Крысиный Бум
Ветеринария => Ветклиники => Тема начата: Ninka от May 21, 2003, 00,00:00
-
Хочу поделиться своим не очень приятным опытым в Кобре. Сюзя - моя беременная дамбочка - должна была родить в эти выходные. Но возникли проблемы - то ли из-за возраста (рожала первый раз в 9.5 месяцев), то ли из-за чего-то еще (выясняется) - и из Сюзи потекла кровь.
Случилось это на 24й день Сюзиной беременности утром. Кобра как известно работает с 12, время было 11. Быстро собравшись - мы помчались. Перед отходом я позвонила НАташе (Natasha) и попросила ее связаться с Коброй и предупредить врачей о срочной операции.
В кобре я была в 12.15. В приемной было много народу - я сразу прошла в кабинет. Там были Вячеслав и Юля и четвероногий пациент. Меня попросили подождать за дверью, но вскоре пригласили войти. Очередь начала громко возмущаться.
Сюзю взвесили. Я попросила использовать газовый наркоз, что означало, что врачи могли сразу начать оперировать. Вячаслав сказал, что, если я хочу газовый наркоз, то нам с Сюзей придется подождать 20 минут. ???
Я в шоке. Спрашиваю почему. Вячаслав объясняет, что с газовым наркозом заняты получаются оба врача, а в коридоре большая очередь возмущается, и состояние у крысы "нормальное" - она может подождать - "она же ведь не истекает кровью" сказал Вячеслав.
Я поворачиваю переноску, салфетки в которой залиты кровью, и спрашиваю "а это что такое?"
Спрашиваю - а что операция будет долго идти? - отвечают - нет, не долго. Я говорю, вроде бы в очереде нет умирающих животных - а мне Вячеслав говорит - что возмущающаяся очередь не даст им ничего сделать.
В общем выбора у меня не было - я вышла за дверь.
Вперед прошли два пациента - дама с кошкой и кто-то с черепахой. Потом пошла Сюзя.
Операция прошла успешно, но состояние было тяжелое. Настолько тяжелое, что Сюзенька умерла вскоре после того как мы приехали домой. :'( :'( :'(
Вполне возможно исход был таким же, если бы даже нас и не заставили ждать - но я этого теперь никогда не узнаю. В любом случае спасибо врачам за операцию - они спасли и помогли многим крысюкам.
Очень обидно, что Вячаслав так прореагировал, хотя Наташа дозвонилась ему в 11.40 (т.е. за 40 минут до того как мы туда доехали) и предупредила его о нашем с Сюзей приезде, о ее состояние и о том, что нужна будет срочная операция.
-
Очень жалко девочку! :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
-
Очень жаль Сюзи... Не везет ушастым.
Примите наши соболезнования.
Ох уж эта "Кобра"... >:( При тех ценах, которые они назначают за свои услуги, они могли бы быть более внимательными к пациентам. Стоило бы дать по мозгам их руководству, чтобы впредь такие вещи не повторялись. Хотя зверя все равно уже не вернешь... Красавица была, лохматая... Нет слов.
-
Нин, эти 15-20 минут (сколько тебе пришлось ждать) ничего бы не изменили. У Сью была очень сильная интоксикация организма. Если бы мы знали об этом раньше... :(
Но.. По видимому Вячеслав так себя вел, потому что испугался негативного мнения других посетителей. Чаще всего людям сложно объяснить, что ты очередь занимал еще до открытия клинки... по телефону. Они понимают только живую очередь, когда они тебя видели все это время сидящим с вымученным лицом рядом.
-
Эх, что же такое..... крыси наши уходят от нас :'(
У меня такая же печальная история с моей крысей.
Тоже сделали операцию сложную в Кобре, забрали крыся днем (часов в 12.30) и сказали часов в 20.30 подъезжать, поскольку им некогда делать сейчас операцию... я тоже получила примерно тот же самый ответ что и вы Ninka.
Эх... ничего нее оставалось как приехать за крысем в половину девятого.. Врачи сказали операция прошла успешно, но.. оказалась сложнейшней.... :-/
Улучшений ни на следующий день ни потом не наступало.... отчего мой крыся и умер :'(
Жалко наших масеньких пушистиков! :'(
НО тем не менее врачей из клиники не виню, они сделали все что было в их силах.. и помогли и помогают многим крысям!
Ну а у меня вот такая печальная история с моим крысей Шуриком....
-
Бедная, бедная девочка Сюзечка. Маленькая лопоушка. Так жалко ее и неродившихся деточек. :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Ну что же за люди-то были в очереди, неужели не могли пропустить истекающую кровью малышку без очереди. Ведь они сами пришли со зверьем, должны же понимать. Почему же тот же врач не настоял на этом. Эх... А Нина теперь и будет думать, что эти 20 минут могли оказаться спасительными, несмотря ни на какие самые убедительные доводы.
-
Вячаслав объясняет, что с газовым наркозом заняты получаются оба врача, и состояние у крысы "нормальное" - она может подождать - "она же ведь не истекает кровью" сказал Вячеслав.
Я поворачиваю переноску, салфетки в которой залиты кровью, и спрашиваю "а это что такое?"
Я говорю, вроде бы в очереде нет умирающих животных - а мне Вячеслав говорит - что возмущающаяся очередь не даст им ничего сделать.
Нет слов.
Врач говорит, что возмущающаяся очередь не позволит ему помочь животному. Беременной, истекающей кровью крыске.
Это слишком, мне кажется.
-
Мда... Вот и еще одна экзоточка...того... Жалко-то как... :( Но...
Бейте меня ногами, ребята, но не кажется ли вам странным, что у всех экзотов (кроме Пегги) такие осложнения? Настолько ли целесообразно разведение крыс с подобными проблемами исключительно из-за "такого чисто декоративного признака , как лопоухость" (с) Владимир Генералов (или кудрявость шерсти)? :'(
-
Светлана, но ведь в UK разводят лопоухих... Неужели и у них на одни нормальные роды - 3 осложнения ?! ???
-
Ну почему ж у нас тогда так???? ??? ??? :-/Мы что, в России, убогие?
Сюзи и Лакшми из одной линии - мэй би, все-таки имеет место быть наследственность?
-
А в Калифорнии, например, в зоомагазинах исключительно дамбо и сидят - причем в клетках, предназначенных для продажи на корм змеям.
Lilit, сейчас сложно говорить о том, что явилось причиной. Их может быть несколько (вирус, генетика, возраст, и тд.). Но один фактор мы точно могли бы избежать, если бы повязали девчонок до 8 месяцев, как рекомендует нам вся зарубежная литература.
Согласна, у нас очень много самок, рожавших в первый раз в 9-10 месяцев, но сколько еще самок, рожавших в это же время с летальным исходом? (нет статистических данных, но тем не менее периодически попадаются сообщения о тяжелых родах).
Lana, только не надо мне говорить, что Вячаслав не мог выйти в приемную, чтобы объявить - что на операцию записались по телефону и придется подождать минут 15-20.
Я сама-то понимаю, что скорее всего исход был точно таким же - но ОТНОШЕНИЕ! вот это-то и добивает. Возможно в Сюзином случае результат и не изменился бы, но ведь будут другие срочные операции, исход которых как раз и будет зависеть от 15-20 минут.
-
К сожалению, не все понимают, что крысы - такие же звери, как и все остальные. И народ действительно возмущается...
Когда мы приехали в Кобру с Ланой и ее Эми, у врача на осмотре была девушка с крысой, а в коридоре ждала своей очереди женщина с собакой. Мы тихо сидели и ждали, хотя ситуация у Эми была похожа на ту, что была у Сюзи. Может, крови было и не так много, но лапки у зверика уже были холодныи, т.е. давлние немного упало.
Женщина перед нами довольно громко возмущалась: "ходят тут со всякими крысами крысами, а тут собака вот-вот родить должна... " (это не про нас, это про девушку у врача)... Как оказалось, родить ее собка должна лишь через несколько дней, ничего у нее не болело, но мы та кж должны были ждать, пока врач осмотрит собаку... И лишь потом врачи стали готовиться к операции...
Не знаю, мне кажется, что в самых срочных случаях врачи бы плюнули на живую очередь, но скорее всего, этот случай к "сверхсрочным" они не относят...
-
Ну что же за люди-то были в очереди, неужели не могли пропустить истекающую кровью малышку без очереди. Ведь они сами пришли со зверьем, должны же понимать.
Ларис.. Такие люди...
Мы когда со Светой приезжали в Кобру оперировать мою Эмичку, та тоже кровью истекала и ребята тоже были предупреждены заранее, но прием - есть прием! Я нервничала, но не настаивала на немедленном реагировании. Правда я все равно ждала бы появления Валентина, который находился в соседнем здании, в то время как прием вел Вячеслав.
Но пока мы ждали в тамбуре, кто-то тоже с крыской в кабинете был, а в коридоре сидела тетка с овчаркой, у которой 57 день беременности был. Тетка, пока мы ждали, вся унылась вслух, что с "какой-то там крысе уделяют столько внимания", а у нее там типа собака рожает. Правда собака об этом даже не подозревала (!). Я с трудом себя сдерживала, чтобы тетке лекцию не прочитать, что будь то крыса или собака - они все достойны внимания врача...
Ну почему ж у нас тогда так???? ??? ??? :-/Мы что, в России, убогие?
Сюзи и Лакшми из одной линии - мэй би, все-таки имеет место быть наследственность?
Правда у них совершенно разная история болезни, а то, что Эми им абсолютно не родственница, и тем не менее история болезни у нее была очень схожа со Сьюзиной. Правда Эми повезло чуть больше - малыши у нее в животе были еще живые на момент кровотечения...
Не надо на всех дамбо сразу грешить! Я вчера общалась с американскими заводчиками. Для них это было дикой новостью, что такое вообще случается! Никаких сложностей в родах у дамбо-самок не наблюдалось. В данном же случае могло сказаться несколько причин - от генетических, до не свойственной для иностранных животных микрофлоры, к которой они не смогли адаптироваться.
Но один фактор мы точно могли бы избежать, если бы повязали девчонок до 8 месяцев, как рекомендует нам вся зарубежная литература.
Нин... Эми в период вязки было 6,5 месяцев. А результат? Ты причину не там ищешь, совсем не там...
-
"Нин... Эми в период вязки было 6,5 месяцев. А результат? Ты причину не там ищешь, совсем не там... "
Лан, Эми родилась 19 июля, вязалась 1 марта - рожала 25 марта. Итого - вязалась в 7.5 месяцев, рожала в 8 месяцев 1 неделя.
Я тут причину не ищу, я просто сказала, что если бы они были повязаны в 5-6 месяцев - возрастной фактор бы не ставился под вопрос. и можно было размышлять по поводу генетики, инфекции, вируса, неправильного расположения звезд на небе и тд и тп.
А про то, как вам пришлось ждать с Эмичкой - просто ужас! но ты по крайней мере меня понимаешь - сама там была.
ТАК НЕЛЬЗЯ!
Я сама несколько раз ездила со своей собакой на обыкновенную прививку и при мне несколько раз были случаи, когда привозили отравившееся/сбитое животное или собаку, которая не могла разродиться - врачи все бросали и бежали спасать умирающее животное.
-
Жалко очень крысоньку... примите искренние соболезнования...
По поводу очереди в "Кобре".
К сожалению здесь не все завист от врачей, они ведь на самом деле обязаны вести прием.
Некоторое время назад была в Кобре со своими девочками, народу было просто ужас. И тамбур весь полный и на улице стояли.
Потом подошла девушка в маленькой корзиночкой в руках, сверху прикрытой салфеточкой. Посмотрела на всю эту толпу, заняла очередь. Потом постояла минут пять переминаяст с ноги на ногу... пошла в приемную и очень тихо спросила первого в очереди "Не могли бы вы меня пропустить? У меня мышка умирает..."
НИКТО не выступил против! Наоборот, ее сразу пропустили, хотя там с собаками и кошками было много народу.
А если бы и кто высказался, я бы, честное слово, не удержалась...
Так что многое, очень многое зависит от народа в очереди.
-
Elena, да да да! я тоже там была. Когда я уже уходила вышел Вячеслав из операционной и сказал что хомячку легчает. Я вышла на улицу и девочку попыталась успокоить. Она так засияла когда это услышала:)
Так что все-таки в ветеринарной клинике люди в основном понимающие. У всех же тоже зверики любимые.
-
Вот здорово! Интересно, скольких я там еще встречала с форума, не зная об этом! :о)))))))))))
Как хорошо, что зверику полегчало! А то я все думать боялась, чем все это закончилось...
-
Elena, я думаю что 90% тех кто с крысками - все тут бывают:)
-
Elena, я думаю что 90% тех кто с крысками - все тут бывают:)
Значит можно сразу здороваться и выснять ники :о)))
-
Эх... бедная девочка Сюзи... :'( :'( И еще одной экзотки не стало... :-/ :'(
А насчет возраста родов: Нин, а когда я спрашивала вас (Лану), когда вы будете вязать (тогда еще в будущем) девиц - вы гордо отвечали: не раньше 7-8-ми месяцев, они же экзотки, поздно развиваются. Вот так вот. :-/ Так что на возраст грешить не надо. Таких совпадений не бывает. Три самки - три операции. Ужас :'( :'( :'(
-
Очень жалко малышеньку. Но я буду говорить откровенно, хотя долго молчала. Вячеславу я никогда не доверяла. Он равнодушный. Говорите мне что хотите, но Вячеслав, по крайней мере к крысам, абсолютно равнодушный человек. Я тоже всегда предпочитаю обращаться к Валентину. И еще, почему вы все уперлись рогом в Кобру? Писалось уже на сайте про Польшакову из клиники МиВ на Нагатинской. Изумительный доктор! Поверьте, ходим к ней уже долго и знаем, как она умеет лечить и как она относится к крысам. К ней приносят крыс с опухолями усыплять и бросают их там. Она их оперирует, выхаживает, они живут у нее в кабинете, а потом она пытается пристроить их в хорошие руки. Сколько ходим к ней, там все время в клеточках живут крыски. И моя Катюшка протянула гораздо дольше чем бедненькая Гуля с той же болезнью, Катерина Владимировна вытаскивала ее буквально с того света. Сама предложила оставить Катюшку в клинике на неделю. И нет там таких диких очередей, как в Кобре. Там море врачей и несколько кабинетов, а с грызунами, птицами и черепахами отправляют только к Польшаковой. Ведь многим из нас, как мне, до Кобры очень далеко ехать, зачем мучить зверя и мучиться самой в дороге и в очередях, когда можно поехать к хорошему врачу. Работает она сутки через день. В будний день народу в клинике - почти никого. Валентин - прекрасный доктор, дай Бог ему здоровья, мы бесконечно ему благодарны, но если срочный случай и Кобра далеко, а Валентин в этот день не работает, ничего не будет трашного, если вы смените врача и поедете в МиВ. Простите за эмоции, но мне очень жалко крыс.
-
Лакшми оперировали не в Кобре. Увы, итог не лучше...
Хотя сказать что-то плохое о тех врачах я не могу...
Не всегда может помочь даже хороший врач
-
Я ничего не могу сказать про Кобру, не была я там, но полностью согласна с Ирининым мнением по поводу клиники "МиВ". Поверьте, если кто-то приедет туда с экстренным случаем, то не обратят внимания на ругань в живой очереди, а займутся именно тем зверем, который в этом нуждается.
И дело совсем не в том, где врачи лучше или хуже, их должно быть больше. А кто кроме нас самих их сможет найти? Ну, или хотя бы попытаться это сделать.
-
Ведь многим из нас, как мне, до Кобры очень далеко ехать, зачем мучить зверя и мучиться самой в дороге и в очередях, когда можно поехать к хорошему врачу.
Например я живу на севере Москвы и мне доехать до Кобры намного проще и быстрее, чем до Нагатинской.
Так что, кому как...
И еще. Вячеслав год назад сделал моей Алиске уникальную операцию на глазках.
-
Я абсолютно согласна. Не будем обсуждать врачей, хотя я говорила не про профессиональные способности, а про равнодушие. А по поводу далеко-близко, так это решает каждый сам. Очень много крысятников живет на юге, юго-западе, юго-востоке Москвы и т.д. Видите, их гораздо болше чем жителей севера. Я просто часто читала в сообщениях, что люди не решаются везти крысу к врачу, т.к. далеко. Ну так вот вам еще один врач. Везите ради Бога. Это счастье, что их в Москве не трое, скажем, а уже четверо. Если кто найдет еще кого-то , напишите на форум.
-
Чем больше крысиных врачей, тем нам лучше.
Что касается Кобры - я там практически "живу" в последнее время. То Козька, то Пикс, то Шмаська... Ни разу не встретила равнодушия. Да, очередь там большая, врачи просто "зашиваются". Эх, не хотела бы я быть на их месте - целый день все больные самый срочные и важные с точки зрения хозяев зверей. Да еще и претензии потом.
Жалко, что мы ругаем людей, на счету который столько спасенных душ, и не только крыс. Жалко, что мы критикуем специалистов, не имея ни достаточных знаний, ни опыта, ни даже элементарной фантазии, чтобы поставить себя на их место.
После лечения в Кобре умерло 3 моих зверя. Ни разу мне ни пришло в голову обвинять в их смерти врачей. Наоборот, я уверена, что если бы не они, моим ребятам не суждено бы было прожить так долго.
-
Абсолютно согласна с Ольгой. Мы не специалисты, чтобы обсуждать врачей. Ребята в Кобре работают на износ. Меня многократно тот же Вячеслав принимал около 9 вечера, хотя в 8 заканчивается их рабочий день. А однажды он просто отказался брать деньги за консультацию, сказав, что с моим отношением к зверям, деньги мне еще пригодятся.
Он же делал операцию по удалению опухоли Лямке, которая год после этого прожила.
У каждого из врачей есть специализация. Вячеслав офтальмолог. Гершов - анастезиолог.
Крыски насколько слабые создания по сравнению с кошками и собаками, что за жизнь наших любимцев просто сражаться приходится.
-
Во-во! С меня Вячеслав тоже за консультации денег не берет, даже как-то неудобно. Особенно когда привозишь двух зверей, он минут 15-20 на них тратит, а когда с я справшиваю сколько с нас, он говорит что нисколько, типа уколов же не делали:)
А на счет равнодушия вообще не согласна, они там такие пардон затраханые за целый день. Меня как-то спросили "Какой возраст?" я смотрю недоуменно и Юля (вроде Филипова) тоже, посмотрели так друг на друга, вижу у нее прояснение в глазах и говорит "Тьфу! Фамилия ваша как?". Так что вполне верояно это было не равнодушие а уже просто усталость.
-
Мне будет очень приятно, если я окажусь не права. Если все обстоит так, как вы пишете, то это хорошо. Но все-таки я хочу напомнить основную мысль своего первого сообщения. Есть на свете еще один врач. Понимаете, есть. И забывать об этом не стоит.
-
Мне будет очень приятно, если я окажусь не права. Если все обстоит так, как вы пишете, то это хорошо. Но все-таки я хочу напомнить основную мысль своего первого сообщения. Есть на свете еще один врач. Понимаете, есть. И забывать об этом не стоит.
Конечно! Это очень-очень важная информация.
Есть еще один хороший врач. Это же замечательно!
-
Ситуация не очень приятная. Да и не очень понятная. Мне не очень понятны мотивы врача.
С экономической точки зрения даже невыгодно заставлять ждать человека, который готов оплатить ИЗОФЛЮРАН (наркоз) и недешевую операцию. Даже если послать на гуй двух скандалистов, которые чего-то там про крыс нудели, то клиника сильно бы не потеряла. А людей в очереди такие скандалисты вряд ли смутят. Когда я вижу таких людей я сам готов пинками их выпроводить куда подальше. Народ в очереди поддержал бы врача, если бы он принял правильное решение. А не пошел на такой компромисс..
А про то что сыграло ли упущенное время какую то роль говорить сейчас трудно. Если бы это было мое животное, то никто бы меня не убедил, что не сыграло. У крыс то три капли выльется - уже потеря крови, а тут такая фигня.
P.S.
Результаты вскрытия Сюзи я в ближайшее время передам ее хозяйке.
Никто не хочет кого-то оскорблять, но хозяин животного вправе поднимать такой вопрос. Вы же не посоветуете ее просто забыть это или списать на усталость (хотя ее наличие отрицать глупо).
Ситуация описана достаточно подробно. Обсуждается не отношение (в голову к человеку не залезешь), а именно поступки. Лишняя задержка имела место - имела. А говорить, что она ничего не решила я бы не стал.
Другое дело, что так наседать на врачей которые лечат наших крыс я бы не стал. Их не так много.
В огромном городе Москва их от силы 5-6 человек. Известных нам. Я беру отдельные персоналии, а не всю Кобру.
Важнее собирать отзывы по другим врачам. В других городах. Пытаться повлиять на работу других клиник. Чтобы стало больше врачей, который не начинают нести чушь, когда им приносят крысу на прием. Давайте направим всю энергию именно в это русло.
Также мне кажется удачной провести некую "сертификацию" врачей, которые лечат крыс. Т.е. поименно упомянуть врачей. Полноценной она может и не будет (в силу не профессиональности в этом вопросе), но она будет реально отражать кто умеет лечить крыс. Потому как мне кажется, нужно обращаться к человеку, а не в клинику. Если в двух словах, то надо просто сформировать список ветеринаров (по городам). Для начала занести в него, того, кого мы знаем сейчас. А потом расширять его по мере поступления отзывов.
И если Вы решили "наехать", то вы должны зарастить фактами и быть предельно точны. В частности, если вы можете связно оформить свои комментарии по поводу претензий к ветклинике Центр, то направляйте их мне на мыло leksey@ratclub.ru
Если они будут внятны и точны, то я опубликую их в форуме домика и форуме РДК. Но основное назначение их другое - я имел разговор с отдельными людьми в ветеринарном бизнесе, смысл которого в следующем, что если будет что-то конкретное, то можно попытаться исправить ситуацию. Если Вы любите крыс не на словах, а на деле, то Вы попробуете что-то сделать.
Но сдается мне, что ничего я не получу :-((
Я очень хочу ошибиться..
Давайте что-то делать, а не просто говорить. Я не знаю кто руководит Коброй, но как-то довести ситуацию до Валентина например можно. Если это политика (в чем я сомневаюсь), то станет понятно. Если просто спотанное происшествие, то другое дело. Официальный комментарий от клиники или человека ее представляющего не помешал бы в любом случае. Я имею ввиду не состояние животного, а вобще комментарии по ситуации. Есть ли какие-то приоритеты при приёме пациентов. И имеет ли смысл звонить в клинику и сообщать, что едут с критической ситуацией. Как было в такой ситуации.
-
Леш, а кто сказал, что ситуация критическая?
Я думаю, если врач оценил ситуацию, как требующую немедленного вмешательства, он плюнет на очередь и начнет операцию. Мне кажется, в том случае такого не было... Тем более, что врач знал о ситуации (т.е. это не случай, когда пациент просто не смог пробиться к врачу и сказать, что зверю плохо), но ведь надо учесть и то, то к операции надо еще и подготовиться...
Да, все закончилось весьма печально, но я бы не стала винить врачей без достаточных на то оснований...
Кстати, я со своим зверем операции дожидалась больше 3 часов (и не потому, что была очередь, мы первыми в этот день пришли), но тормошить врача не собиралась - ведь это тоже может повлиять на операцию...
И еще... У меня есть опыт операций не только в Кобре. Могу точно сказать, в других местах ждать приходится не меньше. Иногда даже непонятно, чего именно ждешь. Ходят какие-то врачи, кто-то выходит, о чем-то говорят - и это может продолжаться не один час.
И даже когда врач лично приезжает к вам домой, это не означает, что он через 5 минут после приезда начнет операцию...
-
У нас в Днепре есть единственная клиника, где принимают с грызунами. Когда я приехала с годовалой Лиской (моя первая крысюля), меня приняли, полчаса рассказывали ситуацию с опухолью. И когда я дала своё согласие на операцию, тутже приступили. После этого зверь прожил ещё полтора года.
И это всё при том, что в корридоре сидела просто огромнейшая очередь. За тот час, пока я ждала в фойе окончания операции ни один посетитель ничего не сказал. Все нормально восприняли ситуацию. А когда вот недавно езила с Мусей и Лили, одна женщина спросила, зачем лечить крыс? На это вышедший врач прочитал ей хорошенькую лекцию.
Думаю, что всёже многое зависит и от отношения врача не к отдельным пациентам, а в общем к своей работе. Я была с Владой, когда Лолите сделали операцию. Я видела, как врачи изо всех сил пытались "вытянуть" крысюлю в жизнь :'(. Не взяли даже за операцию денег, взяли тел, может что измениться...
Не нам решать, чья была вина... Это моё мнение.