Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Lepestok от August 03, 2007, 22,47:16
-
У моей Норочки, 1.8 лет на фоне опухоли молочных железок (рост опухоли мы пытаемся задержать - в миве лечение назначили)
сегодня отказали все четыре лапки :'( :'( :'(
Еду держать не может,умыться не может,опираться на них не может - не слушаются..Задние лапки разъезжаютя когда она передвигается,а передние безвольно топают,подворачивая пальчики,все время падает то на бочек,то на спинку.. :'( :'( Только хвостиком кое как балансируем.
Девушки,подскажите,у кого была может такая ситуация, можно ли чтото сделать,чтоб облегчить состояние?
Я не могу просто смотреть,плачу постоянно :'(
-
Кормить с руки жидкими детскими питаниями. Ест она хоть что-то?
-
Ест с аппетитом.Но сама вялая и грустная...Надеюсь ничего не болит((
Да,кормлю руками
-
Тут нужны такие серьезные лекарства (вроде преднизалона imho), что их должен назначить врач. И это "не на фоне", а само по себе, и похоже на что-то, значительно худшее, чем ОМЖ.
....ОМЖ - не более чем нарост, который крыса кормит и таскает на себе, хотя опухоль может и "передавить" что-то важное.
В любом случае, надо не терпеть, а лечить imho.
-
Lepestok, если ест и еще и с аппетитом, есть надежда.
Какое лечение назначили в МиВе? То, что она лежит и плохо ходит, может быть временной реакцией на лекарства, знать бы еще, что за лекарства и кто именно назначил...
-
Моя Фенька тоже ни на один день за всю жизнь не теряла аппетита). Но челюсти жевать в какой-то момент отказались, вслед за лапами.
Вобщем, я бы точно к врачу побежала... Что тут по интернету посоветуешь? Нас Высоких тогда довольно быстро поставила на лапы, хотя всю оставшуюся жизнь прожили на терапии.
Lepestok, если ест и еще и с аппетитом, есть надежда.
Какое лечение назначили в МиВе? То, что она лежит и плохо ходит, может быть временной реакцией на лекарства, знать бы еще, что за лекарства и кто именно назначил...
-
Высоких сегодня в Юниоре (Ясенево), завтра в зоопарке на Баррикадной. Можно было бы и съездить. В таком состоянии можно перестраховаться. Только все рецепты МиВа - с собой взять, чтобы врачу картина была более ясна.
-
Lepestok, ОМЖ вряд ли могли повлиять на 4 лапы: это что-то в позвоночнике должно было случиться как минимум. Либо это был длительный процесс, постепенный. Может,укололи неловко и после этого случилось? К врачу ее надо срочно, но только к хорошему крысиному. Мои пушистые счастья до последнего ели с пальца активию и детское питание "тыква с рисом" от "бабушкиного лукошка", мясное не ели.
Удачи вам!
-
Ндяя... Высоких,как оказалось сегодня не работает вообще нигде, только в среду будет в Юниоре :( И в МИВЕ седня тоже нет никого крысиного.Блин :(
У нас кажется также как у sonqka начали отказывать челюсти..Зубами клацает а откусить не может даже от черешенки!
Впаиваю йогурт и питание из шприца.
Mira, а все 4 лапы отказали,боюсь, именно потому что опухоль у нее не просто в одном месте, а уплотнения имеются на каждой молочной железке по всему периметру животика!И эти опухоли довольно плотные,видимо чтото передавили из нервных окончаний, хочу к врачу,чтоб окончательный диагноз поставили...
Потому что случилось все одновременно буквально в один днь - утром я обнаружила опухоли - к вечеру отказали лапки.И до этого момента мы ниче не кололи и вообще были совершенно здоровы! :(
В связи с опухолью, назначили в Миве:
Лигфол раз в 5 дней, 5 раз.
Байтрил кажый день 10 дней.
Цитостат таблетки ежедневно.
Адекватно?
Что скажете,знатоки?
-
Ндяя... Высоких,как оказалось сегодня не работает вообще нигде, только в среду будет в Юниоре :(
Как это сегодня Высоких не работает нигде? Я только что вернулся от нее из зоопарка. У нее же с нами была Баранка с пасючкой.
-
Я седня позвонила уточнить,там ли она до какого часа и по телефону мне бодро ответили что данный врач у них не работает! ??? ??? ???
Как это так??
-
Я седня позвонила уточнить,там ли она до какого часа и по телефону мне бодро ответили что данный врач у них не работает! ??? ??? ???
Как это так??
Затрудняюсь объяснить, как это так. Могу только совершенно точно сказать, что мы с 4-мя крысами сегодня принимались у нее в зоопарке на Баррикадной. Перед нами и при мне принималась Баранка с пасючкой. И до 17 числа Высоких будет работать в зоопарке как обычно - с перерывами на Юниор. А потом на неделю-две уедет.
Попробуйте телефон 254-49-43
-
Вы в зоопарк звонили?
Вообще-то вам надо срочно найти кого-то хотя-бы по телефону (ну не могут же на форуме посоветовать преднизолон; снимает отеки, но это страшный гормональный препарат).
...а кормиться еще можно уколами, физраствором.
Но вам нужна консультация, срочно...
Я седня позвонила уточнить,там ли она до какого часа и по телефону мне бодро ответили что данный врач у них не работает! ??? ??? ???
Как это так??
-
Звонила я в Белый Клык,ориентируясь по информации выложеной на форуме:
Ветклиника "Белый Клык"
Клиника при московском зоопарке, ст.м. Баррикадная.
Вот отсюда:http://rat.ru/forum/index.php?topic=11122.0
Спасибо,щас буду связываться..
П.С. Преднизолон- "страшный гормональный препарат"??? :o :o
А нам его назначали 1.2 месячному ребенку для лечения ринита в совокупности с байтрилом и еще несколькими препаратами...В МИВе.
-
"Белый Клык" - не зоопарк, там Высоких вообще не работает.
Там только Альшинецкий, по записи.
Она работает прямо в зопарке, на его территории.
На счет назначения мелкому преднизолона... его иногда колят в комплексе со всяким-разным маленькими дозами, на сколько я знаю. Моя недавно прооперированная крыса получила разовый укол декосфорта после операции в клинике (пролонгированный аналог преднизолона). К моему величайшему удивлению).
Наверно, врач знает, что и когда делать рискованно, что нет (хотя я бы врачу может мерррзко не разрешила бы его использовать без крайней необходимости; просто за время знакомства с ним наслушалась всякого-разного, от людских врачей в том числе).
В любом случае гормоны - не игрушка и самодеятельности imho недопускают.
...хотя кто знает, может, если бы я была на вашем месте, и не было доступных врачей, вколола бы преднизалон.
Звонила я в Белый Клык,ориентируясь по информации выложеной на форуме:
Ветклиника "Белый Клык"
Клиника при московском зоопарке, ст.м. Баррикадная.
Вот отсюда:http://rat.ru/forum/index.php?topic=11122.0
Спасибо,щас буду связываться..
П.С. Преднизолон- "страшный гормональный препарат"??? :o :o
А нам его назначали 1.2 месячному ребенку для лечения ринита в совокупности с байтрилом и еще несколькими препаратами...В МИВе.
-
Простите, не поняла, сколько крыске? Для лечения ринита вам что-то очень серьезный набор выписали, просто пушкой по воробьям. У кого вы были?
-
Кстати, байтрил для мелкого ребенка - это тоже черезчур.
В том же МИВ-е одного моего ребенка вытягивали иммуномодуляторами.
Правда, кто назначил?
И - это точно был просто-насморк?
-
Даа..с белым клыком я немного облажалась..Кто ж знал ???
Спасибо Alex_Is,еду завтра к Высоких к 10ти утра.
А по поводу того случая:
Одновременно очень сильно и часто зачихали сразу две крыски - с соплями и порфирином, одной из них было тогда всего 1,5 месяца.
Отнесла их в мив,попала к Журавлевой, та сделала более старшей крыске рентген- и сказала в легких что-то есть – и это инфекционный ринит оттого и маленький заразился...
Назначили нам тогда целый букет фуросемид,эуфилин,преднизолон,байтрил.
А также гамавит и фоспоренил.
-
Lepestok, напишите, пожалуйста, завтра, что поставит Высоких и какое лечение назначит. Удачи!
-
Ндяя... Высоких,как оказалось сегодня не работает вообще нигде, только в среду будет в Юниоре :( И в МИВЕ седня тоже нет никого крысиного.Блин :(
У нас кажется также как у sonqka начали отказывать челюсти..Зубами клацает а откусить не может даже от черешенки!
Впаиваю йогурт и питание из шприца.
Mira, а все 4 лапы отказали,боюсь, именно потому что опухоль у нее не просто в одном месте, а уплотнения имеются на каждой молочной железке по всему периметру животика!И эти опухоли довольно плотные,видимо чтото передавили из нервных окончаний, хочу к врачу,чтоб окончательный диагноз поставили...
Потому что случилось все одновременно буквально в один днь - утром я обнаружила опухоли - к вечеру отказали лапки.И до этого момента мы ниче не кололи и вообще были совершенно здоровы! :(
В связи с опухолью, назначили в Миве:
Лигфол раз в 5 дней, 5 раз.
Байтрил кажый день 10 дней.
Цитостат таблетки ежедневно.
Адекватно?
Что скажете,знатоки?
А если лапки отказали сразу с появлением опухолей, то в МИВе должны были на это как-то отреагировать? :o Вы у Польшковой были? Как-то слишком резко для ОМЖ:в одночасье сразу на всех молочных железах и с такими последствиями? У моих все постепенно росло. И Польшкова сразу предложила оперировать или тянуть на лекарствах некоторое время.
Лекарства назначены обычные для ОМЖ, кроме байтрила. Нам еще метастоп наряду с цитостатом назначали. И лигфол раз в 4 дня.
Я для себя сделала вывод:если я хочу отнести в ветклинику тысячу для успокоения совести-иду в первую удобную:возьмут на раз! А если при этои хочу не просто откупиться деньгами. но и крысе дать шанс:только к крысиному врачу! МИВ тоже не панацея. если это не Польшкова:вошек проглядели мне 2 раза (2 раз была в МИВ) и только на 3 раз Екатерина Владимировна помогла реально.
Постарайтесь срочно попасть к крысоврачу! Держу кулаки за вас.
-
Вы в зоопарк звонили?
Вообще-то вам надо срочно найти кого-то хотя-бы по телефону (ну не могут же на форуме посоветовать преднизолон; снимает отеки, но это страшный гормональный препарат).
э... вообще-то отеки снимают разными препаратами, в зависимости от вида отека.
чаще всего - мочегонными, хотя и не всегда, но преднизолоном - нет. это препарат не для снятия отеков, у него совсем другое предназначение
преднизолон показан разве что при отеках мозга, если говорить именно об отеках.
а так, скорее, наоборот:
Фармакологические свойства: ...Обладает также влиянием на водно-электролитный баланс: вызывает задержку натрия и воды в организме.
Побочные действия: ...Обусловленные МКС-активностью - задержка жидкости и Na+ (периферические отеки)
-
А если лапки отказали сразу с появлением опухолей, то в МИВе должны были на это как-то отреагировать? :o
В том то и дело.Опухли железы буквально за одну ночь!Утром в пятницу я их увидела,помчалась в МИВ к Журавлевой (она ж тоже крысоврач, я к обычным вереринарам и не ходила с крысами никогда-бесполезно) она сделала назначение.А уже потом, поздно вечером я только заметила что мы лапами ниче не берем и что они парализованы.Журавлева либо этого не заметила,либо этого в тот момент еще не было!
У Польшаковой я не была никогда ибо к ней тяжело попасть,а мне было срочно...
И кстати Журавлева сказала что оперировать там нереально,весь живот не вскрывают..
Alex_Is обязательно отпишусь.
-
Тут речь не о простых отеках, конечно; я неточно выразилась. Тем более простого отека тут точно нет.
Вот тут это лекарство подробно уже обсуждали...
http://rat.ru/forum/index.php?topic=13907.0
...все-таки не пойму, как его могли назначить при рените....?
э... вообще-то отеки снимают разными препаратами, в зависимости от вида отека.
чаще всего - мочегонными, хотя и не всегда, но преднизолоном - нет. это препарат не для снятия отеков, у него совсем другое предназначение
преднизолон показан разве что при отеках мозга, если говорить именно об отеках.
а так, скорее, наоборот:
Фармакологические свойства: ...Обладает также влиянием на водно-электролитный баланс: вызывает задержку натрия и воды в организме.
Побочные действия: ...Обусловленные МКС-активностью - задержка жидкости и Na+ (периферические отеки)
-
там по ссылке не совсем правильно написано в обсуждении.
опухоль это не отек. и не совсем понятно, как из єтой цитаты "При боли, связанной с метастатическим поражением мозга, кортикостероиды дают быстрый положительный эффект и более эффективный, чем любые анальгетики" можно сделать вывод о снятии преднизолоном отеков.
при аллергических реакциях его применяют, это верно. но механизм его работы примерно такой, если очень кратко: при аллергических отеках идет освобождение тканями гистамина, а преднизолон (и вообще гкс) препятствует его освобождению. при других отеках работают другие механизмы.
если ринит аллергического происхождения, то назначение довольно логично.
гкс часто применяют для лечения аллергических ринитов.
-
Гормоны,в т.ч. преднизолон и дексаметазон,назначают для снятия воспалительного процесса.Польшкова в отпуске должна быть,но попробуйте позвонить,принимает по понедельникам.Может еще будет,тогда пробовать с кем нибудь проскочить.
Если её не будет,тогда езжайте в Кобру.Вам поможет там любой врач,но если сомневаетесь в назначенном лечении-то с 9 вечера там принимает Малышева Юлия Евгеньевна (хирург),лучше к ней.
Если назначат гормоны-смотрите в оба за крыской.При снижении воспаления уменьшают дозу,если крысу сушит(много пьет)отменяют и ставят раствор Рингера.
Лигфол на крысах особо не работает.Любой гамеопатии надо время для того,что-бы подействовала.
-
Ну как там у вас дела?
если ринит аллергического происхождения, то назначение довольно логично.
гкс часто применяют для лечения аллергических ринитов.
Все равно не понимаю, зачем давать лекарство, подавляющее функции надпочечников (и еще делающее кучу гадостей) там, где для начала можно было попробовать поменять наполнитель и меню... а если не поможет - супрастин какой-нибудь поесть. Никто же не умирал вроде, просто чихали.
Вообще-то преднизалон и температуру теоретически должен сбивать. Что его, вместо аспирина пить, что ли.
-
там по ссылке не совсем правильно написано в обсуждении.
опухоль это не отек. и не совсем понятно, как из єтой цитаты "При боли, связанной с метастатическим поражением мозга, кортикостероиды дают быстрый положительный эффект и более эффективный, чем любые анальгетики" можно сделать вывод о снятии преднизолоном отеков.
В той теме речь идет о конкретном случае и вполне конкретном виде отека. Преднизолон, в частности, помогает снять перифокальный отек, вызванный опухолью головного мозга, а вовсе не любой отек любой природы, разумеется. :)
Прошу прощения за оффтопик.
Lepestok, как у Вас дела? Удалось показать крыску врачу? Очень нехорошие у девочки симптомы, к сожалению. Но очень-очень надеюсь, что ей смогут (и успеют) помочь!
-
Сегодня я ездила к Анастасии Высоких.
Она нас посмотрела - 1.опухоли всех молочных желез в наличии 2.чувствительность конечностей не нарушена-то есть они не парализованы.
Из чего она сделала вывод,что потеря двигательной функции либо изза метастаз которые попали в позвоночник и легкие; либо если метастаз нет - то изза какой то застарелой инфекции,поразившей центральную нервную сиситему,изза чего крыска потеряла контроль за конечностями и челюстями.
Выписала ей лечение на случай если метастаз не окажется:мильгамма,дексаметазон,байтрил,ноотопил орально, и отправила на рентген.Вобщем рентген мы сделали - метастаз у нас никаких абсолютно нет.
Я приняла решение следовать назначению Высоких,потому что других вариантов просто нет.Журавлева принимает только в четверг,а ждать еще столько времени я боюсь-не дай Бог метастазы пойдут.
Вот такие дела.
Такой вопрос: 0,1 мл обычного шприца сколько это будет, если мерить инсулиновым шприцом?Иожет ктонибудь измерял?
Уже голову сломала измерить точно не могу :-[
-
Такой вопрос: 0,1 мл обычного шприца сколько это будет, если мерить инсулиновым шприцом?Иожет ктонибудь измерял?
Про шприцы и деления вот статья: http://www.rat.ru/Articles/squirt.html
То есть, если у Вас шприц 1 мл на 40 единиц, то набираете 4 деления.
Пусть девочка постарается выздороветь!
-
Ольга,спасибо большое,статья как раз,то что нужно!
Вот еще вопрос - на всех лекарствах указано "внутримышечно", а врач на эту тему ничего не уточняла.
Можно ли такие колоть в холку подкожно?Насколько это критично?
А то в ножку не попадаю я..
-
Imho "внутримышечно" - значит "внитримышечно". Вообще-то это важно. Может быть совсем нельзя, может быть нужна другая концентрация.
В ляжку попробуйте)
Вообще-то Высоких гораздо опытнее Журавлевой.
Вы пишите, как там у вас дела.
А от метостазов никто не мешает продолжать пытаться пить травки вроде метастопа... вреда от них не бывает.
А операцию она не советовала?
Выписала ей лечение на случай если метастаз не окажется:мильгамма,дексаметазон,байтрил,ноотопил орально, и отправила на рентген.Вобщем рентген мы сделали - метастаз у нас никаких абсолютно нет.
Я приняла решение следовать назначению Высоких,потому что других вариантов просто нет.Журавлева принимает только в четверг,а ждать еще столько времени я боюсь-не дай Бог метастазы пойдут.
Кстати, наше лечение от вашего отличалось только гормоном...)
Но методом научного тыка выяснилось, что только он и работал. Ну и ноотропил.
Но там с крысью была настоящая беда с детства, и именно с ЦНС.
-
Лечение сложное, опасное. Проследите, чтобы декс был непременно KRKA. Следите за состоянием все время. Если что - не стесняйтесь звонить Высоких и ехать, если потребуется.
Эх, Польшковой жалко нет... Это для нее бы лечение... А Журавлева тут - не вариант...
Мне декс Высоких назначала ПОДКОЖНО. Лучше позвоните и уточните. Ничего страшного.
-
Согласна, Высоких явно опытнее, даже глядя на то что она сразу же предложила рентген,о чем Журавлева вообще не упоминала.
По поводу операции и Журавлева и Высоких сошлись на том,что крыска ее не перенесет,слишком много пакетов желез поражено.
Метостоп попробую обязательно включить в рац6ион,спасибо.
А крысява моя очень вялая...не двигается почти,полуприкрыты глазки.. :'(
Alex_Is декс я именно KRKA взяла.
Сейчас позвоню Высоких.
Спасибо Вам, форумчане, за поддержку!!! :-*
-
Что метастаз нет - это хорошо. Будем надеяться, что выкарабкается.
-
У нас результат был на второй-третий день.
Рано ставить грусный смайл, вобщем.
Лечитесь давайте).
А крысява моя очень вялая...не двигается почти,полуприкрыты глазки.. :'(
Alex_Is декс я именно KRKA взяла.
Сейчас позвоню Высоких.
Спасибо Вам, форумчане, за поддержку!!! :-*
-
Кстати, наше лечение от вашего отличалось только гормоном...)
Но методом научного тыка выяснилось, что только он и работал. Ну и ноотропил.
Но там с крысью была настоящая беда с детства, и именно с ЦНС.
sonqka, а вам куда назначали колоть декс и мальгаму??
Высоких говорить щас не может,сказала вечером перезвонить,а я уже уколы приготовила..
-
У нас был не декс, а преднезолон (тот самый, о котором тут наоффтопили)), это все-таки немного другое.
Мальгамму не помню... может и подкожно.
Лучше дождитесь Высоких, в шприце с лекарством ничего не случится.
sonqka, а вам куда назначали колоть декс и мальгаму??
Высоких говорить щас не может,сказала вечером перезвонить,а я уже уколы приготовила..
-
Дексаметазон нам всегда назначали подкожно.
Мильгамму в идеале стоит колоть глубоко внутримышечно. Будьте готовы к тому, что укол это болезненный. Подкожное введение тоже возможно, но есть риск "заработать" долго не заживающие "болячки" на месте уколов.
-
Высоких назначила все подкожно.
Больно все же в мышцу..Мы и так лигфол в мышцу делаем.
Вобщем все я ей закатила,полкапсулы ноотропила скормила,естественно мы отплевывались :D напоила и уложила спать мою цыпочку.
Бум лечиться и ждать результатов. ::)
-
Держитесь там! Подкармливайте,поите хоть из шприца. Декс долго колоть нельзя.2-3дня и можно переходить на преднизолон- он помягче
-
Декс долго колоть нельзя.2-3дня и можно переходить на преднизолон- он помягче
Она стала сама пить из поилки!!!!!!Уже три раза за вечер,хотя я ей каждый час из шприца немножко вливаю в ротик..
Лазает по клетке - начала кое как по лесенке на верхние этажи лазить,кушать сама пытается... lad358
Ворон,я седня пытала на счет декса Высоких по телефону.Она мне его назначила на 7 дней.Три дня по 0,1, и четыре дня по 0,05.Так вот ее мнение,что от декса ниче плохого не будет и что на предниз нет смысла переходить... bot
-
Держитесь там! Подкармливайте,поите хоть из шприца. Декс долго колоть нельзя.2-3дня и можно переходить на преднизолон- он помягче
да как сказать. дексаметазон в отличие от преднизалона почти не влияет на на обмен электролитов, стало быть, почти не вызывает задержки жидкости в организме. не повышает артериального давления.
кроме того, при некоторых заболеваниях частота рецидивов выше при лечении преднизолоном.
Posted on: Августа 07, 2007, 02,47:24
Так вот ее мнение,что от декса ниче плохого не будет и что на предниз нет смысла переходить... bot
терапевтических преимуществ преднизалона не установлено. так что нет смысла менять.
-
2 runa Я птица малограмотная и соглашусь с тобой.
Просто из моего опыта назначений все происходит именно так,как назначила Высоких-по схеме.Я не стала сразу расписывать.
Из всех своих ситуаций поняла,что массированный короткий удар-это декс,пролонгированное воздействие-преднизолон.Пра?
Сорри за оф-топ
-
неа:) у них практически сходное действие, различаются нюансы, если можно так выразиться. декс - это производное фторпреднизолона.
-
да, и лигфол Польшкова последний раз назначала колоть по 1 делению в 40 юнитовом инсулиновом шприце КАЖДЫЙ день дней 10. и у крыски кстати опухоль почти совсем сдулась. Рекомендую попробовать, тем более что Лигфол отличный имуностимулятор. эта крыса еще и дышать лучше стала. на общий фон лечения лигфол никак не скажется. Попробуйте.
-
Она стала сама пить из поилки!!!!!!Уже три раза за вечер,хотя я ей каждый час из шприца немножко вливаю в ротик.
Во время курса дексаметазона крыса ОЧЕНЬ много пьет. Это результат действия лекарства. Следите, чтобы вода была всегда и много.
-
Дексаметазон нередко провоцирует повышение уровня сахара в крови, причем в некоторых случаях весьма критичное. Именно этим вызвана и сильная жажда - это уже повод обратить внимание на этот факт и, возможно, заменить декс на преднизолон, который в этом отношении помягче.
Преднизолон лучше и при длительных курсах - увы, были случаи, когда декс приводил к желудочным кровотечениям. Разумеется, это не повод отказаться от этого препарата, но что надо с ним быть осторожнее - это несомненно...
-
преднизолон точно так же увеличивает поступление глюкозы из печени в кровяное русло, и точно так же у них обоих противопоказания - сахарный диабет. в этом плане разницы между ними нет никакой.
равно как и влияние на жкт одинаковое. при длит.применении возможны изъязвления и прободение нераспознанной язвы. вообще-то язвенная болезнь противопоказания и там, и там. только кто ж знает, есть ли у крыс язва? :-\
декс. медленнее начинает действовать, позже наступает макс.эффект, дольше держится в организме. ну и активность у него в 7 раз выше, чем у преднизолона.
как мне представляется: если надо быстро получить результат - надо колоть преднизолон, если лечение длительное, то лучше дексаметазон.
а осторожность нужна в любом случае, если вводятся глюкокортикостероиды
-
runa, не надо вводить людей в заблуждение. Ситуация с глюкокортикоидами в ветеринарии да и в гуманной медицине обстоит с точностью наоборот.
Лучшими среди современных синтетических глюкокортикоидов по стойкости и выраженности лечебного эффекта, а также по перносимости являются преднизолон и преднизон. Преднизолон рассматривается как стандартный препарат для фармакодинамической терапии.
Дексаметазон по глюкокортикоидной активности в 7 раз превосходит преднизолон. По сравнению с другими препаратами в большей степени подавляет функцию коры надпочечников. Но длительное применение препарата не рекомендуется в связи с опасностью серьезных побочных эффектов. Дексаметазон может приводить к значительной задержке жидкости в организме с развитием недостаточности кровообращения. Это выдержка из научной статьи по ветеринарии написана очень доступным языком. И еще хочу заметить, что американские ветеринары не жалуют декс, в любых назначениях только преднизон. Если применяется дексаметазон, то в основном лишь на первое время, при тяжелых стадиях, чтоб быстро стабилизировать состояние. В дальнейшем всегда рекомендуется переходить на преднизолон. Лично я никогда дексаметазоном не пользовался и не советую его, если можно обойтись более щадящими видами кортикоидов.
-
DrUnk, в моем фармакологическом справочнике то, что я написала по поводу задержки натрия и жидкости.
"Обычно чаще используется преднизолон, чем дексаметазон или гидрокортизон (раздел 3.1), хотя свидетельства терапевтических преимуществ преднизолона отсутствуют;"
отсюда (http://64.233.183.104/search?q=cache:HdsOMEKI2XkJ:mednet3.who.int/EMLib/wmf/Russian/word/Section%25208.doc+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD,+%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BD&hl=ru&ct=clnk&cd=70&gl=ua&client=firefox-a)
задержку жидкости и отеки при длительном применении вызывает и преднизолон.
www.free-lance.ru/users/silicium/upload/fileRFYnzo.doc
хотя вы правы в том, что дексаметазон в самом деле не применяют при длительном лечении (имеется в виду не 5-7 дней, а дольше). это я сделала неправильные выводы.
"Триамцинолон и дексаметазон оказывают меньшие побочные влияния на углеводный и водно-минеральный обмен, но длительное назначение их нецелесообразно, так как они сильнее, чем преднизолон, угнетают синтез глюкокортикоидов надпочечниками больного."
отсюда (http://209.85.129.104/search?q=cache:ONqVdJ-WRJgJ:www.med2000.ru/mps/shabanov15.htm+%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BD,+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD,+%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D0%B0+%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&hl=ru&ct=clnk&cd=62&gl=ua&client=firefox-a)
-
Я гуглем не пользуюсь, когда ищу источники...яндекс рулит))) На самом деле я всегда добавляю в поиск ко всем словам обязательно "ветеринария" и соответственно ищу статьи ветеринарного направления и доверяю только научным публикациям с обязательным списком авторитетной литературой внизу статьи. Например как эта: http://www.aldenvet.kiev.ua/articles/veterinary_article.php?kley=223 ;)
-
я пару раз сталкивалась с тем, что яндекс не находит нужное, а гугль да.
да, это, пожалуй, правильный подход. буду иметь в виду =)
хотя в общем-то практически то же самое (кроме дозировок разве что) пишут и в мед.литературе.
правда вот при ревматизме людям рекомендуют назначать преднизолон, а не дексаметазон. а при детском крупе наоборот.
-
Ксюш? Новости есть?
-
Только что с дачи вернулась.Забирала туда с собой Норку,чтоб колоть ее.Она сначала никакая валялась на дне клетки в домике - отсыпалась а через какое то время начала приходить в себя.
Я ее выгуливала на лужайке,на свежем воздухе и она начала немного преображаться - ттт- вприприпрыжку!!!! уже бегала по травке,играла с котом,легко преодолевала препятствия - шерстка заблестела,глазки засверкали! :D :D Правда передними лапами все еще плохо управляет,и плохо кушает - мало очень по сравнению с тем,что было раньше,к тому же она похудела, но задние кажется пришли в норму..не пойму никак точно...
Кстати пьет она не много,даже меньше чем обычно мне кажется,я ее пытаюсь поить но она отбрыкивается,как будто не хочет...
Еще плохо, то что катастрофически быстро растут опухоли :'( :'( На пузике все МЖ набухли уже размером с фундук,а опухоль под задней лапкой уже с грецкий орех(( Что может остановить рост??Лигфол??Журавлева назначила его раз в 5(!) дней правда по 3 ИЕ.Блин,если они будут так расти они ж ее убьют...((
да, и лигфол Польшкова последний раз назначала колоть по 1 делению в 40 юнитовом инсулиновом шприце КАЖДЫЙ день дней 10. и у крыски кстати опухоль почти совсем сдулась. Рекомендую попробовать, тем более что Лигфол отличный имуностимулятор. эта крыса еще и дышать лучше стала. на общий фон лечения лигфол никак не скажется. Попробуйте.
-
Лигфол не уменьшает опухоли, он их как бы капсулирует, что ли. Опухоли нельзя уменьшить никаким путем, кроме операционного, увы.
-
Еще плохо, то что катастрофически быстро растут опухоли На пузике все МЖ набухли уже размером с фундук,а опухоль под задней лапкой уже с грецкий орех(( Что может остановить рост??Лигфол??Журавлева назначила его раз в 5(!) дней правда по 3 ИЕ.Блин,если они будут так расти они ж ее убьют...((
Под задней лапкой надо срочно оперировать!Потому как там близко и анус и уретра и влагалище.Опухоль может перекрыть это все.Или вырастет до такого размера,что шкурки не хватит на "зашить". У Анфисы была такая опухоль.Польшкова сначала назначала лекарства, потом опухоль резко подрасла и ЕВ не решилась взяться за операцию,сказала-не операбельна. Я отвезла Анфису в Кобру. Там прооперировали нормально(Малышева)
Попробуйте с"ездить в Кобру к Малышевой,на консультацию.Вот хирург от Бога!
-
Я не знаю.Я боюсь что бессмысленно,учитывая состояние всех МЖ,резать что то одно -значит мучить.Она и так не ообо себя чувствует,и чтото дышыт тяжело и сердечко бьется сильно.
-
Lepestok, в воскресенье еду в кобру к Малышевой, могу подобрать где-нить, я тоже в ЮВАО живу.
-
Лигфол не уменьшает опухоли, он их как бы капсулирует, что ли. Опухоли нельзя уменьшить никаким путем, кроме операционного, увы.
Не соглашусь. Уменьшает. не один раз видела собственными глазами. но не всегда. не знаю, с чем связано. возмножно с тем, что во всех моих успешных случаях Лигфол был начат сразу. как опухоль вылезла.
НО попробовать все равно можно. вреда от него нет. Оперировать в таком состоянии боюсь и правда опасно. ПО поводу дозировок - своей последней страдалиц еколола по 3 единицы в 40 юнитке раз в 3 дня. Кстати, сидела на нем пожизненно полгода, когда отменяла Лигфол - опухоли лезли. начинала - снова подтягивались и сидели тихо. Другой крысе недавно ПОльшкова назначала по 1 делению, но каждый день. за неделю рассосалась практически.
+ сдайте мочу в тот же Мив. Почитайте на форуме , как собрать. ЧТо-то мне подсказывает, что там и с почками не все гладко.. 250р. за анализ не разорят.
Posted on: Августа 10, 2007, 12,35:56
да, еще рост опухолей останавливает трава череды. сама не пробовала. но подруга так у собаки опухоль сильно уменьшила. Заваривать как людям, выпаивать натощак 3 раза в день по 1 мл. Надо пробовать все. удачи.
-
лигфол - если посмотрите показания к применению и т.п. - это иммуностимулятор, он поддерживает общее состояние животного. Он как бы уплотняет ткани, что приводит к капсулированию и уменьшению в объёмах опухоли, опухолевых клеток же меньше не становится, они как бы становятся более плотными.
лучшим лекарством от опухолей (особенно на молочной железе) по прежнему являются хирургические операции по их удалению, которые сделаны вовремя. То есть как только опухоль капсулировалась (оформилась) её надо срочно вырезать - пока больные клетки не перекинулись на другие ткани (метастазы и опухоли других участков пораженных органов).
-
SmiLe,спасиб за предложене нащет Малышевой,но я не хочу резать.
Вы б видели,как там все выглядит. :o
Шесть железок по всему периметру живота,вырезать их-значит вспарывать крысу от горла до хвоста.Да она кровью истечет,а потом столько не сросить швов,там стоко тканей нт.Она щас сильно похудела-одни кости.
Лигфол вчера заколола еще.Пожалуй нада его наерн почаще колоть,хотяб тоже в три дня.
Чистотел есть -пошла заваривать.
Галчонок,а вы нащёт почек,изза того что не пьет?...
-
Lepestok, не обязательно резать, но к Малышевой съездить можно было бы. Она бы проконсультировала по поводу операбельности и уходу за крысой с опухолью. Хуже б не было, тем более и Смайл бы по пути подвезла.
Хотя бы будете знать, к чему готовиться.
-
Малышева - отличный хирург, но при этом - не фанатичный. Режет, только когда надо. Хозяевам очень часто трудно самим оценить всю ситуацию в целом. Консультации врача порой бывают необходимы чтобы понять всю картину происходящего.
В общем я не настаиваю. Я просто предложила помощь.
-
Смайл,я сейчас подумаю насчет Малышевой.
И посмотрю на состояние крыси.
Позвоню,если что..
-
Смайл,я сейчас подумаю насчет Малышевой.
И посмотрю на состояние крыси.
Позвоню,если что..
ок, телефоны в подписи я так понимаю ты разглядела :)
-
про чистотел я не писала, я про череду. не разглядела, может кто-то еще советовал. НЕ знаю про него ничего.
Почки - да. не пьет. и слабые передние лапки. я не отрицаю, что это может быть следствием ее недавнего приступа, но ведь мочу сдать - ничего сложного и опасного.
-
про чистотел я не писала, я про череду. не разглядела, может кто-то еще советовал. НЕ знаю про него ничего.
Почки - да. не пьет. и слабые передние лапки. я не отрицаю, что это может быть следствием ее недавнего приступа, но ведь мочу сдать - ничего сложного и опасного.
Ааа череда,точно :D шото с глазами у меня ;D
Да вродь щас пьет,нормально из поилки.
Только сидит в углу одна,с открытыми глазами - напряженная вся какая то..
-
Lepestok, посмотрите личку
-
Ехать надо к Малышевой!! Я вот тоже Анфису за компанию с Малышей брала.. и не пожалела!
Это самое начало.. Фотка,правда, :(.Но все остальные уже удалила. Разрослось все очень быстро и страшно
(http://rq.foto.radikal.ru/0708/71/7f516febec66.jpg)
Posted on: Августа 10, 2007, 17,10:24
Чтож мы Вас все уговариваем? Ваша ведь крыса! Живая! Я делаю для своих девочек все,что в моих силах,невзирая ни на что и кого...
-
Вот такие ужасы бывают. Дайте вашей крыске шанс этого избежать или хотя бы продлите ей жизнь.
(http://foto.rambler.ru/public/s/h/shapokl9k/zverek/61/1.jpg)
(http://foto.rambler.ru/public/s/h/shapokl9k/zverek/63/1.jpg)
Это моя девочка была..
-
Да,эти ужасы я знаю.У моей первой крыски тоже была огромная опухоль.Ток я тогда неопытна была и не начала лечить вовремя.
Я сфоткала Норку:
(http://photofile.ru/photo/lepestok_vs_levin/2542898/large/60537634.jpg)
(http://photofile.ru/photo/lepestok_vs_levin/2542898/large/60537647.jpg)
(http://photofile.ru/photo/lepestok_vs_levin/2542898/large/60537663.jpg)
-
судя по фоткам у вас ситуация не критическая, зверя можно спасти от мучительной смерти если вовремя начать что-то делать.
-
Спасибо вам всем большое за помощь в лечении,форумчане!
Наверное мы сделали все что могли.
Норочки утром не стало.
-
сочувствую Ксюш... держись, уверена Норочка благодарна тебе за всё что ты для неё сделала :'(
-
Ленчик,тебе отдельное огромное спасибо за поддержку и помощь!
Всегда обращайся если что.