Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: nerjaveikin от August 22, 2007, 18,19:19
-
Есть ли на форуме люди,которые лечили диабет у крыс?
История такая.
Живет у меня крыса Весна.Чихала с детства,пытались ее лечить. Временами ей становилось лучше.Вообщем с самого рождения у нее слабый иммунитет.Сейчас ей 1год и 5 месяцев.Лечили ее от стафилококка и пододерматита.Заболевание отступило,но вскоре проявилось с большей силой.В одно прекрасное утро у крысы опухла лапа и мной было принято решение срочно ехать в Кобру.Попал к первому попавшемуся врачу,который нам назначил байтрил и дексаметазон.Байтрил погасил инфекцию ,а вот декс наделал дел.Дозировка была общепринятая (0,1 мл),укололи всего два раза-в Кобре и дома.
Декс убрал опухоль быстро и мной было принято решение снизить дозу на четверть.Видя жажду крысы,не дожидаясь следующего приёма-полетел снова в Кобру.По моему счастью в тот день принимала Малышева Ю.Е.
По результатам поведения крысы,Декс резко отменили,поставив "Рингера",в надежде что все войдет в норму.Но Весна продолжала много пить.После того,как подержишь её в руках-они казались липкими.Сразу мысль-сахар.Купил тест на сахар и мои подозрения подтвердились.Поехал снова на прием-прописали делать Рингера еще четыре дня.Результат-сахар как был,так и остался.На следующем приеме было принято решение пробовать инсулин.Укол сделал один раз,ухудшений не наблюдалось.Вроде покраснел нос и уши,крыса стала меньше пить.Анализ мочи на сахар после укола не делал.
Так как особого желания сажать животное на инсулин у меня нет-поехал к Польшковой Е.В.Прописали пробовать Манинил.Дозировка,одна шестая от таблетки 3,75.(Мне показалось,что это очень много)Так как в природе такой таблетки не существует,сделал вывод-что таблетка должна быть 1,75.
С одной стороня появились явные признаки передозировки,с другой-сахар не упал.
Хочу спросить совета у тех,кто лечил диабет.
1.Чем лечили?
2.В каких дозировках?
Инсулин нам прописали колоть по 0,01 мл.
-
Какой же я чайник-удивилась,что у крыс диабет бывает.А чем они хуже людей?Терпения вам и удачи.Ну и здоровья,конечно.
-
Ну терпения у меня хватит,а вот зверя колоть пожизненно....Жалко мне её.
-
если диабет инсулинозависимый сформировался - выхода нет (( надо колоть. Это кстати могла быть не только реакция на дексаметазон, а и просто на стресс. У знакомых оперировали кошку, никаких гормонов не кололи, а у нее развился инсулинозависимый диабет. Инсулин бывает двух типов: длительного и короткого действия. Длительного действия колется 2 раза в сутки - утро и вечер, он создает базовый уровень инсулина в крови. Инсулин короткого действия колят каждый раз до еды. Может быть крысы обойдется только на уколах базового инсулина? плюс диета.
Posted on: Августа 22, 2007, 22,00:25
да, и еще: инсулин колется только под кожу в жировую ткань, при чем места надо постоянно менять, т.к. если колоть в одно место там быстро атрофируется подкожно-жировой слой и получаются провалы. Поэтому людям колят в живот, бедра, руки сверху.
-
Уколол инсулин,дал поесть и стал наблюдать.У Весны порозовели ушки,нос,лапки.Стала более активной.Через некоторое время сделал тест.Тест показал снижение сахара в моче.Правда снижение было не до нормальных показателей.Буду консультироваться у врача,может дозу надо будет увеличить.Таблетки не помогали в этом плане вообще.Похоже придется колоть.
Химулин, дали в Кобре. Скорее всего он длительного действия,так как сказали делать инъекцию раз в сутки.Польшкова Екатерина пояснила,что так как метаболизм у крыс быстрый,время между инъекциями должно составлять порядка 20 часов.А это,скорее всего,придется устанавливать эксперементальным путем.
Так что,это инсулинозависимый диабет?
-
Так что,это инсулинозависимый диабет?
К сожалению, похоже что да :-\
-
nerjaveikin, у вас наверно та крысочка, которая из помета Stef? Я хочу сказать, что мои братья из этого же помета, всегда много пили воды. Я уже привыкла. Да, слабенькие они оказались эти крысята. Двое уже умерли, у меня Гуляка, и Тихиро у Silentium . Я еще хочу сказать, что у них слабое сердечко. Лишний стресс в виде уколов для них ни к чему.
-
по сахару в моче сложно ориентироваться каждый раз, он появляется только тогда, когда в крови он уже просто зашкаливает (я опять таки по людям сужу, не знаю как это у крыс). Чтоб не колоть крысу каждый раз и брать кровь на глюкозу наверное можно будет подбирать по состоянию крысы. Если крыса после укола и еды активна - все хорошо. Если вялая, лапки холодные - возможна передозировка инсулина
-
по сахару в моче сложно ориентироваться каждый раз, он появляется только тогда, когда в крови он уже просто зашкаливает (я опять таки по людям сужу, не знаю как это у крыс). Чтоб не колоть крысу каждый раз и брать кровь на глюкозу наверное можно будет подбирать по состоянию крысы. Если крыса после укола и еды активна - все хорошо. Если вялая, лапки холодные - возможна передозировка инсулина
Вообщем укола инсулина не хватает и на 12 часов.Судя по тому что в моче его очень много,в крови идет явный перебор.
-
не хватает инсулина длинного действия? или короткого, короткий очень быстро выводится.
-
nerjaveikin, у вас наверно та крысочка, которая из помета Stef? Я хочу сказать, что мои братья из этого же помета, всегда много пили воды. Я уже привыкла. Да, слабенькие они оказались эти крысята. Двое уже умерли, у меня Гуляка, и Тихиро у Silentium . Я еще хочу сказать, что у них слабое сердечко. Лишний стресс в виде уколов для них ни к чему.
Да,крыса от Stef.Обильного потребления воды раньше не наблюдалось.Сердечко неоднократно слушалось врачами,все в норме.И о стрессах тут не может идти речи,так как выхода другого уже просто нет.
Posted on: Августа 24, 2007, 12,31:09
не хватает инсулина длинного действия? или короткого, короткий очень быстро выводится.
Я не знаю какого он действия,но скорее длинного.Когда врач давала,сказала колоть раз в сутки.Дали Химулин.Попробую в воскресенье прозвониться к Малышевой,проконсультироваться.
-
нашла по справочнику. Химулин Регуляр - это инсулин короткого действия, действует не более 5-7 часов.
Химулин М3 - средней продолжительности - до 14 часов, Химулин НПХ - еще более длительного действия, до 20 часов. Чем более длительного действия инсулин, тем через длительный срок от начинает работать. Короткий - через 15-30 минут, поэтому его колят перед едой, долгого действия начинает работать где-то через час-полтора, поэтому нельзя уколоть Инс. долгого действия и идти кушать, он не успеет сработать.
И есть еще много другий препаратов инсулина
-
Да,крыса от Stef.Обильного потребления воды раньше не наблюдалось.Сердечко неоднократно слушалось врачами,все в норме.И о стрессах тут не может идти речи,так как выхода другого уже просто нет.
Да, моего Гуляку слушали все известные крысиные врачи - от "Кобры" до Альшинецкого и Польшковой. И никто ничего не сказал. А когда ему стало совсем плохо, тогда рентген и показал больное сердце. Но уже спасти его было нельзя. А что касается потребления воды, то у вашей крыски могла быть предрасположенность и малейший дисбаланс привел к тому же, что у моих братьев. Да, много пьет воды, но почему вы решили сами делать анализ мочи вашей крыски человеческими средствами и делать из этого выводы, для меня загадка. Правильно было бы сделать анализ крови в нормальной ветклинике, хотя это очень сложно и большой стресс для крыски. Но делать анализ мочи доморощенными средствами и потом делать вывод? Даже для человека часто первичный анализ крови может быть ошибочным и делают повторный. А вы сразу стали инсулин колоть. Дело, конечно, хозяйское.
Кстати, не забывайте, что диабет бывает двух видов - когда необходимо введение инсулина и когда можно обойтись другими способами.
-
Наташ,большое спасибо тебе за информацию.Похоже мало кто из форумчан,занимался диабетом у крыс.
Наверное Малышева не зря сказала ей отзвониться по результатам наблюдений.
Судя по тому,что после укола нам сказали есть,инсулин короткий.
-
Похоже мало кто из форумчан,занимался диабетом у крыс.
Да, потому что никто таким образом крыс не лечит.
-
Вообще я бы все-таки сделала нормальный анализ мочи хотя бы, возможно и анализ крови не помешал - но тут надо узнать, возможно ли получить для крысы нормальные данные (для некоторых анализов нужно больше крови, чем можно получить от крысы).
Хотя если тестовые данные говорят о запредельном уровне - видимо что-то там все-таки не так...
Сейчас еще жарко, это может и сердечные проблемы вызывать - что тоже состояние не улучшает...
Posted on: Августа 24, 2007, 12,57:25
Да, потому что никто таким образом крыс не лечит.
Проблема в том, что диабет у крыс бывает, но вот успешных случаев лечение - увы- немного. Вне зависимости от того, кто и как лечит. Как вы могли заметить, никто хозяину крыски толкового варианта лечения пока не предложил.
-
Да, моего Гуляку слушали все известные крысиные врачи - от "Кобры" до Альшинецкого и Польшковой. И никто ничего не сказал. А когда ему стало совсем плохо, тогда рентген и показал больное сердце. Но уже спасти его было нельзя. А что касается потребления воды, то у вашей крыски могла быть предрасположенность и малейший дисбаланс привел к тому же, что у моих братьев. Да, много пьет воды, но почему вы решили сами делать анализ мочи вашей крыски человеческими средствами и делать из этого выводы, для меня загадка. Правильно было бы сделать анализ крови в нормальной ветклинике, хотя это очень сложно и большой стресс для крыски. Но делать анализ мочи доморощенными средствами и потом делать вывод? Даже для человека часто первичный анализ крови может быть ошибочным и делают повторный. А вы сразу стали инсулин колоть. Дело, конечно, хозяйское.
Поясняю.Кобра для меня нормальная клиника,и врача я считаю компетентным.Средства не доморощенные,а тест полоски.Для крыс они подходят.И когда палец явно прилипает к высохшему пятну мочи,тут сомнений у меня не остается.А если читать выше,сахар в моче высокий,когда в крови он зашкаливает.
Если брать слабое сердце,то что Вы стали бы делать.Дали так загнуться своему животному.
Судя по написанному,это так.
-
Кстати, анализ крыса вообще делаются человеческими средствами - других не придумали. И анализ крови тоже будут делать человеческими средствами. Различия могут быть в том, какие показатели считать нормальными, но если врач считает, что уровень сахара повышен - видимо, он знает, о чем говорит.
-
Поясняю.Кобра для меня нормальная клиника,и врача я считаю компетентным.
И считайте так дальше. >:(
Средства не доморощенные,а тест полоски.Для крыс они подходят.И когда палец явно прилипает к высохшему пятну мочи,тут сомнений у меня не остается.А если читать выше,сахар в моче высокий,когда в крови он зашкаливает.
Если бы вы сделали поиск по форуму, то обнаружили бы много интересных вещей. Например, что некоторые фрукты и гормональные препараты повышают уровень сахара в крови и моче крысы. И лечить это надо диетой, а не инсулином.
Если брать слабое сердце,то что Вы стали бы делать.Дали так загнуться своему животному.
Судя по написанному,это так.
Если бы ваше высокомерие не ослепляло бы вас, то вы бы обратили внимания на мои слова о том, что я показывала своего крыса ВСЕМ известным крысиным врачам. И я пыталась предостеречь вас от ошибок, а вы по-хамски оттолкнули руку помощи. Бог вам судья.
Posted on: Августа 24, 2007, 13,24:45
Кстати, анализ крыса вообще делаются человеческими средствами - других не придумали. И анализ крови тоже будут делать человеческими средствами. Различия могут быть в том, какие показатели считать нормальными, но если врач считает, что уровень сахара повышен - видимо, он знает, о чем говорит.
Дело не в человеческих средствах вообще. А дело в самих средствах - одно дело проверять полоской, купленной в аптеке. Другое дело делать проверку реактивами ветклиники.
-
Если вам нужно точное значение - надо сдавать нормальный анализ. Если вам надо оценить что-то - хватит и полоски.
Я сама регулярно проверяю мочу своих крыс полосками (правда, не на сахар, а комплексными) - они дают вполне адекватную картину (проверяла, сдавая анализ в клинике).
-
Я считаю проверять можно, но сразу кидаться делать из этого выводы нельзя. Причем такие серьезные, как лечение инсулином, я считаю неправильно.
Оффтоп. Меня окружает много людей-диабетиков вокруг, у меня тоже есть предрасположенность, поскольку я лечу свою язву лекарством, которое подавляет функции поджелудочной железы. Инсулинозависимый диабет - вещь жуткая и развивается из неинсулинозависимого не всегда, особенно при соблюдении диеты.
-
Диета соблюдается,неинсулинозависимость проверена манинилом.
В нашем случае манинил не способствует выработке инсулина.
А за оскарбления в мой адрес,Вы Moonlight добавлены мной в лист игнорируемых.
-
Да, потому что никто таким образом крыс не лечит.
ну давайте ждать, когда крыс загнется от диабетической комы, как здорово-то !
прям только вы знаете, что надо на диетку посадить и порядок. Неинсулиновый диабет состояние не острое, возникает постепенно, годами, ему предшествует длительное нарушение диеты. Сладкой и липкой мочи при нем не бывает, цифры сахара при нем не так велики. В инсулинозависимый он сам по себе переходит крайне редко. Это болезнь пожилых и полных людей. Инсулинозависимый диабет - удел молодых, возникает после инфекций, сильного стресса, аутоиммунных состояний. У детей чаще всего первый признак - много пьет и худеет. И липкая моча.
Вообще меня безумно "радуют" такие пациенты, которые, углубившись в свою болезнь, считают, что они теперь все знают лучше врачей, и способы лечения тоже. И готовы опровергать лечения всех остальных докторов.
-
Вообще меня безумно "радуют" такие пациенты, которые, углубившись в свою болезнь, считают, что они теперь все знают лучше врачей, и способы лечения тоже. И готовы опровергать лечения всех остальных докторов.
+1.
Moonlight, если вам с врачами не повезло, это не значит что они не могут оказать квалифицированную помощь другим своим пациентам. От вас всё время слышны только припирательства и ни слова по делу. В игнор однозначно, надоело уже.
Nerjaveikin, мне кажется есть смысл посмотреть в динамике как будет реагировать крыса на инъекции инсулина... а глюкометра у тебя случаем нет? Сахар в крови было бы померить самое оно, хоть несколько раз...
-
[deleted]
-
Nerjaveikin, мне кажется есть смысл посмотреть в динамике как будет реагировать крыса на инъекции инсулина... а глюкометра у тебя случаем нет? Сахар в крови было бы померить самое оно, хоть несколько раз...
Глюкометр имеется,но только как им воспользоваться.Людям вроде берут пробу из пальца.А как быть с крысой?
Динамику я наблюдаю по моче,каждые 2 часа.Могу однозначно сказать,что работает.Шерсть стала не такой липкой.Пока укола хватает от 12 до 16 часов.Думаю такой разброс из-за кормления и дозы инсулина.0,01 очень трудно поймать.
-
http://www.diabet-shop.ru/index.php/cPath/70_74?osCsid=b3c7da074902615081717d46ac14e50e
а шприцы-ручки оказывается дорогое удовольствие (((
-
Не в деньгах дело,смотрю минимальный шаг набора 1 ед.Конечно можно чего придумать и переделать.Но вот реально ли колоть крысу такой вещью?
-
Сдаётся, что такие шприц-ручки не пробьют шкурку, да ещё и с шерстью... Расчитано на человечью кожу, а она гораздо тольше и нежнее. Или будет попадать не всё, что плохо.
-
У меня, правда, не крыска, а собачка болеет диабетом...это неизлечимо, но жить и радоваться жизни можно. Инсулин мы ей не колем (норма 6,5 , а неё на 2-3 единицы выше, если бы было 12, тогда на инсулине жить)...кормим только специальным кормом для диабетиков (сухой и консервы) и два раза в месяц сдаем кровь на сахар...диета помогает :)
Здоровья крысику, а Вам сил и терпения.
-
А чем инсулин колете и как берете кровь на сахар?
-
Вот в поиске нашел ссылку http://members.madasafish.com/~cj_whitehound/Rats_Nest/Norway_Rats/HealthTips/diabetes.htm .Мне практически все понятно,за исключением дозировок.Кто силен в английском,переведите пожалуйта дозировки,для наших стандартов.(U-40)
-
Начальная дозировка на 90 дней лечения - 6 единиц 5 мл шприца для 300 граммового самца или 5 единиц для самки в 250 грамм. То есть приблизительно 1 единица на 50 грамм веса животного при использовании инсулина U-40. К сожалению, U-40 очень трудно достать, поэтому возможно придется купить U-100 инсулин и разбавить пропорционально до U-40. Если это не поможет, можно уменьшить пропорционально дозу лекарства. Поскольку инсулиновые шприцы бывают разной дозировки, надо помнить, что 1 единица равняется 0,01 мл. Если после применения этой дозы животное по-прежнему будет плохо себя чувствовать (будет выглядеть нездоровым) дозу нужно увеличить при обязательном проведении анализа крови. Диабетики используют для проведения анализа крови устройство, которое называется Reflolux. Максимальная доза 1 единица на 25 грамм животного.
-
может крысу правда попробовать в добавок к инсулину перевести на собачий корм для диабетиков? при почечных проблемах собачьи лечебные корма показывают хороший результат. тока строго на корме без добавок.
насчет откуда брать кровь - теряюсь в догадках. у собаки можно из подушки пальца.. а у крысы? из хвоста чтоль? ::)
-
nerjaveikin
У нас собака ест сухой Hills w/d и крыски тоже с удовольствием им угощаются ;), так что если хотите могу дать немного на пробу :)
Вот такой корм:
http://www.zootovary.com/hillsprescriptiondietcaninewdp-70.html
-
Спасибо всем откликнувшимся!
Диету мы соблюдаем,но тут кормами точно не обойдешься.Не хочу Вас обижать,но к гранулированным сухим кормам у меня сложилось отрицательное мнение.Слишком много животных травятся.
Теперь о результатах наших мытарств.Раздобыл глюкометр,для измерения уровня сахара в крови.Пытался своими силами сделать забор крови,но все тщетно.Было принято решение поехать в МиВ.Должен отдать должное Екатерине Владимировне,с нашей ситуацией она нас приняла без записи.
Взяли кровь и сделали анализ на сахар.(Перед анализом инсулин не кололи)Глюкометр показал 17,5 единиц,а это уже много.Именно поэтому здесь одной диетой не обойдешься.Расчитали приблизительно дозу и укололи.Поели и через 30 минут повторный анализ.Сахар снизился к 9,5.Следовательно у Весны инсулинзависимый диабет и придется делать уколы.Дозу подкорректировали и сделали точное назначение.
Сказали показаться в среду и сделать повторный анализ крови.
-
диетой стопудняк не обойдешься, но все равно ее ж теперь придется соблюдать. нельзя провацировать повышение глюкозы. я тоже терпеть не могу сухих кормов, но лечебной формулой все же кормила почечников, удалось убрать белок.
ну вам решать. значит читатйте человеческие диеты при диабете.
Рада, что удалось разобраться с дозой инсулина.
расскажите, плиз, как забирали кровь глюкометром и как крыса это пережила.
-
по идее можно брать кровь из хвоста для глюкометра, не пальчики же колоть тонюсенькие (( Венозную кровь у крыс (в лабораториях) точно из хвоста берут.
-
2 nerjaveikin Екат.Владим. -то нас и сажала на Хиллс и Еканубу.Корма премиум-класса и работают хорошо.
-
Рада, что удалось разобраться с дозой инсулина.
расскажите, плиз, как забирали кровь глюкометром и как крыса это пережила.
Кровь брали из вены инсулиновым шприцом и капали на глюкометр.Вена находится в задней лапке.Сам такую вещь не смогу сделать.Я пытался взять её из рекомендованных врачем мест,но кровь просто отказывалась течь.
Дозу ещё буду проверять.Завтра утром едем сдавать кровь на сахар.Собираемся выяснить срок действия инсулина.
-
Знаете, вам еще повезло, что размеры животного позволяют делать анализы крови и колоть инсулин. Мне пришлось столкнуться с десятком (если не больше) карликовых хомячков, больных диабетом. Единственное средство контроля - тест-полоски на анализ сахара в моче, единственный способ помочь - строгая диета. Размеры у них такие, что ни кровь не взять, ни дозу инсулина не рассчитать.
Удачи вам!
-
Хочу посоветовать Вам обратить внимание на печень крысы - она страдает при диабетическом состоянии. Это по моему весьма трагическому опыту... :( Ирина Порфириевна это как-то объясняла, но я, конечно, ничего не восприняла тогда...
Посоветуйтесь по этому поводу с ветеринаром.
Еще попробуйте давать воду с минералкой (Ессентуки), концентрация вроде 4-6 должна получаться...
-
Спасибо,примем во внимание.А воду надо разводить?И какой самый главный компонент минералки?
Если только Есентуки,какой номер?
-
Насколько я помню, номер был не важен, нужно было концентрацию довести до нужной (там на бутылках концентрация написана). Если пить не захочет, можно развести пожиже...
-
Ури-Глюк - тестовые полоски для определения сахара в моче. В принципе неплохая вещь, но точно ими не определишь.
...сахар в моче это вообще, как я поняла, плохо...у нас когда было почти 9 в крови полоски были салатовые, а при 7,5 вообще так и остались желтыми (там градация от желтого до темно зеленого)
-
по поводу минералки - главное, не забывайте дождатьсЯ, когда газ выйдет...
-
Поднимаю эту тему,так как думаю может пригодиться людям в будущем.Очень конечно надеюсь,то что происходит с моей крысой,не каснется Ваших.
На сегодняшний день,Весна еще как-то корабкается и даже пережила некоторых крыс,про которых я и не думал,что они уйдут так скоро.Сейчас у Весны огромная опухоль ОМЖ,которую так и не взялись оперировать,так как она диабетик.
По сей день колю Канисулин два раза в сутки.Со временем дозировка повышалась,потом стала уменьшаться и на сегодня колю единичку в шприце на 40 делений.Только не надо думать,что нормализуются функции внутренних органов,скорее наоборот-приходит конец поджелудочной железе.Раза три переживали гипогликемию,хорошо что наш лечащий врач нам помогала в критической ситуации.Огромное ей спасибо.
Гипогликемия возникала не того,ни с сего,хотя все делал как обычно.Обычно пик максимального действия инсулина находится в районе шести часов после укола.Было так что и через четыре часа.Должен сказать просто ужасное зрелище.Сначала животное становится как тряпочка и если не поймать этот момент,возникают мышечные сокращения.Далее если не принять вовремя меры----может наступить смерть.Одним словом нужен глаз,да глаз.
Теперь о экстренных мерах.
В случае гипегликемии,врач рекомендует давать(втирать в десна) мёд.Нам это практически не помогало.Под рукой надо всегда иметь глюкозу для инъекций,физраствор,лазикс.В запущенныж случаях необходима защита мозгу.Прокалывается курс мексидола человеческого.
Дозировки привожу на крысу грамм 450-500.
В один шприц глюкоза 0,1 мл на 100 грамм,физраствор 1,5-2 кубика и 2 инсулинки в шприце на 40 единиц.Все это дело под холку или любое другое подходящее место под шкуру(бока,попа).В такие моменты животное ничего не чувствует.Надо действовать решительно и не боятся что крысе может быть больно.Далше дать покой и ждать.Все что можно было сделать,сделали.
В тяжелых случаях,когда дошло до судорог,колят под холку отдельным уколом мексидол 0,5 мл.Далее курсом 5 дней,два раза по 0,5.
Вот проходит 12 часов после кризиса и наступает время очередного укола.Тут надо постараться понять чего нам надо дальше колоть,инсулин или глюкозу.Наверное это самое неприятное.Тут понадобится глюкометр.Отстригается кончик коготка и берется кровь на сахар.Если сахар больше 7-то колем инсулин,если меньше 4-глюкозу.По своему печальному опыту могу сказать,что после критических ситуаций обычно дозу снижал на половину инсулинки и продолжал уже с меньшей дозировкой.
По хорошему,лучше сходить к специалисту и перерасчитать дозу.Самому стричь когти и получить каплю крови проблематично,так как кровь идет очень неохотно.
Информация для размышления.
На досуге,недавно,в инете находил статью,про лечение рака у диабетиков.Суть заключается в том,что инсулин способствует окислению больных клеток.В таком состоянии клетки подвержены разрушению медикаментами.Консультироваться по данному вопросу уже не стал,так как нам это уже явно не поможет....
Желаю всем не болеть,а все вышенаписанное принять к сведению.
Самолечением не занимайтесь,так как это все очень серьезно.
Настоятельно рекомедую посетить специалиста.
-
Вот и все.Сегодня пришлось усыпить Весночку.Причина просто банальна,здоровенная,вскрывшаяся опухоль молочки.Возможно,что без опухоли мы могли еще пожить.
-
Виталь, вы делали для нее все и даже больше.... Сочувствую вам. Пусть Весна скорее возвращается к вам - молодой и здоровой!
-
Сочувствую... Но вы все равно молодцы, сделали все и даже больше
-
Спасибо всем за сочувтсвие и понимание.
-
Ох, сочувствую... Жалко малышку. И вто же время - у нее теперь ничего не болит и не мучает. Держитесь. :-(
-
Искренне сочувствую! :'( :'( :'( И преклоняюсь перед Вашим мужеством и ответственностью, Вы ведь подарили Весне - очередную весну! У другого она не пережила бы тот август... Сырного облачка крысуле :'(
-
ребят, здравствуйте, решила написать тут, чтобы не открывать новую тему. Скажите пожалуйста какие симптомы диабета бывают? У меня крысь после лечения антибиотиками и инъекции декса ведет себя для меня очень подозрительно, очень много пьет, похудел на целых 100 грамм!!! и это в его то 3 месяца, ушки и лапки стали менее розовыми(но это мне так кажется, но все же).... первая мысль о диабете, конечно же надеюсь что это не он, но все же хотела спросить в этой теме о симптомах и диагностике. Прочитала о полосках, смогу купить их только завтра... но все же возможно есть какие то признаки
-
а сколько инъкций дексаметазона и в каких дозах было?
Нужно кровь смотреть глюкометром. Глюкометр в клиниках должен быть.
-
а сколько инъкций дексаметазона и в каких дозах было?
Нужно кровь смотреть глюкометром. Глюкометр в клиниках должен быть.
спасибо за ответ.а кровь откуда брать?коготок жалко малыш и так их стричь боится
-
Ну тут или жалко или диагноз. А чтоб он " и так стричь" не боялся- не надо их стричь.
Кровь берут из коготка или из хвостовой вены.
Сколько иньекций декса было? В каких дозах? От чего лечили дексом?
-
Ну тут или жалко или диагноз. А чтоб он " и так стричь" не боялся- не надо их стричь.
Кровь берут из коготка или из хвостовой вены.
Сколько иньекций декса было? В каких дозах? От чего лечили дексом?
Декс колола врач с новокаином 1 или 2 раза, у него была гематома и кололи этот препарат вместе с новокаином сначала когда откачивали кровь из нее, потом когда вскрывали(насчет второго я не уверена), дозировки не знаю, врач мне не сказала в какой дозировке колет, но не так много было в шприце. Спасибо за совет буду покупать приборчик, у меня нет глюкометра дома
-
Ох даже не знаю что и думать, глюкометр показал 29,2мм. Врач говорит что она таки вколола декс когда разрезала гематому, сегодня пятый день после укола и что после этого лекарства глюкоза должна быть повышена. очень переживаю
-
Колите р-ры. Глюкоза может быть повышена, но не в 5 раз же... На 5 день. Ну вот к чему такие "спасательные" уколы? ???
-
Колите р-ры. Глюкоза может быть повышена, но не в 5 раз же... На 5 день. Ну вот к чему такие "спасательные" уколы? ???
Ох и не говорите я сама в шоке,врач ведь могла и предупредить о последствиях,а так вот сейчас и не знаю что предпринять чтобы понизить содержание глюкозы и вывести этот чертов декс...она ведь колола и толком ничего не говорила,из нее вытаскиваю информацию щипцами.а теперь она и трубку не берет даже.не знаю что предпринять теперь
-
Вероятно кололся дексафорт, а не дексаметазон.
Колите растворы- физраствор по 2 мл 3-4 р/д это будет снижать сахар. Гречку полуразваренную. Можно выпаивать фоспренил по 0,5мл. Думаю сахар упадет к концу недели...
-
Вероятно кололся дексафорт, а не дексаметазон.
Колите растворы- физраствор по 2 мл 3-4 р/д это будет снижать сахар. Гречку полуразваренную. Можно выпаивать фоспренил по 0,5мл. Думаю сахар упадет к концу недели...
спасибо большое за совет! а физраствор ведь все равно куда колоть? у него рана на спинке просто, колоть смогу только в ножку, хотя в ножку слишком малая доза получается.... И еще хотела спросить физраствор и вода для инъекций это не одно и то же?
-
Подкожно колоть можно и в область бедра, например (пощупайте, где кожа лучше оттягивается).
Вода для инъекций - это просто "чистая" вода. Физраствор - это вода с солью (натрия хлоридом). Может быть, лучше раствор Рингера (только не Рингер-Локка! в нём глюкоза, просто Рингера) - в нём несколько солей.
У нашего крыса Зарьки после дексафорта сахар был такой, что глюкометр зашкаливало, но все-таки ушёл из крови сам собой, без сахаропонижающих препаратов. Будем надеяться, что у вас всё обойдётся. За диетой следите жёстко, при таком сахаре почти всё нельзя... Потом откормите.
На вашем месте я врача сменила бы. Это очень плохо, когда врач не желает объяснять хозяину, что и зачем он делает с животным.
-
Подкожно колоть можно и в область бедра, например (пощупайте, где кожа лучше оттягивается).
Вода для инъекций - это просто "чистая" вода. Физраствор - это вода с солью (натрия хлоридом). Может быть, лучше раствор Рингера (только не Рингер-Локка! в нём глюкоза, просто Рингера) - в нём несколько солей.
У нашего крыса Зарьки после дексафорта сахар был такой, что глюкометр зашкаливало, но все-таки ушёл из крови сам собой, без сахаропонижающих препаратов. Будем надеяться, что у вас всё обойдётся. За диетой следите жёстко, при таком сахаре почти всё нельзя... Потом откормите.
На вашем месте я врача сменила бы. Это очень плохо, когда врач не желает объяснять хозяину, что и зачем он делает с животным.
Спасибо большое за советы! А чем кормить то малыша можно? я вот ему кашку гречневую завариваю и 4 злака.. Насчет врача не все так просто, у нас в городе ратологов практически нет, эта считается самая лучшая из тех, кто есть, поэтому выбора у нас нет, страдают не только нервы крысиков, а мои нервные клетки в том числе)) я когда глюкозу проверила думала меня саму удар тяпнет
-
Можно гречку, ячмень, овёс - запаривать на водяной бане, будет типа недоваренная кашка. Детские безмолочные каши, которые разводят водой (гречневую, овсяную). Кефир, творожок нежирный. Овощи - огурец, брокколи. Фрукты нельзя. Ещё есть диабетический сухой корм для кошек и собак, можно погрызть.
Выздоравливайте!
-
Можно гречку, ячмень, овёс - запаривать на водяной бане, будет типа недоваренная кашка. Детские безмолочные каши, которые разводят водой (гречневую, овсяную). Кефир, творожок нежирный. Овощи - огурец, брокколи. Фрукты нельзя. Ещё есть диабетический сухой корм для кошек и собак, можно погрызть.
Выздоравливайте!
вот спасибо огромное! а то я голову ломаю! а как думаете можно ли детское питание мясное там всякие с телятиной или печенкой? уж очень он их любит
-
глюкозу "сбросите" и будите любить дальше :)
-
глюкозу "сбросите" и будите любить дальше :)
;D ;D ;D
-
Не надо пока мясных питаний. Да, диета невесёлая, конечно - но это ж на неделю, тут больше вы переживаете, чем крысик :)
Если не удержаться и разок-другой нарушить, то крыс может таких проблем со здоровьем огрести, что диета раем покажется и ему и вам, серьёзно.
-
Не надо пока мясных питаний. Да, диета невесёлая, конечно - но это ж на неделю, тут больше вы переживаете, чем крысик :)
Если не удержаться и разок-другой нарушить, то крыс может таких проблем со здоровьем огрести, что диета раем покажется и ему и вам, серьёзно.
спасибо огромное за советы! да я не даю ему детских питаний, посадила на такую диету. А еще скажите пожалуйста, сухой корм крысиный он может есть? просто живет вместе с товарищем в клетке, еда общая естественно, второму парню сушку поставила, этот иногда больной тоже возится иногда в этой миске... не знаю можно ли оно ему..
-
Пока уберите привычный сухой корм! Крысоводы диабетикам составляют особые смеси на основе той же гречки, овса, ячменя. Можно 'Грызунчик'-4 (овощной). Еще мне советовали Beaphar Care +
У вас не диабет, но принцип тот же: ничего, что могло бы поднять сахар. Организм крысика сейчас опасно балансирует! Тут лучше на какое-то время стать параноиком, чем недоглядеть!
Товарищ больного крысика на недельку пусть подстроится, в конце концов это ж нормальная еда, хоть и 'диетная'!
-
К тому же оба крыса такие у вас толстущие мужики (это я в дневничок заглянула, чудесные мишки :)) - невредно будет и разгрузиться :)
-
Ох ребятушки спасибо вам большущее за советы и подсказки! Что бы я без вас делала! А у нас тут новая беда, у Дарвина надулась шишка которую вскрывали и лечили гемолимфоэкстравазат, поехала в клинику, опять вскрыли-внутри гной, вычистили промыли, поставили очередной дренаж с левомеколем, который этот мишка шалунишка благополучно начал вытаскивать, вовремя подхватила, отрезала, запихнула хвостик обратно.Кстати врачь сделала инъекцию травматина подкожно, говорит помогает, я уж не знаю даже.
Померила ему глюкозу- 23,9, уже меньше чем было, но все равно много. Врач советует ему дать липоилевой кислоты таблетку в день и уколоть 0,5 ковертала. Ковертал не могу пока найти, вет аптеки которые открыты говорят у них нету этого препарата.... что еще... мы еще больше похудели, с 550 граммов прошлой недели опустились до 400! вроде кушаем все что вы нам посоветовали, стараюсь разнообразить им рацион мешаю гречку с другими кашками, купила кабачок, сварю их угощу... дам йогутра нежирного классического, творожок... сейчас волнует правильное ли лечение у нас....
-
Не нужно никаких коверталов. Вы аб ему колите? Абсцессу не давайте заживать пока не очиститься. С дренажем или без. Промывайте ВОДНЫМ раствором фурациллина.
-
Не нужно никаких коверталов. Вы аб ему колите? Абсцессу не давайте заживать пока не очиститься. С дренажем или без. Промывайте ВОДНЫМ раствором фурациллина.
Хорошо, а липолиевая эта кислота то нужна? да с абсцессом конечно трудностей на нашу голову прибавилось, оно то уже заживать начало нормально, а сегодня вылезла шишка эта, он даже не пищал когда вскрывали и чистили. Там полость меньше конечно стала но почему то загноилась. Насчет антибиотиков тоже большой вопрос, ведь дренаж с левомеколью, а он уже содержит антибиотик. Малыш очень сбросил в весе потерял 150 грамм, да еще и диабет этот медикаментозный, я переживаю не будет ли слишком много лекарств для него если еще и аб прибавить, и так организм ослаблен и истощен после этого дексофорта и всего лечения... спасибо за подсказку с фурацилином, завтра куплю эти таблетки, не напомните в каких пропорциях их растворять? мы обычно им ангину лечим дома, но похоже давно не было ангины (ТТТ)
-
Вот если бы аб начали вовремя колоть, то возможно обошлись бы без дексофортов и дренажей. Аб нужен обязательно. Байтрил 2,5% 0,4мл/кг. Фурацилин у нас, например, в аптеках уже продают готовые р-ры. Может удобнее будет..
-
Вот если бы аб начали вовремя колоть, то возможно обошлись бы без дексофортов и дренажей. Аб нужен обязательно. Байтрил 2,5% 0,4мл/кг. Фурацилин у нас, например, в аптеках уже продают готовые р-ры. Может удобнее будет..
спасибо за совет, просто антибиотик колоть вовремя конечно сложно сказать когда оно это вовремя, у него возникла гематома, откачивали ее и уже укололи дексофот, и потом на последующем приеме также укололи этот гормон. Наш врач почему то категорически против того чтобы колоть антибиотик, да и байтрил я сомневаюсь что смогу найти... когда болел предыдущий крысь ездила в другой конец города за последней бутылью 10% байтрила у которого истекал срок годности. Поэтому и расстраиваюсь что его в нашем городе днем с огнем не сыщешь, а если в клинике у врача попрошу, сомневаюсь что мне его продаст ибо она его не назначала, или же просто бросит нас лечить, а кроме нее у нас пойти не к кому. вот такая вот не простая ситуация... Я в полнейшей растерянности вот сижу и даже не знаю как лучше поступить с малышом, очень хочу чтобы он выздоровел...
-
Полость промывать 3-4 р/д сначала хлоргексидином, потом левомиколь закладывать. Не давать зарастать. Промывать из шприца под напором, чтоб всю дрянь вымывало.
Если не найдете байтрил, купите в человеческой аптеке юнидокс солютаб и давайте ему по 1/12 два раза в день.
-
Полость промывать 3-4 р/д сначала хлоргексидином, потом левомиколь закладывать. Не давать зарастать. Промывать из шприца под напором, чтоб всю дрянь вымывало.
Если не найдете байтрил, купите в человеческой аптеке юнидокс солютаб и давайте ему по 1/12 два раза в день.
Леночка спасибо и вам огромнейшее за то что не бросаете, советуете. А как считаете если он вытаскивает дренажи стоит ли их вообще закладывать или же просто левомеколь тогда вливать в рану? И еще хотела спросить может есть еще какие методы снижения глюкозы в нашем случае? вроде как ползет вниз, но очень медленно, мне тут в дневничке Ириша писала о канинсулине, что это за лекарство такое и применимо ли оно в нашем случае? Спасибо всем большущее за советы, за вашу доброту, правда вот по человечески очень всем благодарна, у меня уже с этим крысёнком самой нервные срывы начались плачу от беспомощности. Врача задергала уже звоню постоянно, а клиника очень далеко, много туда не поездишь, вот и мучаемся. Спасибо еще раз всем за советы, для нас каждое мнение спасительно! hb :'(
-
Растворы колете?
-
Дренаж нужен, чтобы ранка абсцесса не зарастала. Если часто промывать- она не успеет зарасти.
Канинсулин может и можно, если купится, но с ним важно постоянно бдить сахар- посоянно делать пробы,
Можноипопробовать купить чел. Таблетки глюкофаж- но я НЕ ПОМНЮ дозировку.
-
Хорошо, что глюкоза вниз идёт, хоть и не быстро (полностью дексафорт выводится из организма за 10 дней) - поэтому я б не стала сахаропонижающие препараты давать, поосторожничала бы - ещё как откачнёт в другую сторону... Колите растворы обязательно!
Конечно, тяжело смотреть на худенького больного крысика, но вы держитесь, выздоровеет мальчик и откушается!
-
Липоевая кислота - дело хорошее, это как бы не лекарство, а витаминоид, способствует снижению уровня глюкозы в крови.
Но не совместима с раствором Рингера (если вы колете его, а не физраствор)
-
Липоевая кислота - дело хорошее, это как бы не лекарство, а витаминоид, способствует снижению уровня глюкозы в крови.
Но не совместима с раствором Рингера (если вы колете его, а не физраствор)
вот спасибо вам большое! а я как раз думала совместить! Очень ценный совет hb
-
а кстати фармацевты у нас в аптеках очень удивлялись когда я спрашивала о растворе фурацилина, говорят его же надо готовить, его так просто не продают.... обошла несколько аптек и везде одно и то же. Плюнула и промыла хлоргексидином. Сегодня гноя уже нет в ране все чистенько, засунули дренаж с левомеколью, надеюсь что не вытащит ночью. Он похудел очень и теперь пузо не мешает выворачиваться и вылизывать и выкусывать разрез на спине, мы удивились как он это виртуозно научился делать. Маленький негодяйка
-
значит готовый водный р-р фурацилина - это белорусское ноухау ))) Или издержки прошлого...)))
-
Этот раствор бывает в производственных аптеках, но их все меньше и меньше. А так- таблетка на полстакана теплой воды.
-
Помогите, пожалуйста!!! У моих двух крыс обнаружили диабет. Сахар 13 и 21. Для той, у которой сахар ниже, дозы инсулина уже подобрали, сахар в норме. Второй врач собирается поднимать дозу. Пока они находятся в Айболите (не стала забирать ту, что с подобранной терапией, чтобы второй не было одиноко). Надеюсь, что завтра мне отдадут их обеих.
Если у кого есть опыт содержания крыс-диабетиков, дайте, пожалуйста, какие-нибудь советы по их содержанию, пригодятся любые.
В данной теме прочитала упоминание о строгой диете. В чем она заключается? Что можно и что нельзя крысам-диабетикам?
-
Попробуйте поиск- на форуме много раз обсуждалась тема диабета.
-
Попробуйте поиск- на форуме много раз обсуждалась тема диабета.
Спасибо, Лена, конечно поищу. Сейчас еду в Ай забирать девчонок, может, Юлия Евгеньевна еще чего посоветует.
-
Пока уберите привычный сухой корм! Крысоводы диабетикам составляют особые смеси на основе той же гречки, овса, ячменя.
И от меня огромное спасибо за полезные советы. А что еще можно добавить в такую самодельную сушку?
И какие овощи нельзя? Например, читала противоречивые мнения о моркови. Мясное нельзя вообще или изредка можно - например, отварную курицу?