Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: lacerta от August 16, 2007, 00,56:54

Название: Помогите :(
Отправлено: lacerta от August 16, 2007, 00,56:54
Крысу 2.5 года. Где-то полгода назад буквально за пару часов слева от писи выросла шишка. Повезли к ветеринару. Она сразу не могла определить, что это такое - шишка или же абсцесс.
Дала лекарство, 2 раза в день к еде примешивали. шишка росла, как бы зрела.. и в один день лопнула и начал выходить гной. поехали опять к ветеринару. она дала белую мазь, сказала мазать почаще и делать компрессы. и вот уже несколько месяцев. открытая дырочка и наросты по бокам. ничего не проходит. операцию она делать боится, говорит, что возраст уже опасный у крыса.
сегодня ещё и из писи какие-то выделения начались.
завтра с утра к врачу, но..
может быть сталкивались с этим. что делать? может быть мазать чем-то? уколы? лекарства?
уже опускаются руки! :'(
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: pony от August 16, 2007, 02,07:08
ужос конечно, а если попробовать старыми способами типа левомеколь положить? она гной вытягивает и заживляет... ну или вишневского если левомеколи нет...
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: lacerta от August 16, 2007, 02,11:15
мазали "спасателем", реакции - ноль
с утра посмотрю левомеколь :(
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: wildcat от August 16, 2007, 11,01:32
Я еще дилетант в этих вопросах, поэтому мое мнение - это не истина в первой инстанции. И все-таки.... ИМХО, у крысика абсцесс, странно, что ветеринар при первом осмотре этого не установил (может, он был еще совсем маленький). Абсцесс вскрылся, гоной видимо не до конца вышел, болячка ушла "вглубь", поэтому и не заживает. Рядом уретра, видимо туда попала инфекция - потому и выделения, возможно, что там тоже может развиться что-то нехорошее...

В общем, ИМХО одним левомеколем дело не исправишь(хоят мазать надо, конечно) - надо поколь антибиотики какие-нибудь, и байтрил наверное. Форумчане, более опытные подскажите.

Название: Re: Помогите :(
Отправлено: korushka4 от August 16, 2007, 11,09:37
Я бы еще посоветовала перед закладкой мази промывать дырку хлоргексидином,сильной струей из инсулинового шприца с несъемной иглой. Съемная может слететь под напором и воткнуться в крысика.
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: galchonok от August 16, 2007, 11,16:50
спасателем здесь не отделаешься. он микробы не убивает. закладывать мази с антибиотиком, можно чередовать с вишневского и наверное анитиботики внутрь.
А вообще были ж в Таллине нормальные крысоврачи?
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: Svet-lana от August 16, 2007, 11,43:00
Согласна, надо мази усилить приемом антибиотиков внутрь - таблетки или уколы. По идее тот же байтрил в этой ситуации должен работать.
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: l-e-n-k-a от August 16, 2007, 16,27:19
открытая дырочка и наросты по бокам. ничего не проходит.
"Наросты по бокам" - это не толстые мясные наросты, напоминающие формой вулкан? Сама опухоль подвижная (т.е. двигается вместе с кожей) или намертво в мышце приросшая? Крысик болезненно реагирует на нажатие на края ранки? Шишка горячая? есть ли выделениея (кровь, гной илипрочие) из ранки? Есть ли запах, типа тухлого мяса, от ранки? было бы хорошо фотографию посмотреть  :-\
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: lacerta от August 16, 2007, 17,14:05
"Наросты по бокам" - это не толстые мясные наросты, напоминающие формой вулкан? Сама опухоль подвижная (т.е. двигается вместе с кожей) или намертво в мышце приросшая? Крысик болезненно реагирует на нажатие на края ранки? Шишка горячая? есть ли выделениея (кровь, гной илипрочие) из ранки? Есть ли запах, типа тухлого мяса, от ранки? было бы хорошо фотографию посмотреть  :-\

Крыс не реагирует на нажатие, ему не больно. Шишка не горячая, выделения только гной. Запах да, тухлый приторный  :'( 
фотографии -
(http://img.photobucket.com/albums/v722/Prophecy21/1-1.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v722/Prophecy21/2-1.jpg)
крыс вертится, не снять иначе  :( смотрю и плачу..



антибиотики мы пили (врач говорила, что они противоспалительные) реакции = 0.
левомеколь у нас не продаётся, к сожалению.
хлоргексидин схожу посмотрю.
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: Svet-lana от August 16, 2007, 17,17:53
Если нет хлоргексидина, берите мирамистин - он еще лучше, хотя и дороже.
Про антибиотик - уточнить бы, что это было...

В любом случае надо попробовать что-то еще или курс более длительный.
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: lacerta от August 16, 2007, 17,22:30
уточнила
принимали emoxil и rimadyl
сейчас принимаем эмоксил до сих пор 2 раза в день.
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: l-e-n-k-a от August 16, 2007, 17,46:07
 :'( очень жаль вашего крысика... это рак...
Варианта два - либо вырезать (хотя, скорее всего метастазы все равно дадут рецидив, да и крысик уже в возрасте -может не перенести наркоза.. либо... дать ему дожить так сколько отведено...
Промывать ранку мирамистином (на крайний случай перекисью), чтоб не допустить заражения крови, чтоб не так кровила присыпать стрептоцидом.. Левомеколь не стоит.. рана мокрая.. только хуже он сделает.. антибиотики тоже не к чему..
Сейчас ему главное ваша любовь и внимание - будьте с ним как можно больше времени.. Опухоль в последствие будет давить на  органы.. ему будет больно - надо обезболивающее будет колоть - посоветуйтесь с ветеринаром какое. Такая же опухоль была у моей первой девочки за ухом.. это было больше 7 лет назад.. ветеринары, к которым я тогда обращалась шарахались от нас, как от прокаженных и нам ничего не советовали, кроме как усыпить.. нам помогла уйти без боли наша плохая привычка.. моя девочка выпить очень любила.. я ей всегда запрещала.. но когда появились сильные боли - только алкоголь спасал   и помогал не замечать недуг... умерла моя девочка сама... очень надеюсь, что ей было не больно..
... сижу реву на работе  :'( любите его сейчас, как никогда! берите его на ручки, ласкайте и говорите только самые хорошие слова.. 24 часа в сутки.. до сих пор жалею, что делала это реже...
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: Aisa от August 16, 2007, 17,53:44
Помнится, были похожие фото в ответе DrUnk в теме:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=14467.0
http://ratguide.com/health/figures/pyoderma_figure_3.php
Может, все-таки не рак?
Жаль крысика ужасно, но нельзя опускать руки до последнего, пока есть хотя бы один шанс.

Название: Re: Помогите :(
Отправлено: lacerta от August 16, 2007, 17,59:29
я очень надеюсь что не рак  :'(
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: Busya от August 16, 2007, 18,48:50
 ИМХО Может и не рак. по фотографии точный диагноз никто не поставит. Возможно это действительно незаживающий абсцесс.  к врачу обязательно надо, взять ткань на биопсию. Мне кажется это сделать может любой ветеринар, не обязательно крысиный.
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: olga от August 16, 2007, 18,56:14
Вдруг поможет:
Левомеколь = CHLORAMPHENICOL + METHYLURACIL
Как вариант - Левосин = LEVOSIN
Тетрациклиновую мазь еще можно попробовать.

Однозначно говорить "рак" я бы по этим фотографиям точно не рискнула. Скорее соглашусь с wildcat. Впрочем, опухоль и абсцесс друг друга не взаимоисключают, увы.
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: l-e-n-k-a от August 16, 2007, 19,09:35
Абсцесс - это тотже чирий - это воспаление. Незаживающий почти полгода абсцесс - это сильное воспаление. Про воспалении поднимается температура на участке воспаления, при нажиме - болезненность. Про биопсию - согласна полностью - если есть возможность - надо взять... чудеса наяву бывают - вдруг опухоль доброкачественная..
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: Svet-lana от August 16, 2007, 21,39:45
Вообще-то и абсцесс может быть полгода и не заживать. У меня вот зверь дольше с абсцессом ходит (правда, не вскрывшимся). И болезненности вроде не набладается...

Так что так уверенно я бы не стала говорить всякие ужасы.
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: lacerta от August 18, 2007, 12,34:34
Были у ветеринара. Она, по-моему, опустила руки и сама не верит, что можно что-то сделать. Сказала мазать облепихой, чтобы смягчить корочку, почаще делать компрессы из марганцовки.
Ищу среди знакомых, может кто поедет в Россию в ближайшее время, чтобы заказать через них левомеколь.
Усыплять малыша не хочу, несмотря на опухоль, он ещё полон энергии и жизненных сил и борется за жизнь, это видно.  :'(
Кормлю детским питанием, йогуртами и огурцами.
А иногда сяду рядом, смотрю на него и плачу.. так он походит, берёт меня двумя лапками за лицо и лижет меня.. в сентябре будет 2 года, как его мне подкинули. :(
так привязалась, как к ребёнку маленькому..  :'(
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: Kvakusha от August 18, 2007, 13,07:29
пока крыс активный, сам кушает и пьёт и у него нет болевого синдрома и не думайте об усыплении. Все-таки это слишком ответственное решение. Пусть живет столько, сколько ему отпущено.
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: DrUnk от August 18, 2007, 13,27:15
Гнилостный запах от раны-очнь плохо. Кончится скоро все общим заражением крови и смертью. Хорошо бы сделать бакпосев.  Хотя по-большому счету надо бы операцию сделать, отсечь омертвевшую ткань, прочистить все и ушить, может быть оставив дренаж. А так только могу посоветовать использовать какой-нибудь эффективный антибиотик широкого спектра действия, думаю байтрил подойдет в этом случае, как уже советовали. Те лекарства, которые даются сейчас ничего не сделают, если это стрепто-стафилококковая или подобного рода инфекция.
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: runa от August 18, 2007, 16,29:01
в таллине, может быть, есть шанс купить ируксол (Iruxol), эта мазь гораздо эффективнее левомеколя. выпускают германия и хорватия.
а в снг его не поставляют -(

если найдете, промывать хлоргексидином или мирамистином, потом закладывать ируксол. 2 р\д. + давать антибиотики. курсом. дней 7, не меньше, впрочем, по антибиотику уточните у DrUnk-а

а облепиха, марганцовка - это так.. все равно что аспирин при пневмонии.
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: safary от August 19, 2007, 17,20:34
Когда у Чаки был абцесс,  я вскрыла его сама, промывала "хлоргекседином", закладывала "левомеколь" и поила 2 раза в сутки по совету Светланы пиобактериофагом "секстафагом" (все из человеческой аптеки), который, кстати, можно и в полость гнойной раны заливать (так, сказано в инструкции, он убивает разные виды микробов). Нам помогло, может, и вам стоит попробовать?! Вреда-то уж точно от этих лекарств быть не должно. А вот масло облепиховое я бы использовать не стала, как и спасатель - мне кажется, это не тот случай..
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: wildcat от August 20, 2007, 12,07:57
Были у ветеринара. Она, по-моему, опустила руки и сама не верит, что можно что-то сделать. Сказала мазать облепихой, чтобы смягчить корочку, почаще делать компрессы из марганцовки.
Ищу среди знакомых, может кто поедет в Россию в ближайшее время, чтобы заказать через них левомеколь.
Усыплять малыша не хочу, несмотря на опухоль, он ещё полон энергии и жизненных сил и борется за жизнь, это видно.  :'(


К черту этого ветеринара! Всякими мазями бесполезно мазать, очевидно, что это гораздо серьезней, попробуйте колоть байтрил, это ветпрепарат. Здесь на форуме есть люди из Эстонии, поищите через поиск, свяжитесь с ними, они смогут подсказать и магазины, где можно достать ветпрепараты, и хорошую клинику. В Таллине наверняка этот Ваш горе-ветеренар не единственный, попробуйте обратиться к другому, возможно стоит операцию сделать, все прочистить, пока еще есть шанс... Крысик ведь заживо гниеет, мучается.

Вы молодец, что боретесь, только руки не опускайте. Может, реально собрать посылку с нужными препаратами и Вам переслать? Форумчане, у какого какие идеи? Я готова финансово вложиться в мероприятие.
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: wildcat от August 20, 2007, 12,18:45
Вот, Marsy, автор этого дневника
http://rat.ru/forum/index.php?topic=8431.0
живет в Таллине, насколько я понимаю. Попробуйте к ней обратиться...
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: lacerta от August 20, 2007, 12,29:15
нам вчера привезли левомеколь!
с антибиотиками связываться боязно в том плане, что у нас нет половины тех лекарств, которые есть в продаже в РФ. и врача толкового тоже нет. чтобы выписал лекарство и точно сказал дозировку.

вчера попробовали почистить ранку от гноя. аккуратно  ватной палочкой убирали, "вычищали". убрали много  :'( но ещё столько же в неоткрытом месте осталось.

спасибо за ваши отзывы. сегодня гос. праздник, а завтра уже побегу по поводу лекарств, которые тут насоветовали!

wildcat , мы обратились к ветеринару, которая чуть ли не единственная в Таллинне занимается такими грызунами, как крысы, кролики и пр. Про неё тут писали, рекомендовали как хорошего специалиста. Про других не слышала вообще ничего  :-[
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: Svet-lana от August 20, 2007, 12,37:33
Без антибиотиков вы с этим не справитесь, зараза же явно уже по организму ходит.  Дозировки вам тут подскажут. Если нет возможности найти байтрил, попробуйте давать антибиотики орально - тот же цифран, ципролет, ципрофлоксацин человеческий.  Они, конечно, горькие, но как-то народ их крысам скармливает.
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: Helt от August 21, 2007, 00,24:45
Ципрофлоксацин в наших эстонских человеческих аптеках есть, но по рецепту.  Мы скармливали через трубочку.
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: runa от August 21, 2007, 09,12:36
по вет.рецепту тоже, по идее, должны продать.

пусть от этой, с облепихой, хоть какая-то польза будет, рецепт выпишет на ципрофлоксацин

гной вычищать каждый раз, как промываете и закладываете мазь. промывать и мазать 2-3 раза в день. мазь прям внутрь закладывать, не жалея.

бактериофаги тоже очень даже не помешают, правда, не факт, что рос.препарат будет в продаже в таллинне...

по антибиотикам еще можно поискать кобактан, юнидокс, байтрил, что найдете.
не найдете совсем ничего (хотя не верю, что-то из них или аналогов должно быть), ветеринарные энрофлоксацин 50, фармазин 100 или окситетрациклин 50.
но лучше поискать байтрил или ципролет.

да, будете давать антибиотики, параллельно обязательно давайте линекс или йогурт (не магазинные из коробочек, а из аптеки, препарат так называется), или еще что-то из бифидобактерий. это давать на неделю дольше антибиотиков.
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: lacerta от August 22, 2007, 21,59:03
умер.. Максим умер.
вчера был мой День Рождения, и крысик видимо решил не портить праздник и потерпеть один день..
сегодня с утра он был бодрый, общался с нами.. плотно покушал, помылся и поудобнее улёгся в гамаке. и уснул. навсегда..
и хоронила его в такой позе, в какой он всегда сладко спал.
я до последнего не верила, что он мёртв. думала, сейчас почувствую шебуршание..
но нет. без мучений и во сне он ушёл в свой маленький крысиный рай.. и ему там будет лучше.
я похоронила его на кладбище для домашних животных, возле ограды.. под старой елью..

как больно терять частичку себя  :'(
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: runa от August 22, 2007, 23,38:04
как же тяжело держать крыс в условиях, когда нет нормальных ветеринаров..  :-[
так жаль, сочувствую вам  :'(
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: wildcat от August 23, 2007, 08,48:26
Ох, горе... Держитесь. Простите меня, если резко высказывалась, просто мы все Вам сопереживали, а хуже нет, когда понимаешь, что ничего не можешь сделать с такого расстояния. Хорошо, что он ушел тихонечко, во сне и не мучился. Вы боролись, и сейчас он машет Вам лапкой сверху и говорит спасибо.
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: Aisa от August 23, 2007, 15,23:04
Сочувстую... Мягких облачков Максу... :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Помогите :(
Отправлено: Mishka от August 23, 2007, 21,30:52
Сочувствую вам. :'(