтрил оказать какое-либо побочное действие на внутренние органы, например на почки? Почему бы не проверить почки? Ведь от нормальной работы почек зависит и нормальное дыхание, а дальнейшейшая нагрузка почек еще одним сильным антибиотиком лишь приведет к усилению почечной недостаточности, соответственно к увеличению отеков и еще более затрудненному дыханию.
Люди, как можно снять отек? Я дала эуфиллин, но он все равно тяжело дышит. Можно дексаметазон сделать? Крыс весит 500 грамм. Помогите, пожалуйста!
Что так плохо сейчас дышит? Кроме дексаметазона и эуфиллина есть ли еще какие лекарства? Фуросемид есть?
-
В основном соглашусь с Дранком (разве что поспорила бы с тем, что не могут появиться хрюки без предварительных чихов - могут, сама видела у Дарина).
Но главное - 1) действительно рентген бы не помешал. Вроде в МиВе завтра Титова на рентгене (надо уточнить)- к ней попасть было бынеплохо.
2) Анализ мочи - тоже дело полезное, так как ситуация выглядит сомнительной.
До конца не поняла, где же все-таки хрипы - в бронхах (если это бронхит) или в легких? Странным выглядит развитие бронхита на фоне уколов байтрила - которым вроде как обычно его лечат.
Я бы все-таки подумала про реакцию на сам байтрил (вон у Ольги когда-то Козмо от него чуть лапы не протянул).
Я бы, возможно, все-таки добавила фуросемид от отека, и подумала про гормоны...
-
Да нет Свет, дело не в хрюках. Хрюки конечно могут быть сразу, ведь они где-то в бронхах начинаются и отдаются как будто-бы в легкие. А тут, сразу бока ходуном заходили, без хрюков в бронхах и заложенности носа.
Posted on: Мая 19, 2007, 00,12:15
...или человек часто дышит незаложенным носом. При этом нет ни порфирина, ни хрипов в легких.
А потом стало еще хуже.
Posted on: Мая 19, 2007, 00,14:57
То есть вирусная инфекция обычно спускается сверху вниз. Вот что я имел ввиду.
-
Спасибо всем огромное. Зверю, по-моему, еще хуже :(. Чаще стал хватать ртом воздух, не пил из поилки, только немного из мисочки и с руки. При этом проверила клетку- писал. Поел дет. питания, немного кедровых орешков и парочку нетвердых гранул из корма. Видно, что есть хочет, но ему тяжело. Простися гулять, я его выпустила. На руках не сидит. Поить пыталась насильно из шприца - не хочет, вырывается. Надо ли это делать? Ведь при нагрузках одышка усугубляется. Как сточить ему зубки, если вырывается? Не станет ли хуже? И куда, кроме Кобры, можно сегодня попасть без записи? В Кобре сегодня точно будет Васина и, возможно, Гершов. Стоит ли туда?
DrUnk, Svet-lana, спасибо, что уделяете время. Я тоже анализировала, как все развивалось, и пришла к выводу, что насморк все-таки был. Просто без порфирина и чихов, поэтому я сразу не заморочилась. Тем более кололи Байтрил. Но одышка и дыхательная недостаточность действительно появились очень быстро, и , что самое странное, на фоне кобактана продолжают нарастать. Я вчера слушала легкие - там очень жесткое дыхание. Хрипов я не услышала, но я ведь не ветеринар, а у людей все по-другому. И еще у него холодные лапки, правда, без синевы. Сегодня куплю Лазикс, можно его колоть? И в какой дозе дексаметазон? посовтуйте, пожалуйста, а то я ветеринарам уже перестаю доверять :'(
-
Езжайте в Кобру.Прямо сейчас. К обеду будет безумная очередь. Прошлый раз просидела 4часа.Если есть физраствор -уколите 3кубика.Зубки прям сразу не отрастут.Дней 5 есть на стачивание.
-
Прям сейчас не получается :(. Муж уехал на работу, вернется пол-первого только. А к Васиной стоит идти?
-
Гершов(по отзыву Дранка) хороший анестезиолог. Васина оперировала Малышу(никакую)-живем! Похоже они в паре работают,тк оба раза сидели в одном кабинете
-
Спасибо. Зверь вылез из клетки и лежит за диваном. Поел немного йогурта. Вообще есть шанс, что он поправится?
-
Были в Кобре. Крыса смотрели Васина и Гершов. Сделали рентген, сказали, что имеется расширение средостения и уплотнение в районе бифуркации трахеи. Это может быть и абсцесс, и опухоль, и просто жидкость в средостении. Назначили дексаметазон 0,05 2 раза, лазикс, продолжать кобактан. Сказали показаться в среду. И еще сказали, что если улучшения за эти дни не будет, прогноз совсем печальный :'(
-
Лечите и держитесь. Поборитесь, а там уж... не все от нас зависит. Но надо бороться, хотя бы, чтоб не в чем было себя упрекнуть. И крысу - шанс...
-
Я все понимаю, но мне главное, чтобы он не мучился... :'(
Пока залез в укромный уголок и спит. Съел чуть-чуть йогурта, детского питания и кусочек огурчика.
-
ТТТ , зверь вроде получше. С утра носился по комнате, игрался. Поел гранул немного, дет. питание, йогурт, огурчик. Много писает и мало пьет - наверное, из-за лазикса. Одышка есть, но ртом уже воздух почти не хватает. Сегодня заметила только 1 раз. Спит в домике клубочком - значит, легче дышать стало. Врачи Кобры при благоприятном течении прогнозируют еще пару месяцев :(. Буду надеяться, что хоть это время он со мной пробудет...
-
Для крысы пара месяцев, не как для человека - это большой срок. Есть за что бороться!
-
Спасибо Вам! Боремся изо всех сил! Очень товарищ уколов боится, а у него их 4 в день, да еще и мышца одна - во второй инфильтрат. Пищит жалобно, вырывается... Задабриваем кедровыми орехами, но все равно обижается.
-
Вы только не сначала задабривайте, а потом колите, а наоборот!
Быстро схватили, кольнули - а ПОТОМ уже задабривайте, подкармливайте вкусняшками, ласкайте!
-
Так и делаем :). Подскажите, 0,05 мл. в инсулиновом шприце 1 мл - 100 единиц - это 5 единиц? У меня уже крыша едет!
-
По возможности не надо покупать такие шприцы с ненашенскими инсулиновыми единицами, чтоб не путаться. Вообще обычно одно маленькое деление в таком шприце на 100ИЕ на 1 мл. равно 0,02 мл. если больших делений 10, а маленьких 50.
Posted on: Мая 20, 2007, 17,27:33
В обычном шприце на 40ИЕ одно маленькое деление равно 0,025 мл.
-
Молодцы! Так держать! Все же давайте ему еду пожиже,раз мало пьет. А то начнется обезвоживание.
-
Спасибо. Дело в том, что зверь очень мало ест и пьет, при том, что вполне бодренький для своего состояния ТТТ - бегает, играется, умывается, любопытный, к старому крысу приставать пытается (это у нас один из главных показателей :)). При этом и есть,и пить он может, даже ест твердую пищу, стачивает зубки. Но вот за вчерашний день съел только пол мисочки из-под пирожного "ягодное лукошко" детского питания с йогуртом, несколько долек огурца, кедровые орешки и пару гранул из корма. А попил вообще мало, хотя писает на фоне лазикса много. Стоит ли его насильно докармливать и допаивать?
-
Когда я своему колол дексаметазан, он почти не ел. Ни к каким привычным кормам не притрагивался. Ел только калорийные детские мясные питания с руки. А вот пил много, даже очень много. Маленькую поилку высасывал за сутки! Через какое-то время после курса все пришло в норму.
Последите, он точно не пьет??? На моего ночью прямо сушняк нападал...
-
Если ест сам и с аппетитом, не испытывает трудностей с использованием поилки, я бы пока насильно кормить/поить не стала. Просто наблюдала бы пока за состоянием зверя.
Из Википедии:
Каждая крыса за сутки выпивает 30-35 мл воды; поедание влажных кормов снижает потребность в воде до 5-10 мл в сутки. Экспериментально удалось выяснить, что крысы могут нормально существовать при потреблении кормов, содержащих более 65% влаги.
Детское питание, йогурт, огурцы - это все вполне себе "влажные корма". Прикиньте хотя бы приблизительно, какое количество жидкости получает зверь. Ведь "несколько долек огурца" - понятие растяжимое :)
-
Спасибо всем большое :). Несколько долек огурца - это 6 небольших половинок. Все-таки он немного, но пьет, особенно если сунуть в нос поилку. Детское питание ест выборочно - .jkmit любит овощное, почему-то.
-
Если сможете отследить его кал- отлично видно по консистенции достаточно ли влаги. Сравните какашки здорового зверя и больного :D
-
Подскажите, есть ли секрет, как наименее болезненно сделать укол? А то бедный зверь плачет, вырывается, после укола даже лакомство не берет, шерска вся дыбом.... Жалко его ужасно! Но вот сегодня так вырывался, что даже иглу погнул :(
-
Секрет простой - фиксировать аккуратно, но крепко; колоть решительно и быстро.
-
Умер мой зверь сегодня :'( :'( :'(
Уже дексаметазона максимальная доза была. Вчера не ел, не пил, только спал. Надеюсь, не мучился...
Замечательный был ласковый Баклажан :'(
(http://n.foto.radikal.ru/0705/e9/10ddb0498492t.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=3c3087481cdd437493e61a7ce080afca)
-
Жаль... :'( :'( :'(
-
Красивый какой!
Жалко до слез... :'(
-
Сочувствую вам, вы молодцы, сделали все, что смогли. Очень жалко :'(