Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Nateli от September 26, 2007, 13,58:29
-
Вот наша история.
в конце августа:
моей годовалой девочки Фуняши ослабли лапки передние, проблема с запрыгиванием. Но она у меня полненькая. Врач сказала что суставы из-за веса и жары барахлят.прописала кетонал 1/6 таблетки раз в день.лимфоузлы в норме. Как жара спала и плюс два дня я давала кетонал, вроде мы стали поактивней лазать по лесенкам-гамачкам, но все еще не уверено. Что скажете? Пьет и писает нормально, апетит в норме, чуть капризнее стали. Нычек почти не делаем (а раньше это что-то было - все семечки из миски внизу в гамаки или в домик заталкивает, у девок еду отбирает и тож ныкает).
после приема кетонала (попутно спала жара, которая стояла довольно долго) Мы стали поактивнее, но не восстановились. Внешне сгорблены, от упругой тушки не осталось и следа. Шкурка обвисла, лапуси слабенькие. Порфина не видно (или на черной шерстке ничего не видно). Едим-пьем вроде нормально, но в лапуси не берем еду, только прижимаем ее к полу лапками, чтобы не ускольнула.
две с половиной недели назад у нас случился приступ: после еды вдруг стали пучить глазки и втягивать голову в плечики, дышать через раз. После звонка врачу сделали укол преднизалона и каплю валокордина дали. отпустило. принимали глицин, разведенный воде по капле каждые 4 часа в выходные, три раза в день в рабочие дни. пытались вызвать врача - безрезультатно. крысами, пока наша врач в отпуске ни кто не хочет заниматься. Фуняша стала себя странно вести: бродила по кругу и скрежетала зубами жутко. Позвонили врачу в Москву - опять сделали преднизалон, дали валокордин, анальгин. Ребенок успокоился и заснул. Потом проснулся и ринулся к еде.
Сделали назначенные 3 укола преднизалона, давала суммамед два раза в день после еды по 0,2, глицин пьем, пирацетам три раза в день едим по 1/10 таблетки. Состояние улудшилось. Через неделю опять ходили по кругу, тяжко дышали, на диване все время подходили к краю и свисали так, что начинаем соскальзывать. За всю болезнь сильно похудели до 400 грам (это с 500), едим то, что не надо грызть:арбуз, дынные мелко порезанные семечки, подсолнечника семечки, помидоры, огурцы чуть-чуть, толченку-картошку, детское питание. вчера во время попытки дать глицин она как-то окунала модраху в жидкость и как захлебывалась что-ли..
с четверга по субботу делали преднизалон, с субботы колю церебролизин и байтрил, даю по капле витаминов В12, В1.. в ротик после приема пищи. раз в день
в четверг-субботу спали больше чем обычно. С субботы стали очень активны. Лапки стали крепче: ели держа еду в лапах.
В понедельник опять стали беспокойными, если с аппетитом все протертое. Купила камушек с мелом для грызунов, а то она пытается бетонную обмазку грызть. Периодически камушек грызем по мере сил.
вчера нам опять стало плохо. Когда я вернулась с работы сидели уткнувшись в угол клетки. Потом начали нарезать круги. Были очень беспокойны. Дала каплю валокордина, сделала уколы. Через час утихли, забившись под подушку. Посадила в клетку после пары часов отлежки, Фуняша тут же выбралась и забилась мордой под трубу унитаза, вытащив все тряпочки (это у нас вечная борьба, она к кафелю холодному рвется, а я все законопачиваю). Пришлось вытащить и закрыть в клетке, стали нарезать круги, тыкаясь в углы. Достала, лапуси и тушка стали прохладными, показалось даже что пяточки были с синевой, а пальчики-ушки вроде в норме, пофинила немного, пришлось сделать преднизалон.
Сегодня с утра опять сделала преднизалон и просто не знаю что делать дальше. Анюта (наш заочный московский врач) уехала и куда звонить-бежать не знаю. Местные ветеринары советуют что-нибудь противосудорожное типа фенлинсина(?) и реланиум во время приступов, но дозировку рассчитать на моего зверька не могут. Байтрил сегодня последний 5-й укол. Делать или нет?
И еще голову держим прямо, чуть приподнятой. Круги нарезаем на левую сторону. Во время кризиса - можем идти упираясь в спинку левой стороной мордочки. Едим все перетертое, апетит не очень сегодня, вчера кушали хорошо.
Со сдачей мочи у нас ну никак не выходит! узи, ренгены крысам не делают.
Чем еще я могу помочь своему питомцу?
-
у нас точно такие же симптомы.
-
может кто поделится телефоном Польшаковой? Знаю что у нас очень тяжелое состояние и заочно что-то сложно сказать, и все же
-
в связи с тем. что колоться нам прийдется неопределенное время, у меня возник вопрос: есть ли способы облегчения рассасывания уколов и гематом, которые наверняка образовываются?
у людей грелки ставят, йодные сетки рисуют, а у крыс? После укола я лапы только массирую, чтобы рассасывалось лучше. Но может еще что можно сделать?
-
что то похожее у мелки... очень похожее...
-
У меня крыса с похожими симтомами.. ну точнее с этого все начиналось, сначало ослабели слегка переднии лапы потом постипенно слабость усилилось, до последнего момента интерес к окружаещему и еде.. да и до сих пор вроде есть интерес..сил нет. Тоже круги нарезает потаму как больше парализована теперь на одну сторону, только голову на бок клонит а не вверх... Вот... еще обратите внемание на ее вибрисы на щеках, они одинаково расположены или тапорщатся в разные стороны (ну всмысле на каждой щеке все вибрисы смотрят в разные стороны, у моей левые смотрят вперед а правые в нормальном состоянии)сделали рентген нашли новообразование в мозгу, но не понятно что это опухоль или еще чего ... перед рентгеном сумамед пила две неделе (прастуда была ну и думали может инфекция какая нервную систему гложит) Теперь живем на улучшение качества жизни... пьем мексидол (еще и опухоль в легких тут уже увереность 100%, по этому мексидол) Для облегчения и улучшения кровоснабжения мозга пьем 1/4 милдронат (250 мг) 1\4 капсулы два раза в день и витамины группы В мильгаму 1\2 таблетки 1 раз в день. Вроде даже на две неделе полегчало... но у этого естественно есть проивопоказания на опухоли...но нам терять нечего... а с этими таблетками хоть есть может.. правдо последнии два дня очень ослабли челюсти... да и вообще по сути выглядит все это ужастно...но крысу особо не волнует сложившеяся ситуация...
Еще как то сетку йодну. делала на гематому послеоперационную рассосалась вроде быстро хотя может и без сетки бы рассосалась так же... но сетка йодная вреда не нанесет.
-
И у нас та же история. Тоже поддерживаем милдронатом(сначала было 1\6, смейчас 1\4) и витаминами. До этого вывели из совсем никакого состояния дексаметазоном. Но как-то всё в одной поре, правда аппетит появился, но еду сама держать не может, заваливается на спину, пытаясь её зафиксировать подбородком, без лап. :-\ Исхудала жутко, глаза всё время щурит, умываться сама не может.
-
Даже не знаю, новую начать тему или эту продолжить...
Мелони сначала промахиваться стала при перемещениях в новой большой клетке/непривычно - я решила/, потом вроде плохо подтягивается-пузо слабоватое/возраст? простуда?-хрипов нет.../ потом : подойдет к краю- вниз смотрит-смотрит и кувырк/?? ? ??? ?/ много стала дремать/погода? возраст: 1 и 8??/, перестала есть твердое/тут я засобиралась к врачу, начала давать цифран, но работа... блин.../ потом я увидела ноль реакции на правый глаз/рукой машешь-толку нет/ потом увидела хождение по кругу((... опрокидывание при попытке умыться...
потом нашла эту тему примерно определила диагноз и доехала до врача наконец... где-то месяц-полтора с начальных непонятных симптомов...
итак, глаз правый не видит, увеличен...а мы лечим нарушение мозгового кровообращения, не инфекционной на взгляд врача природы... предположительно инсультного характера.../лимфоузлы спокойные,не увеличенные/,
назначение:
1)церебролизин 5д по 2р/д и еще 5-10 по 1р/д; в/м
2)мильгамма 10д по 1р/д ; в/м
3)фуросемид 3д по 2р/д и 2 по 1 р/д; в/м
4)дексаметазон 3д по 2р/д плавно снижаем далее еще 2 дня; в/м
5)продолжаем цифран есть до конца курса/до 10 дней/ или кобактан уколы если цифран есть не будет...
после даем пирацетам на месяц и танакан столько же... если доживем... и
мексидол/можно инъекцию с физраствором и/или с глюкозой-что не больно было/ -п/к
Не пойму, надо что-то добавлять для снижения черепного/глазного/ давления??
И диагностируется ли оно у крыс/давление/?
Кто что посоветует?
-
мне врачи когда-то говорили, что давление у крыс не измеряется.
у нас не было ни чихов, ни хрипов, ничего, что могло бы указать на инфекционный характер состояния Фуни. Но после курсов антибиотиков становилось лучше.
такое состояние, когда крысуля подходила к краю дивана и вдруг соскальзывала вниз, у нас было в моменты предверия кризиса. очень четко прослеживалась метеочувствительность. прямо хвостатый барометр.
еще у нас было учащенное серцебиение, по сравнению со здоровыми крысами. А перед самым концом проступили сосудики на лапках и хвостике. принимали энаприл в микроскопических дозах. еще панангин поддерживали сердечко. это когда крысуля активно (особенно после уколов) заинтересовалась меловым камнем, обмазкой на основе мела... тогда и ввели панангин, после начала приема - интерес к мелу резко снижался.
Тут еще была темка Марси про инсульт у ее крысули. С положительной динамикой. И там обсуждалась возможность профилактической дачи препаратов для снижения давления для предупреждения рецидивов. Если не найдете темку - свистните, сама вечером поищу.
желаю удачи в борьбе с болезнью!
оффффффффф
нам в итоге не повезло
прожили с переменным успехом до 24 декабря 2007 года...
но мы лечились дистанционно на созвездии, спасибо Наташе и Анюте... конечно, ходили к местным ветам... Черт.. почти год прошел, а до сих пор тяжело вспоминать...
-
Прогресс есть, не знаю чем именно вызванный... но вольше мысли во взгляде и координация лучше...начинаю уменьшать декс...
-
хорошо
только очень пристально следите за крысулей.
у моей перед ухудшением состояния прослеживалась нервозность накануне. Фуняша категорически отказывалась возвращаться в клетку, носилась и иногда конфликтовала с соседками, все не могла найти себе удобное местечко.
удачи в лечении!
-
Мелони сначала промахиваться стала при перемещениях в новой большой клетке/непривычно - я решила/, потом вроде плохо подтягивается-пузо слабоватое/возраст? простуда?-хрипов нет.../ потом : подойдет к краю- вниз смотрит-смотрит и кувырк/?? ? ?/ много стала дремать/погода? возраст: 1 и 8??/, перестала есть твердое/тут я засобиралась к врачу, начала давать цифран, но работа... блин.../ потом я увидела ноль реакции на правый глаз/рукой машешь-толку нет/ потом увидела хождение по кругу((... опрокидывание при попытке умыться...
Вот у нас абсолютно то-же самое. А предшествовало этому покачивание из стороны в сторону, про которое в одной из тем говорят, что это просто дефекты зрения альбиносов. А врач нам сказала, что они таким образом реагируют на изменение давления. И если бы знать это с самого начала, можно было назначить какую-то терапию или что-то.
Если бы я тоже не считала это дефектом зрения, может что-то можно было изменить.
-
А еще она уже ближе к самому приступу/инсульту начала как-бы стонать во сне.
-
Вот у нас абсолютно то-же самое. А предшествовало этому покачивание из стороны в сторону, про которое в одной из тем говорят, что это просто дефекты зрения альбиносов. А врач нам сказала, что они таким образом реагируют на изменение давления. И если бы знать это с самого начала, можно было назначить какую-то терапию или что-то.
Если бы я тоже не считала это дефектом зрения, может что-то можно было изменить.
Или вы о другом покачивании, или врач не совсем права ::).
То покачивание, которое является следствием дефекта зрения, свойственно с рождения (а не потом вдруг), его амплитуда обычно уменьшается с возрастом и в привычной обстановке (т.е. когда нет сильной нужды приглядваться). Если же крыса в юности не покачивалась, а потом вдруг начала - то это совсем другое.
Покачивание, связанное с особенностями зрения, НЕ ВЛИЯЕТ ни в какой степени на координацию движений и общую активность.
У меня Цири 3 года и 2 мес "мотылялась", когда приглядывалась... и умерла из-за опухоли, а не из-за инсульта.
-
Да с рождения ее так коротило...
-
Бее нам похуже седня... фуросемид и декс уменьшила ...мотается по кругу ... я поняла, правда, что с дозировками жесоко ошиблась в уменьшение дозы... при пересчете на деления... ступила жестоко... блинн... все снова заново по сути надо начинать (((
-
фуросемид тут, думаю ни при чем.
с дозировками будьте очень осторожны. улудшения очень хрупкие....
а препараты калия принимаете?
-
Надо, я знаю, не помню какие, и посмотреть нет времени... панангин, нет?
Я занизила дозы, кобактана мало дать это плохо... но уже не падает с плеча хотя бы, и в лапах держит и сама моется. аппетит не очень правда, а кормить днем нет возможности.утром и вечером только. но в клетке кружиться начинает.../утром было, сейчас не знаю... я посадила и ушла, там темно, позже гляну с фонариком.../
доведу лечение до 12 дней поеду показать врачу, или сколько там получится
/о! это сегодня 6-й день только? :o/
-
Надь, фуросемид как раз окажет помощь в снижении внутричерепного давления - жидкость-то выводит. Панангин или аспаркам - хотя если фуросемид недолго - то и не страшно без них. Она в клетке одна? Если одна - клади ей бананы кусочками, прям в шкурке - будет кружить - наткнется. Я наливала йогурт или дет питание в крышечку с невысокими бортами и ставила в разных углах. А домашние не могут подкормить днем?
-
Андрей если только, толку от негт првда... еда стоит все время-огурцы дет питание хурма яблоко огурцы...но сейчас вроде на руках сидя поела-хлеб творог. смотрю, огурцы жует, воду не пьет ни фига. я седня в 9 ушла в 11 пришла, и такая фигня всю неделю.... фигово. но улучшение естьнебольшое...
-
главное огурцов побольше(я вообще их терла, плюс яблочко), йогуртов, пюрешек и в общем-то ничего, что не пьет. скорее всего просто тяжко язычком двигать. моя Фуняша пить из поилочки начинала только когда была устойчивая и хорошая ремиссия.
мы принимали панангин.
-
Сейчас на церебролизине и фуросемиде и мильгамме. Толку ноль. Тонус мышц повыше правда, чем до начала лечения, но мотается по кругу упорно. /один день только перестала, когда лечение началось - на второй день./ Пирацетам начать что ли... к Польшковой еще только во вторник... если к ней... к Бурцевой что ли съездить...
огурцы лежат постоянно... она даже с пальца еду цапнет и убегает... не сосредоточена на ней...
-
Фуросемид убрала, вколола вчера церебролизин и мекс /разведенный на физ на орала все равно/
Поела ночью, вяловатая сегодня правда.
-
а декс колете(или мекс это описка)?
может ей что успокаивающее давать? кота баюна?
у нас только преднизалон давал реальный положительный эффект.
съездите к Бурцевой. может что она подскажет.
удачи Вам с крысулей
-
Думаю к Польшковой что ли... мексидол-вет я уколола, а не декс, не буду его продолжать , нафиг, я дашку им добила в свое время, преднизолон тогда уж.../ мекс, он антигипоксант,его советовала Бурцева тоже и пирацетам надо купить ииньекции , не успеваю, уже неделю раньше 10 не прихожу домой/. щас пришла отдышусь и пойду уколы делаьт. девушка моя пришла к кате сегодня-из переноски своей вылезла прогрызенной не-будем-тыкать-пальцем-кем, и пришла... общаться...
-
Раз пришла общаться - может, получше стало?
Эмицидин вместо мексидола надо? Будешь кормить? Егоза не ест..
-
можно спросить у врача про пентоксифиллин. мы его все время курсами кололи.
молодец, девчушка, что даже в таком состоянии хочет общения :). значит боремся дальше.
мда, у Вас сейчас жесткий режим.
держитесь.
-
Лен, я попробую колоть все же, разводя и добавляя глюкозу по совету бурцевой. там хоть гарантия что внутрь попало. а за эмицидином мне проще в соседний дом в ветаптеку андрея послать , чем тебя ловить ;-))) кушает так-хватает, бросает, с пальца-лижет, бросает, опять лижет. колю церебролизин и мильгамму.
-
это ее просто наверно утомляет процес еды. Моей даже пить иногда лень. приходится каждые десять минут чтонибудь предлогать причем новое... правдо она приноравилась рот набивать едой и спать так. как сил наберется так жует.
Извените, что влезаю(( просто состояние крысы вашей похоже на мою... хотелось спросить а чем Вы ее кормите? А то я уже не могу придумать чего нибудь такое что бы содержало много энергии в маленьком количестве... а то у нее уже целый день уходит чтобы съесть ложку чайную еды... а хочется чтобы хоть от голода не страдала.
-
все не полезное-йогурт творог мясо тихорецкое детское с овощами банан огурец хурма каша для младенцев сухая беби с чем то... лишь бы ела...
нормально что задаете вопрос, обсудим и потом это не моя тема а похожая... так умнее... седня мясо курочку жевала и миски чисто вылизаны за день... а то все растопчет а жратва не тронута... надо утром мексидол уколоть. сейчас только церебролизин сделала
-
моя только мясо ест и банан... в остальном просто тупо спит... уже даже думаю как бы она ночью в яблочном пюре не захлебнулась.... я ей еще картошку вареную на терке тру, очень она картошку когда то уважала.... а так тоже...то ест плохо, то за ночь съедает почти всю миску рассчитаную на 4 крыс... ну или она так по себе размазывает фиг знает... вообще не знаю что с ней делать. улучшений конечно нет уже никаких полуовощем уже месяц лежит, иногда в два перекатывания сверзается с дивана вниз головой и унее нступает просветление, а потом опять овощь... и усыпить рука не поднимается вроде же ест, требует общения со своими собратьями... даже вроде на меня злится что надоедаю... но уже не могу на нее смотреть в таком состоянии... надеюсь у нее нет таких проблем как моральные страдания по поводу овощьной жизни... хоть не болит ничего... я покрайне мере надеюсь...
-
ну моя умывается если есть обо что спиной облокотиться, бегает по полу но вот кружиться начинает периодически... то узнает то как непонятно что... но по полу на зов пиходит... координация плоховатая и силенок мало...
тяпа последние месяца полтора вообще не двигалась /одна лапа только-опухоли везде/но башка соображала-покакает-пытается отползти...
-
у моейбегание по кругу пройденый этоп...теперь только перекатывается....но ловко так... умыватся уже никак... только когда по краном мою начинает помогать лапами так по хозяйски... больше всего боюсь что вдруг начнутся какие нибудь приступы при еде.... однажды ужде такое наблюдала... теперь фобия прям какая то...
-
у нас было такое, что при еде слышались легкие щелчки. объясняли, что это парез(?)мышцев челюстных. из за этого и есть крайне сложно, а иногда и не реально.
когда слегла моя первая крысь Путя от инсульта, то от отчаяния давала ей шоколад. знаю теперь что это очень вредно. но мы тогда только шоколад с пальца растопленный соглашались слизывать... поили осторожно и почти насильно. неделю крысь была никакая, ни кто не верил, что выкарапкаемся. ничего. еще годик нас радовала. правда прежней силы в лапах не было и бегала с креном на правую сторону (в общем то после инсульта ее то и парализовало).
так что удачи вам огромной, девочки.
-
сегодня начала пирацетам. колоть буду - в еду трудно пихать. не кружится так ужасно как раньше, но вяловатая. йогурт слопала чайложечку и с пальца питание с пюрешкой...
-
Мне кажется или мадам стала лучше кушать... Колю пирацетам и мекс п/к с глюкозой и физраствором... Церебролизин убрала...
-
ой...
хорошо бы..
чтобы динамика положительная пошла.
Pankova
а преднизалон вы своей малышке не делаете? мы вот только на нем и жили... и неплохо так жили... словно спешили что-то не успеть...
-
нет. нам его не назначали. да и крысы то уже и нет. в среду от отека легких умерла (у нее еше опухоль легких была)
-
Преднизолон Польшкова назначила. Полиоксидоний для иммунки, диакарб от давления в черепе пирацетам продолжаем, рингера подкалывать если обезвоживается. мексидол не нужен и антибиотики бесполезны. по рентгену предполагает опухоль справа. мадама тут еще со стола слететь умудрилась и как следствие видно пальцы плохо работают/запястьем ест/ ЕВ предполагает ущемление на шее. а еще у мадамы хватило здоровья смыться через дыру в перноске на пол в школе /за 5 минут-я знаю, когда затычку выдернула нечаянно/ и срулить погулять из лаборантской по кабинету. Я пришла-глянула - в переноске, поправила свитер, отошла пи-пи, вернулась, схватила сумку и только в трамвае поняла что там ТИХО/ну в 23-00 можно и не сообразить сразу что и как/
Возвращаюсь, ползаю под диваном, ору, звоню доче- чуть не плачу, слышу-шкряб-шкряб- из-за пожарного ведра-чап-чап...
козень моя... седня лучше, вчера вообще как пельмень валялась... хоть и сбежала.... ууу коза...
-
Любое проявление ее самостоятельности - радость! Ведь смогла же смыться! Не перевелся еще порох! Держитесь! ;)
-
Это точно. Но больно уж ест плохо...
-
и ведь при всем при этом сил хватает на такие подвиги :)
это уже радость.
держитесь там
-
Что то как-то нам не лучше(( не вижу прока от преднизолона... сонная сегодня, вчера бодрее была... ест но капли совсем. огурцы утилизирует с удовольствием... каши-никак детпитание-тоже не очень. йогурты одни... орешка грецкого сперла на полу кусочек/пускаю ее в маленькой ползать./ даже на кровать зашрябалась вчера а седня ноги никак не держат вообше-валится когда на задние встает. и кровь шла после укола из лапы... что за черт!!
-
Чуть лучше/ТТТТТТ!!!!!!!!/ Разжались пальчики на передней лапе-был спазм. И жрем с удовольствием всякое неполезное но вкусное... преднизолон видно работает... боюсь уменьшать...