Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Vik от October 19, 2007, 10,35:04

Название: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 19, 2007, 10,35:04
Лабану 1 год 10 месяцев. Первая пневмония была в феврале. Лечились у Альшинецкого. Второй раз, в июле, лечились тоже у Альшинецкого. В третий раз лечились у Высоких 3 недели назад. Схема лечения: гентамицин - 7 дней п\кожно 2 р\д, далее доксициклин 2 р\д - 14 дней. Эуфилин+лазикс - 2 р\д п\кожно 7 дней. Через пару дней этого лечения Лабану стало совсем хорошо. А через 2 недели он стал поворачиваться лицом к стене, а это обычно означает, что ему плохо. Повезла к Насте, но тогда лечение было еще не окончено. Сегодня будет последняя порция доксициклина. В 4 утра я проснулась от того, что Лабан дышал со страшным шумом, как насос. Я взяла его на руки. У него губы посинели и он широко открывал рот. Я капнула ему пару капель эуфилина. Укол сделать не решилась, побоялась, что с сердцем станет плохо. Через минуту ему стало лучше. Оставили его в постеле на всякий случай.
Сейчас позвонила в Юниор. А.Н. будет только 23.10. Что мне делать? Ждать ее? Или обратиться к Альшинецкому? Но то, что он назначит, я знаю наизусть. Диагноз тоже знаю. Хотелось бы Настю дождаться. Я ей очень доверяю. Можно ли ждать 4 дня? Я незнаю, что мне делать.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vorona от October 19, 2007, 10,39:28
Альшинецкий в командировке. Может попробуешь в Кобру? Сегодня Малышева на приеме. Заодно и на кислород можно мальчика посадить-пусть подышит.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 19, 2007, 10,55:58
Ах, да. Кислород я пробовала. Не так радикально - в кастрюлю, а в родную переноску, просто накрывала ее. Мне А.Н. советовала. Все равно - Лабан страшно пугается. Если он пугается, то стоит ли продолжать это делать, хуже не будет? Кобра - это только если выхода другого не будет. Очень далеко. До "Белого Клыка" нам ближе всего ехать. До Ясенево уже сложнее, но там Настя и таксо можно себе позволить. Очень не хочется врача менять. Альшинецкий лечит Лабана с детства и Настя тоже уже хорошо его знает. Они оба из рекомендованных на форуме, в "Юниоре" и в "Белом Клыке" есть наши карточки с историей болезни. Но если ждать нельзя... Я просто хочу, чтобы ему помогли, а лучше всего это могут сделать люди, которые его знают, у него это же не в первый раз уже.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: penaza от October 19, 2007, 10,59:30
Жень, а антибиотики меняли?
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 19, 2007, 11,07:12
Лен, вот смотри, схема лечения по Альшинецкому (оба раза одинаково): преднизалон, фуросемид, байтрил. Ликопид. Доксициклин. Дозировки не пишу, они и так известны. Оба раза лечение эффективно. У Высоких лечение несколько другое. Но тоже помогло. Ничего другого я не давала. Не понимаю где сбой произошел. Как поменять антибиотик? Я же не могу сама придумать чего ему другого дать.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: penaza от October 19, 2007, 11,11:00
ну вот смотри, как у нас было. Когда Пузя заболел первый раз, я стала колоть ему байтрил, съездили в Кобру, Юлия подтвердила, что я все делала правильно, в общем, Пузе стало лучше, мы прокололи 2 недели байтрила (+преднизолон, эуфиллин, фуросемид первые несколько дней, сколько уже не помню) и собсно все. А через 2-3 недели Пузя снова заболел, только в более тяжелой форме, на слух у него вместо укания уже были влажные хрипы где-то внутри.
В Кобре нам назначили кобактан. Вот уже ТТТ полгода  прошло - здоров.
насколько я знаю, кобактан не действует на микоплазму, но ведь неизвестно, чем вызвана пневмония?
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 19, 2007, 11,21:01
Микоплазмой и вызвана. Так Альшинецкий сказал еще в самый первый раз. И еще сказал, что пневмония будет у него всю жизнь появляться переодически. Так и получилось.
Опять позвонила в "Юниор". Мне сказали, что А.Н. может появиться сегодня, просили перезвонить во второй половине дня.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: penaza от October 19, 2007, 11,40:43
ну вообще, как он понял, что именно микоплазмой? я б честно говоря, наверное, посоветовалась с другим врачом. Польшковой или Юлей Малышевой
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Svet-lana от October 19, 2007, 11,50:51
Я тоже не поняла, откуда известно, что это именно микоплазма. Анализов вроде бы вы не делали. Так что я бы кобактан попробовала, а уж оно это или нет - результаты покажут.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vladimir от October 19, 2007, 12,26:22
Так что я бы кобактан попробовала, а уж оно это или нет - результаты покажут.

Без назначения врача я бы никакие антибиотики не стал "пробовать", тем более что дозировка и продолжительность курса именно врачом и только им устанавливается. Поддерживаю совет съездить к Малышевой, тем более, что из Подольска до Кр-ска можно добраться поездом.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 19, 2007, 12,54:48
я поеду толькл пойму как до кобры доехать . лабан снова задыхается. я сейчас лису из школы заберу и поеду а то дома больше никого
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Aisa от October 19, 2007, 12,58:08
У Ахмада значительное улучшение состояния легких наступило именно от применения кобактана. Дышал уже без хрипов.
Отказало сердце... :(
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: penaza от October 19, 2007, 13,24:26
я поеду толькл пойму как до кобры доехать . лабан снова задыхается. я сейчас лису из школы заберу и поеду а то дома больше никого
Жень, тебе от Подольска до Курского вокзала, а потом по Рижскому направлению до станции Тушинская или Красногорская, если я правильно поняла....
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Jasinta от October 19, 2007, 13,37:33
Электрички есть сквозные с Курского направления на Рижское.

http://tutu.ru/station.php?nnst=41906 (http://tutu.ru/station.php?nnst=41906)

Ближайшие вроде как 16-43 и 17-40.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vladimir от October 19, 2007, 18,21:00
Жень, тебе от Подольска до Курского вокзала, а потом по Рижскому направлению до станции Тушинская или Красногорская, если я правильно поняла....

Прямым поездом до Павшино (Рижской ж/д) , а от станции на автобусе или маршрутке
http://cobravet.ru/contact.html
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Aisa от October 19, 2007, 21,11:35
Женя, у меня первый снимок у Ахмада был устрашающий, а при последнем визите к Польшковой она даже поразилась улучшению состояния столь быстро. Кобактан помог. Эх, мне бы ему что-то сердечное дома держать надо было...
Тебе предуктал не нужен? У меня есть еще.
Пусть Лабан собирается с силами и поправляется! 
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 19, 2007, 23,16:31
В "Кобре" сделали снимок. После ренгена Лабан был в таком состоянии, что я думала, что своими руками убила крысу. Сделали ему укол эуфилина и унесли кислородом дышать на 40 минут.
Снимки очень плохие, Малышева сказала, что эту пневмонию вылечить не удастся, возможна только поддерживающая терапия. Сказала, что "мы можем его потерять". Назначила кабактан и фуросемид+эуфиллин. Повторный снимок через неделю.
Сейчас Лабан хорошо себя чувствует. Я думаю, что он выдержит. Точно выдержит. Похудел он очень, всего 425 гр. За 3 месяца 200 гр. сбросил.

Я тоже не поняла, откуда известно, что это именно микоплазма. Анализов вроде бы вы не делали.

Вы правы, анализ мы не делали. Анализ на микоплазму делали его брату- однопометнику Нилке. Они оба синхронно болели одними и теми же болячками, оба лечились у Альшинецкого. Когда я попросила Альшинецкого сделать этот анализ Лабану, он сказал, что в этом нет необходимости, раз у Нилки есть эта зараза, то наверняка есть и у Лабана. Так что... по косвенным уликам. Сегодня я говорила на эту тему с Малышевой. Она сказала мне то же самое.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: olz от October 20, 2007, 01,01:55
Женя, не сдавайся, мы из очень тяжело состояния выкарабкались и меньше чем с половиной легких прожили почти 9 месяцев.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 20, 2007, 06,48:21
"Поддерживающая терапия" - она же не ограничена по времени, верно? В конце концов, я и так его лечу всю жизнь с небольшими перерывами.
Он задыхается второй раз за ночь. Делает это так громко, что я просыпаюсь. Даю по 2 капельки эуфилина в ротик. Это не опасно так часто? Как еще ему можно помочь?
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 20, 2007, 11,06:57
Тебе предуктал не нужен? У меня есть еще.
Пусть Лабан собирается с силами и поправляется! 

Спасибо, Ларис. Предуктал - это от сердца? Не нужно пока. Я написала, что нам назначили. Только это. Все лекарства у меня есть. В следующее воскресенье мы поедим делать снимки и я спрошу нужно ли сердце чем-то поддерживать.
Когда Лабан задыхается, то все это выглядит почти безнадежно. Но он быстро отходит, сушняк бодренько грызет, на ручки просится. Чех его сейчас так трогательно в гамаке вылизывал.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Parangon от October 20, 2007, 12,42:30
Жень, а все-таки думаю, что сердце, ты обрати внимание, в спокойном состоянии у него ушки-лапки белые или имеют естественный розовый цвет? У нас тоже были пневмонии, а очедной рентген показал, что еще и сердце...
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: olz от October 20, 2007, 14,16:39
Спасибо, Ларис. Предуктал - это от сердца? Не нужно пока. Я написала, что нам назначили.
Спроси у лечащего врача про предуктал, его назначают для поддержания сердца при плохих легких. Мы на нем все время сидели...
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Aisa от October 20, 2007, 14,25:22
О предуктале хорошие отзывы. Только его давать нужно по хитрому, при попадании воды превращается в гель. Зато, если порошок в рот вдуть, не выплюнет.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 20, 2007, 15,35:15
Хорошо. Завтра Малышева дежурит, я позвоню и спрошу, если так можно будет сделать.
Юля, ушки и лапки у нас розовые, а какие надо? Только лапки синеют, когда Лабан задыхаться начинает.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Parangon от October 20, 2007, 17,29:20
Пневмонии и мекопламоз оказывают влияние на сердце, поэтому, полагаю, и его надо поддерживать... кстати предуктал и для профилактики, на сколько я знаю, употребляют, правда, ДрАнк говорил мне как-то, что он не больно-то лечит... я не знаю, что нам помогло, столько всего уже переели, но Чашка 2 недели не хрипит (ттт), а ведь до этого 3 месяца лечили пневмонию, фигову тучу антибиотиков перебрали, как отменили их все, так и хрипы прекратились... Жень, сделай акцент врачу на сердце, а еще лучше попроси рентген, хотя, блин, Лабан такой нервный...
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать
Отправлено: Vik от October 21, 2007, 12,04:52
Сейчас Малышевой позвонила. Спросила про предуктал, она сказала что этого не нужно, разве что выпаивать рибоксин по 0,2, 2 раза в день. Я описала ей всю ситуацию, сказала, что он задыхается по 5-6 раз за сутки от всего: от уколов, от резких звуков и просто так. И каждый раз я ему капаю эуфиллин в рот, а еще и в уколах есть эуфиллин до 3 раз в день. Но она сказала, что все равно не надо. Я не знаю, что мне делать. Пойду за рибоксином.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 22, 2007, 03,44:28
C 11.30 приступы стали повторяться каждые два часа. Ему очень плохо. Эуфиллин стал медленней действовать. Задыхается по 15 минут, а после так выматывается, что тут же засыпает у меня в руках.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 22, 2007, 07,46:11
В 5.40 был приступ и вот - в 7. Я сделала укол с эуфиллином+фуросемидом и рибоксин дала. Что-то совсем плохо. Он еле дишит и не шевелится. Что можно еще сделать? Есть какая-нибудь реанимация? Что сделать? Пожалуйста.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vorona от October 22, 2007, 10,02:49
По-хорошему,ему бы кислородную камеру... Подышать... Сульфокамфокаин-сердечко поддержать. Хотя не знаю, я делала при отеке легких преднизолон+фуросемид+сульфик. Держитесь!
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: olz от October 22, 2007, 10,08:13
Сейчас уколоть дексаметазон, сульфокафокаин. Включить в лечение преднизолон и предуктал - с такой частотой приступов сердце не выдержит. Правда это уже не лечение, а продление...  И все, Жень, как это ни ужасно ничего больше не поделать...
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать
Отправлено: Vik от October 22, 2007, 10,13:28
Спасибо, Оля! Я все сделаю. Только дозировку напиши, пожалуйста на 425 гр. крысиных.
Он все еще дышит. Пьет.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: olz от October 22, 2007, 10,17:12
Дэвилке по 0.1 каждого колола, он как раз около четырехсот весил.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать
Отправлено: Vik от October 22, 2007, 10,18:29
У меня есть дексаметазон и сульфокафокаин. Сейчас сделаю. Преднизолон только в таблетках, но он не сможет сейчас.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: olz от October 22, 2007, 10,21:27
Да, таблетки точно пихать не надо... Декс в принципе до трех дней клоть можно, раз в день.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 22, 2007, 11,08:07
сульфокафокаин - в/м, так? А дексаметазон и преднизолон? Преднизолон я купила.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Parangon от October 22, 2007, 11,14:52
Жень, что-то одно, либо дексаметазон 1 раз в 3 дня, либо по разу в день преднизолон
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 22, 2007, 11,16:54
По-хорошему,ему бы кислородную камеру... Подышать.

К сожалению, мы сейчас не доедим даже до самой ближайшей подольской ветклиники. Но я сейчас позвоню и узнаю есть ли здесь кислородная камера. Немного лучше станет и поедим.
Posted on: Октября 22, 2007, 11,15:35
Жень, что-то одно, либо дексаметазон 1 раз в 3 дня, либо по разу в день преднизолон

А что лучше? Сульфокафокаин я уже сделала.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать
Отправлено: Parangon от October 22, 2007, 11,21:11
Польшкова последнее время прописывает дексаметазон - он пролонгированного действия, я как-то разговаривала на эту тему с ДрАнком, он считает, что лучше чаще и менее долгоиграющее, т.е. преднизолон... Жень, что есть, то и коли, просто преднизолон можно будет еще и вечером уколоть, когда у меня Мото задыхался, я колола по 2 инс. ед. по 2-3 раза в день, но это когда уже все безнадежно было, просто хотела ему помочь не страдать...
Дексаметазон же, если уколешь, то уже 2 дня как минимум, нельзя его повторять будет...
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 22, 2007, 11,29:57
Юлечка, милая, я декс уколола, не дождалась ответа, просто сил не было смотреть. Преднизолон не надо тогда, да? Остается только сульфокафокаин?
Я в шесть звонила в Кобру, Малышева не могла подойти к телефону, а тот, кто мне отвечал, так мучился и не знал, что мне ответить, что мне его даже жалко стало.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Tsume от October 22, 2007, 11,34:37
я своему крысу во время приступов сама камеру кислородную делала, из переноски и http://www.piluli.ru/product95642/product_info.html?manufacturers_id=3564&osCsid=99aa82560dd7550f81ff281b08f044f6 (http://www.piluli.ru/product95642/product_info.html?manufacturers_id=3564&osCsid=99aa82560dd7550f81ff281b08f044f6) такого баллончика
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 22, 2007, 11,38:05
У меня был кислородный балон, но Малышева сказала, что самой этого лучше не делать, т.к. очень сложно расчитать правильную дозировку.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Tsume от October 22, 2007, 11,41:54
Малышева канечно права, но ИМХО лучше попробовать, чем смотреть ак зверь задыхается(
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать
Отправлено: Parangon от October 22, 2007, 11,42:07
Юлечка, милая, я декс уколола, не дождалась ответа, просто сил не было смотреть. Преднизолон не надо тогда, да? Остается только сульфокафокаин?
Я в шесть звонила в Кобру, Малышева не могла подойти к телефону, а тот, кто мне отвечал, так мучился и не знал, что мне ответить, что мне его даже жалко стало.

Все, Жень, больше ни преднизолона, ни дексаметазона до послезавтра, как минимум...
Я бы попробовала капнуть в ротик каплю Кордиамина, на случай, если это сердечный приступ...
сульфокафокаин нам прописывали колоть раз день

Блин... Женечка, держитесь...
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать
Отправлено: Vik от October 22, 2007, 11,59:01
Я бы попробовала капнуть в ротик каплю Кордиамина

Я рибоксин капаю, как Малышева сказала. Это же тоже для сердца.  Я очень устала и пытаюсь собраться. Мне говорили, что хуже не бывает. Но хуже бывает - это когда уже больше ничего не нужно делать. Мы пережили страшное воскресенье и даже то, что было ночью, пережили. А значит все еще поправимо.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Parangon от October 22, 2007, 12,02:46
Нам рибоксин прописывали в числе прочих лекарств, ну, как лечение, а во время приступа именно Кардиамин - не курс, не лечение, а экстренное снятие сердечного приступа
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 22, 2007, 12,11:39
ага, я поняла. тогда куплю. получше ему станет немного. а то сейчас очень уж плохо. не могу его из рук отпустить.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Aisa от October 22, 2007, 12,23:40
Держитесь! Женя, а что говорит Альшинецкий? Может, еще с Польшковой попробовать посоветоваться?
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 22, 2007, 12,32:17
ларис. с альшинецким я даже не пробовала связаться. польшкова... я не знаю. ну что она может сказать когда ни разу не видела его... теперь нам остается только малышева. которая видела его снимки. видела его состояние. в ближайшее время только по телефону мы можем что-то спросить. я его даже не могу с колен снять. рибоксин вот сейчас буду набирать одной рукой. бедной лисице придется самой из школы домой идти
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Aisa от October 22, 2007, 13,20:15
Почему не пробовала? Он же смотрел Лабана?
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 22, 2007, 16,04:56
Почему не пробовала? Он же смотрел Лабана?

Потому что мне сказали, что он в командировке. Сейчас я позвонила в "Белый Клык". Альшинецкого до пятницы не будет, а записаться к нему на прием можно только на следующей неделе.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Aisa от October 22, 2007, 18,29:48
У Малышевой нет мобильного? А у Высоких?
Как Лабан сейчас, не улучшилось состояние?
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать
Отправлено: Vik от October 22, 2007, 19,50:41
Я незнаю есть ли у Малышевой телефон, а так же незнаю можно ли ей звонить по личному телефону, Телефон Высоких я знаю и звонила ей еще с пятницы, была недоступна. Если состояние Лабана будет хотя бы таким, как сейчас, то завтра мы поедим в Юниор, мне сказали, что А.Н. должна появиться в клинике 23-его. Снимки Лабана мне выдали на руки, т.ч. будет что показать.
Лабан съел огурец, я его держала, а он ел, из лап вываливался переодически, но он справился. Больше ничего не ест, даже с пальца не слизывает. У него что-то с глазами непонятное: они сильно потемнели и стали матовыми.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Aisa от October 22, 2007, 20,06:02
Сегодня же Польшкова в МИВе! Не поедете?
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 22, 2007, 20,24:20
Сегодня же Польшкова в МИВе! Не поедете?

Хотела в аську написать, но ладно, рассказываю всем. Саня сегодня вернется ближе к полуночи, я не могу оставить Лису одну. В пятницу, когда я ездила в Кобру, я ее оставила, я не знала, что тогда Саня тоже задержится на работе, поэтому оставила, она остается обычно, это не страшно, но только если не очень поздно. Но когда в пятницу я была в Красногорске, а мой 6-ти летний ребенок вдруг перестал отвечать на телефонные звонки в Подольске мне стало очень страшно. Поэтому я не могу сегодня никуда поехать.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: olz от October 23, 2007, 01,04:18
Уж и боюсь спрашивать... Жень, ну как вы?
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 23, 2007, 07,47:26
Мы неплохо относительно. Поел немного детского питания, много огурца и много воды выпил. Встает на лапы. Умылся. За ночь всего один приступ. Сейчас в Юниор буду звонить, собираемся ехать.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: olz от October 23, 2007, 11,09:34
Лабан умничка, так держать!
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать
Отправлено: Vik от October 23, 2007, 19,17:17
Были в Юниоре. Высоких наши снимки тоже не понравились, она попросила их оставить, сказала, что покажет их Альшинецкому и что б я перезвонила ей в четверг. Назначила лазикс, эуфиллин+преднизолон, кабактан, рибоксин. Сказала кислород давать. Я посопротивлялась, сославшись на Малышеву, но она вручила мне баллон в руки и сказала давать обязательно хотя бы при приступах. Про глаза сказала, что они такие из-за порфирина. У Лабана это впервые, раньше только из носика текло, а вчера, и правда, из глаз было.
Брала Чеха за компанию. Ему отстригли зуб. На одном глазу начинается катаракта. Но с ним не все так сложно. Он хотя бы себя хорошо чувствует.
Сейчас Лабана пытаюсь накормить. Все перепробовала, только станцевать осталось. Кроме огурца ничего не ест. Вечером попрошу Саню сварить молочную кашку. Лабан немного передвигается, только сидеть не может. Умывается и ест, когда я его держу.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Aisa от October 23, 2007, 20,41:20
Держитесь и еще раз держитесь!
До четверга Высоких уже переговорит с Альшинецким?
Может, более эффективное лечение придумают.  Очень надеюсь, что у Лабана был кризис болезни и теперь пойдет на улучшение.
 Детское питание он не ест? Может, какое-нибудь яблочное пюре со сливками ему дать попробуешь? Или перепелиное яйцо сырое?
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: player2 от October 23, 2007, 21,31:58
молочную кашку наверно не стоит, молоко они плохо усваивают, вдруг вспучит животик
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 24, 2007, 07,57:34
Кашку он и не стал есть, я не настаивала, мои крысы вообще к молочному не приучены. Про перепелиные яйца забыла. Сейчас куплю. В клетке он совсем сидеть не может - сразу взлетает под потолок и начинает задыхаться. Ни эуфиллин, ни кислород не слишком помогают. Гуляли на балконе минут 15. Полегче стало. Ночью приступов не было. Но сейчас он как-то беспорядочно кругами ползает по квартире, из рук вырывается. Будем колоться. Малышева назначала 0,05 эуфиллина+0,2 фуросемида, а Высоких 0,2 эуфиллина+0,05 лазикса. Не слишком много эуфиллина? Может это и здорово - консультироваться у разных врачей, но кого мне теперь слушаться?
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vorona от October 24, 2007, 09,40:42
Я бы делала по 0,1 того и другого.Счас гляну,что нам назначала Малышева

Не нашла.. :-\
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 24, 2007, 10,06:24
Я бы делала по 0,1 того и другого

Того и другого - чего? Эуфиллина и лазикса или эуфиллина и фуросемида. Я понимаю, что это одно и то же, мне сказали, но все-таки?
Кроме огурца и мясного детского питания не ест ничего. Перепелиное яйцо не стал. Я вчера давала ему мясное, он съел немного. Уже около 5-ти месяцев я крыс мясным не кормлю. Лабан чешется от мяса, а прочих - за компанию. Я купила индейку "нутриция", но может есть какое-нибудь другое мясо не слишком аллергенное? Дать мясо? Какое, чтоб не очень навредить? Вчера давала цыпленка с гречкой (ел).
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать
Отправлено: Parangon от October 24, 2007, 10,17:28
Жень, Лазикс и фурасемид - это одно и тоже, только ценой разнятся.
Когда у Чаклунки моей был риск отека легких, Польшкова назначала 8 инс. ед (0,2 мл) эуфиллина и 4 инс. ед. (0,1 мл) фурасемида, но Ча весит всего 280 гр, и ни чего, мы кололи около недели так, потом постепенно уменьшили дозу и совсем сняли ее с этих уколов. Поэтому 0,2 мл эуфиллина, я теперь не считаю, что много, скорее, в самый раз
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: DrUnk от October 24, 2007, 10,22:34
0,2 мл. эуфиллина много. Может быть для экстренного случая и подойдет, но не для обычной терапевтической дозы много. Все-таки есть риск слишком большой нагрузки на сердце.
Posted on: Октября 24, 2007, 10,20:44
Только я имею ввиду внутримышечную инъекцию. Которую и надо делать в случае приступа. Подкожно все-таки скорость проникновения лекарства в кровь медленней.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать
Отправлено: Vik от October 24, 2007, 10,25:16
Я тоже считаю, что много. Тем более, что Высоких когда-то определяла нам сердечную недостаточность. Значит буду колоть так, как сказала Малышева: 0,05 эуфиллина+0,2 лазикса? Так, да?
Нет, я колю п/к.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать
Отправлено: Parangon от October 24, 2007, 10,31:36
0,2 - лазикса, мне думается, что много, а 0,05 эуфиллина - что слону дробина, вот честно. Коль уж такие разные дозировки прописаны, то я бы тогда набрала в шприц по 0,1 мл каждого, это по крайней мере не много и не мало...
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 24, 2007, 10,34:00
Пожалуйста, напишите как колоть, а то Высоких вчера не написала, а у меня уже все в голове перепуталось, что в/м, в что п/к:
- преднизолон?
- эуфиллин+лазикс?
- кобактан в/м - так?
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Parangon от October 24, 2007, 10,35:25
Преднизолон+эуфиллин+лазикс - в один шприц подкожно
кобактан - внутримышечно, только смотри, он очень густой и тяжело вводится
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать
Отправлено: Vik от October 24, 2007, 10,37:05
0,2 - лазикса, мне думается, что много, а 0,05 эуфиллина - что слону дробина, вот честно. Коль уж такие разные дозировки прописаны, то я бы тогда набрала в шприц по 0,1 мл каждого, это по крайней мере не много и не мало...

Хорошо, Юль, я сделаю, как ты сказала. Иначе я уже просто не представляю, кого послушаться.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Parangon от October 24, 2007, 10,38:31
Только, Жень, ты когда уколола дексаметазон? позавчера? сегодня преднизолон не надо еще колоть
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 24, 2007, 10,41:28
Преднизолон+эуфиллин+лазикс - в один шприц подкожно

Нет, Высоких вчера сказала, что эуфиллин можно набирать либо с преднизалоном, либо с лазиксом. Все сразу мешать нельзя.
Posted on: Октября 24, 2007, 10,39:07
Только, Жень, ты когда уколола дексаметазон? позавчера? сегодня преднизолон не надо еще колоть

Да, позавчера. Но я сказала об этом Высоких. Она все равно назначила преднизолон 2 раза в день и я уже утром уколола. Не надо? Сколько не надо еще?
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Parangon от October 24, 2007, 10,45:58
Ты говорила Высоких, что декс уколола? Жень, после его укола 3 дня не надо колоть гормоны, ты погоди с преднизолоном
Posted on: Октября 24, 2007, 10,42:46
Да, позавчера. Но я сказала об этом Высоких. Она все равно назначила преднизолон 2 раза в день и я уже утром уколола. Не надо? Сколько не надо еще? 
Если Высоких сказала, значит, наверное надо, хотя, не знаю... у Польшковой четко, дексаметазон раз в 3 дня - самое частое...
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vorona от October 24, 2007, 10,46:18
Кобактан можно погреть в ладонях или под теплой водой.Будет чуть пожиже... Дранк как-то говорил мне..
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Parangon от October 24, 2007, 10,48:36
Нет, Высоких вчера сказала, что эуфиллин можно набирать либо с преднизалоном, либо с лазиксом. Все сразу мешать нельзя
У каждого врача по своему, МИВовские врачи все смешивают, а Альшинецкий, помнится мне, вообще все раздельно говорил колоть...
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 24, 2007, 10,55:37
Ты говорила Высоких, что декс уколола?

Конечно, говорила. Я говорила про каждый укол, который я сделала с пятницы. А до пятницы три недели она сама нас лечила и знает все свои назначения.  Дексаметазон я больше колоть не буду, его нет в назначениях. С преднизалоном я подожду тогда 2 дня.

Кобактан можно погреть в ладонях или под теплой водой.Будет чуть пожиже...

Мне Малышева рассказала, как обращаться с кобактаном. Храню в темном месте, грею чуть. Проблем пока нет.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: DrUnk от October 24, 2007, 11,01:36
Нет, Высоких вчера сказала, что эуфиллин можно набирать либо с преднизалоном, либо с лазиксом. Все сразу мешать нельзя
На самом деле лазикс или фуросемид тоже нельзя смешивать ни с чем. Так в инструкции и написано. Но на практике почему-то рекомендуют смешивать.
Posted on: Октября 24, 2007, 11,00:05
а Альшинецкий, помнится мне, вообще все раздельно говорил колоть...
+1
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 24, 2007, 11,03:25
Ну может тогда эуфиллин лучше с преднизалоном смешивать, а лазикс колоть отдельно? Высоких вполне это допускает.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: DrUnk от October 24, 2007, 11,09:20
Пожалуйста, напишите как колоть, а то Высоких вчера не написала, а у меня уже все в голове перепуталось, что в/м, в что п/к:
- преднизолон?
- эуфиллин+лазикс?
- кобактан в/м - так?
Преднизолон и кобактан внутримышечно и раздельно. Эуфиллин и лазикс можно подкожно.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 24, 2007, 11,11:30
Преднизолон и кобактан внутримышечно и раздельно. Эуфиллин и лазикс можно подкожно.


Да, хорошо. Я все поняла. Спасибо.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: DrUnk от October 24, 2007, 11,11:36
Преднизолон как синтетический гормон имеет свойство сворачиваться при реакции с другими лекарствами. Лучше его всегда колоть отдельно и внутримышечно. Так эффективней.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: olz от October 24, 2007, 11,15:01
Конечно, говорила. Я говорила про каждый укол, который я сделала с пятницы. А до пятницы три недели она сама нас лечила и знает все свои назначения.  Дексаметазон я больше колоть не буду, его нет в назначениях. С преднизалоном я подожду тогда 2 дня.
Дексаметазон с дексафортом не путаете? Первый в тяжелых случаях колят раз в день, а второй как раз пролонгированного действия. Впрочем, нафиг дексы, приступ они сняли, как оно и нужно было. Жень, не надо делать в преднизолоне перерыв. Это лекарство зверь должен получать постоянно и сразу слезать с него нельзя.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vorona от October 24, 2007, 11,21:22
+1.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 24, 2007, 11,23:16
Колола именно дексаметазон, название записала и показала Высоких. Не перепутали, точно. Она сказала, что приступ сняли именно дексаметазон и сульфокамфокаин. Где-то там гормоны зарыты, не помню где, Настя сказала, что благодаря гормонам он стал немного кушать. Преднизолон буду продолжать.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать
Отправлено: Parangon от October 24, 2007, 12,26:23
Жень, гормон - дексаметазон, он пролонгированного действия, преднизолон тоже гормон, если позавчера был укол дексаметазона, то он еще продолжает действовать, не будет ли вкалывание преднизолона сейчас перебором с гормонами?
В любом случае, если Высоких сказала колоть, значит она понимает это...
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 24, 2007, 12,34:28
Тоже боюсь передозировки. Очень боюсь. Но ты же понимаешь, что не могу врача не послушаться. Я доверяю Насте. И Малышева мне тоже очень понравилась. Поэтому мне так сложно выбрать одно из двух, хотя бы дозировку, когда они по-разному говорят. Склоняюсь к твоему варианту: колоть по 0,1 эуфиллина и лазикса, но я еще Владимира пытаюсь "дожать" - от него очень трудно добиться совета такого плана.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 24, 2007, 19,12:58
Уже все очень плохо. Сейчас лежит в переноске с кислорордом. Не потому, что задыхается, а просто либо так либо у меня на руках. В 17.30 звонила Насте насчет реанимации, сделала преднизолон 0.1. и сульфокамфокаин 0,2. С тех пор изменений нет. Почти не дышит. Сколько можно кислорода давать? Не будет передозировки? Можно еще кислорода напустить в переноску? Уколы все мыслимые и не мыслимые я сделала.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: olz от October 24, 2007, 19,16:44
Держись, что тут еще сделать... Сколько ему осталось - столько продержится.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 24, 2007, 19,26:29
Нет, Оль. Он держится. Уже было очень плохо. Я видела такое. Я кислород напускаю понемногу. Он в Кобре 40 минут лежал. Через 2-3 часа я еще могу эуфиллин ему сделать. Он продержится и я ему сделаю. Просто боюсь слишком много кислорода напустить. Малышева сказала, что самой очень трудно дозировать.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: penaza от October 24, 2007, 22,12:20
Жень, держитесь с Лабаном!
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: DrUnk от October 24, 2007, 22,38:18
...насчет реанимации, сделала преднизолон 0.1. и сульфокамфокаин 0,2. С тех пор изменений нет. Почти не дышит.
Преднизолон нет смысла делать в качестве реанимации, он действует системно и продолжительно и к тому же имеет свойство немного задерживать воду в организме и у него нет прямой направленности на снижение отека. Если дышит плохо, то применять надо аналептики и диуретики. То бишь тот же эуфиллин, сульфокамфокаин, можно делать ингаляции сальбутамола и фуросемид. Если эуфиллин стал малоэффективен, я бы стал применять ингаляции сальбутамола.
Posted on: Октября 24, 2007, 22,14:59
Да, про кордиамин забыл. Кордиамин (человеческая аптека) как аналептик пару капелек на язычок, это когда совсем хреново станет и будет не столько задыхаться, сколько лежать как тряпочка. Или так или никак.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония.
Отправлено: Vik от October 24, 2007, 23,25:04
Он дожил до уколов. Но он очень устал и спит. Уже давно. Глаз не открывает и лапки холодные, но сердце ровно бъется и дышит спокойно. Кордиамин я дала. И водичку из шприца даю. Он глотает. Я его в тепле держу, он не замерзнет.
Как делать ингаляцию сальбутамола?
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vorona от October 24, 2007, 23,36:39
Держитесь пожалуйста! Сил тебе...  Лапки холодные-сердечко плохо качает кровь, потому и слабость. В кислороде Пинюшка у меня сидела по часу-в Кобре. Про ингаляцию- не знаю. А водички может много и не надо пока?
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vik от October 25, 2007, 00,00:00
Спасибо, девочки. Любава, Лариса, Оля, Юля, Лена, Лена-Ворона, Регина, простите кого забыла. DrUnk, спасибо. Володя, спасибо тебе за воскресенье, за все, за каждое слово. Ты очень ему помог. Ты мне помог, я бы не справилась без тебя.
Лабан скончался.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: lubawa от October 25, 2007, 00,05:21
 :'( :'( :'( сочувствую
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: rodinad от October 25, 2007, 00,18:12
Теперь он свободен. Сочувствую. Жалко очень. Но все равно - ТАК не многим людям доведется уходить... ему пытались помочь... удержать... но малыш устал... лети...
 :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: olz от October 25, 2007, 00,18:32
Ох... Пусть спит спокойно...
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония.
Отправлено: Vorona от October 25, 2007, 00,23:10
Но он очень устал и спит.

Пусть отдыхает малыш... Вы так боролись! Больно...держись... плачу....
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: DrUnk от October 25, 2007, 00,28:08
 :-\
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Jasinta от October 25, 2007, 00,36:22
Так и представляется - маленькая девушка почти неделю с крысой на руках, днем и ночью... Сижу и плачу. Но теперь у него ничего не болит, ему легко дышится...

Женя, держитесь!
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: player2 от October 25, 2007, 00,53:43
сочувствую... :-[   
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Aisa от October 25, 2007, 03,18:36
Женечка мои соболезнования... Очень жаль Лабана... Сочувствую... Легкого пути малышу за облака...
 :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( fol
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Parangon от October 25, 2007, 10,24:44
Да ё-моё........  :'( :'( :'( :'( :'(   
Жень.... держись......
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Vladimir от October 25, 2007, 10,37:14
Жень, прими мои соболезнования. Он был добрым и сильным зверем.


Спи спокойно, апельсиновый брат Лабан...
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Lahesis от October 25, 2007, 12,31:06
Соболезную  :'( :'( :'(
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: Nateli от October 25, 2007, 13,45:30
Боже мой!
Так жаль... Вы столько держались...
Мягких облачков Лабанчику.
Название: Re: Лабан. Очередная пневмония. Что мне делать?
Отправлено: penaza от October 25, 2007, 17,55:59
Жень, держись!
Лабану теперь легко дышится на облачках :'(