Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Odessitka от November 10, 2007, 00,52:45

Название: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 10, 2007, 00,52:45
Сегодня заметила у Масяни на щеке что-то вроде опухоли на щечке, но вчера я уверена этого еще не было!!! На ощурь - плотной структуры, но более мягкое, чем когда была опухоль на груди у другой крысы. Размером с горошину. Рассмотреть или прощупать нереально, она сумашедшая непоседа и уж тем более нереально открыть рот и глянуть, может что-то там не в порядке. Твердую пищу (зерно) ест регулярно, обычно ночью, а днем выпрашивает вкусности, поэтому это вряд ли отросшие зубы, стачивает их. Она никогда не болела (тьфу-тьфу), только пару раз слышала как она чихает и то от того, что что-то в нос попало, а не из-за простуды. Ей месяцев 9. Активная, не видно что ее это беспокоит. Что это может быть, что так быстро появилось и что с этим делать???
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: safary от November 10, 2007, 09,50:52
опухоль быстро (за ночь) не появляется.. я думаю, абсцесс это.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 10, 2007, 10,12:53
опухоль быстро (за ночь) не появляется.. я думаю, абсцесс это.

От чего он появляется и самое главное - что с ним делать?!
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: SmiLe от November 10, 2007, 10,33:20
какая-то инфекция в организме...
делать что... пока поить бактериофагами, и ждать пока сам вскроется... когда вскроется - промывать до заживления.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 10, 2007, 10,41:20
какая-то инфекция в организме...
делать что... пока поить бактериофагами, и ждать пока сам вскроется... когда вскроется - промывать до заживления.

Просвятите что такое бактериофаги? И откуда могла появиться эта инфекция?
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: SmiLe от November 10, 2007, 10,48:06
инфекция откуда угодно... а может и вовсе абсцесс от какого-то механического повреждения..
а крыска у вас одна живет?
бактериофаги - это ветеринарный препарат, но купить его можно обычно в зоомагазине, только хранить надо в холодильнике...
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 10, 2007, 10,57:15
инфекция откуда угодно... а может и вовсе абсцесс от какого-то механического повреждения..
а крыска у вас одна живет?
бактериофаги - это ветеринарный препарат, но купить его можно обычно в зоомагазине, только хранить надо в холодильнике...

Да, крыска одна живет, но она бешенная :) В смысле очень-очень шустрая крысятина, может и сама как-то себе повредила, но вчера пыталась ее осмотреть - внешних травм нет на щечке совсем.

Лекарство так и называется - бактериофаг?

Сколько стоит (в долларах)? Хоть приблизительно, чтоб знать на что рассчитывать. Знаю, что цены Одессы и Москвы могут различаться кардинально, но всё же.

Что из себя представляет - таблетки, капли и т.п.?

Может еще клетку как-то дополнительно продезинфецировать?
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Svet-lana от November 10, 2007, 11,10:51
Бактериофаг  - точнее, пио-бактериофаг (лучше брать поливалентный (секстафаг), но в крайнем случае можно и комбинированный). Продается в ОБЫЧНОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ аптеке.  Стоимость сейчас не скажу - у нас они заметно подорожали, причем в разных аптеках цена порой в 2 раза различается.

На 500 г крысу давать по 1 мл 2 раза в день, на более мелкую - можно и по 0.5 мл. Курс недели 3, можно больше. Причем после того, как вскроется абсцесс, давать еще дней 10... Можно мешать с едой (йогуртом или детским питанием). Он не особо противный на вкус, обычно крысы едят нормально.

Примечание - покупать надо жидкий бактериофаг, а то есть еще сухой вариант, но он против дизентерии, вам это не нужно...
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 10, 2007, 11,38:22
Если это вдруг опухоль, бактериофаг не навредит?
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Astarta от November 10, 2007, 11,45:19
Если это вдруг опухоль, бактериофаг не навредит?

нет.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 10, 2007, 11,50:22
Спасибо за советы, сегодня куплю.  hb
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Mishka от November 10, 2007, 13,53:25
опухоль быстро (за ночь) не появляется.. я думаю, абсцесс это.

Posted on: Ноября 10, 2007, 13,51:48
У моего Пыжика огромная,с грецкий орех,опухоль вылезла за одну ночь,так что не обольщайтесь,появляется.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: l-e-n-k-a от November 10, 2007, 13,57:12
опухоль быстро (за ночь) не появляется.. я думаю, абсцесс это.
А у нас однажды появилась опухоль.. за ночь.. и сразу с фундук  :( Для профилаткики я бы все равно начала давать Метастоп (вет. препарат кошачий, недорогой) - это гомеопатия - вреда точно никакого не будет (0,5 табл в день)
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 10, 2007, 14,22:19
А у нас однажды появилась опухоль.. за ночь.. и сразу с фундук  :( Для профилаткики я бы все равно начала давать Метастоп (вет. препарат кошачий, недорогой) - это гомеопатия - вреда точно никакого не будет (0,5 табл в день)

Так-с... Только успокоилась, что опухоль быть не может... и на те... А крысе ничего не будет, если совмещать Метастоп и Бактериофаг? Или лучше что-то первый попробовать?

Блин, ей всего 9 месяцев, молодая активная крыса, не хочу чтобы это была опухоль... :'(
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Maha от November 10, 2007, 17,42:41
У моей крысы был абсцесс на щеке. Пока была на работе на сутках пошло омервение тканей, абсцесс сам так и не вскрылся. А сначала была просто небольшая припухлость на щеке и потом такая фигня и так быстро. Дык вот нам пришлось операцию делать, потом зашивать и долго лечиться. Я бы посоветовала ко врачу сьездить. Воть. 
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 10, 2007, 18,22:23
У моей крысы был абсцесс на щеке. Пока была на работе на сутках пошло омервение тканей, абсцесс сам так и не вскрылся. А сначала была просто небольшая припухлость на щеке и потом такая фигня и так быстро. Дык вот нам пришлось операцию делать, потом зашивать и долго лечиться. Я бы посоветовала ко врачу сьездить. Воть. 

Всё бы хорошо, вот только не знаю я в Одессе хороших врачей по крысам, а к кому попало идти не хочу.. :(
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Maha от November 10, 2007, 18,27:24
В этом помочь ничем не могу ибо Москва.
А врача лучше в любом случае найти, даже просто чтоб был и если что, сразу  к нему обращаться.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 10, 2007, 20,34:13
Накормила творожком с бактериофагом. Уплела за обе щечки не задумываясь. :) Но кажется ей стало больно открывать сильно рот... :(
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Maha от November 10, 2007, 20,43:05
Ну они же не говорят, что больно. Моя и вида не показывала и шишку эту вообще не замечала. Там абсцесс ведь не насквозь, а как мешочек такой. Я даже писать не хочу что потом и крыса и я пережили. Вобщем ищите врача, мой вам совет.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Svet-lana от November 10, 2007, 21,39:19
Опухоли обычно безболезнены. так что в вашем случае скорее это абсцесс. На всякий случай заранее приготовьте все необходимое для обработки, если он все-таки вскроется - мирамистин или хлоргексидин, левомеколь.

Но врача все же стоит поискать. Мало ли что... Да и потом крыса может заболеть не один раз в жизни, лучше заранее знать,  к кому обратиться.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 10, 2007, 23,32:04
Облегчает ли бактериофаг общее состояние крысы? Масяня полдня провалялась вялая, хотя с утра была бодренькая. После приема бактериофага прошло пару часов, она оживилась, лезла ко мне играться, сейчас сидит, тщательно вылизывается. Зевая, не полностью открывает рот, может ей больно, может просто мешает эта шишка.

Сколько времени, хоть приблизительно, происходит от начала до вскрытия абсцесса?
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 11, 2007, 00,52:23
Заметила, что она постоянно чешет ножкой это место... Боюсь как бы она не расчесала его... Абсцесс чешется?
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Maha от November 11, 2007, 03,20:07
Не знаю как на счет общего состояния, но если он замедлит рост абсцесса, то будет ли это лучше? Темболее абсцесс на голове, может быть и на уши осложнение и на глаза. Я бы судорожно искала вета, потому что считаю, что нужно вскрывать и чистить. Но это лично моё мнение. Можете закидать меня помидорами  pom В любом случае через пару дней всё будет видно.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: l-e-n-k-a от November 11, 2007, 14,13:55
Заметила, что она постоянно чешет ножкой это место... Боюсь как бы она не расчесала его... Абсцесс чешется?
чешется все, что мешается... у меня и абсцесс и опухоль чесали. Попробуй пошевелить шишку - если она двигается вместе с кожей (а не как будто приросла намертво к кости или мышце) - то скорее всего абсцесс - пусть чешет на здоровье - быстрее вскроется. Если не двигается вместе с кожей - то ибо внутренний абсцесс, либо опухоль.
Раз, как ты говоришь, шишка мягкая, можно взять пункцию самой в домашних условиях. Протереть спиртом шишку и шприцом (не инсулиновым, а обычным с толстой иглой) проколоть шишку и откачать с шприц ее содержимое - если отсосется гной - то это точно абсцесс, если будет только кровь -  то срочно искать вереринара, разбирающегося в крысах - это либо опухоль, либо абсцесс с очень густым гноем - его вскрывают под местной анестезией. Пункцию лучше брать вдвоем - один крысу держит, второй колет. Лучше для этого брать сонную крысу - чтоб меньше сопротивлялась.
Надеюсь, что у вас ничего страшного и крысявочка скоро поправится.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Maha от November 11, 2007, 14,23:09
Ну как там крыся?  ???

Л-е-н-к-а, я вот сижу, пью чай и кушаю бутерброд, но даже мои стойкие нервы не выдержали написанного. А разве крысе не будет больно если его прокалывать, да она перепугается досмерти, не меньше хозяйки. Там от одного запаха абсцесса можно в обморок упасть. Чот уже памойму перебор самостоятельности, господа крысолюбы.  fool
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 11, 2007, 14,41:16
чешется все, что мешается... у меня и абсцесс и опухоль чесали. Попробуй пошевелить шишку - если она двигается вместе с кожей (а не как будто приросла намертво к кости или мышце) - то скорее всего абсцесс - пусть чешет на здоровье - быстрее вскроется. Если не двигается вместе с кожей - то ибо внутренний абсцесс, либо опухоль.
Раз, как ты говоришь, шишка мягкая, можно взять пункцию самой в домашних условиях. Протереть спиртом шишку и шприцом (не инсулиновым, а обычным с толстой иглой) проколоть шишку и откачать с шприц ее содержимое - если отсосется гной - то это точно абсцесс, если будет только кровь -  то срочно искать вереринара, разбирающегося в крысах - это либо опухоль, либо абсцесс с очень густым гноем - его вскрывают под местной анестезией. Пункцию лучше брать вдвоем - один крысу держит, второй колет. Лучше для этого брать сонную крысу - чтоб меньше сопротивлялась.
Надеюсь, что у вас ничего страшного и крысявочка скоро поправится.

Шишка стала более твердой и чуть увеличилась в размерах, ненамного, но стала как бы более выраженной. Прощупать, двигается или нет, невозможно, только что пробовала, она вертлявая, крутит мордочкой и непонятно, то ли шишка двигается, то ли мордочка ))) Не помогло даже то, что ее держали, а я пыталась прощупать. По этой же причине считаю нереальным взять пункцию. Еще пару дней посмотрю, что будет происходить.

Maha, насчет самостоятельности. Я гораздо больше доверяю своим рукам, чем кому-либо. Как пример, педикюр (человеческий ))). Мне только один раз делали так, что у меня не осталось негатива. Кожа у меня чувствительная, а мастера вечно что-то заденут, сразу кровь, а потом эти ранки долго заживают. И это профессионалы. Я же делаю всё гораздо аккуратнее и лучше, мне главное увидеть или прочитать как именно нужно делать. Также и с крысой, рука бы не дрогнула, если бы я знала, как именно нужно делать. Но именно в этой ситуации сделать самостоятельно не получится. Я бы с удовольствием всё сделала бы сама.

Как можно пообщаться с людьми с Одессы, сидящими на этом форуме? Нет ли какого-то поиска по месту жительства? Не хочется идти к первому попавшемуся ветеринару, вдруг кто-то знает хорошего специалиста.

Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: l-e-n-k-a от November 11, 2007, 14,53:38
Л-е-н-к-а, я вот сижу, пью чай и кушаю бутерброд, но даже мои стойкие нервы не выдержали написанного. А разве крысе не будет больно если его прокалывать, да она перепугается досмерти, не меньше хозяйки. Там от одного запаха абсцесса можно в обморок упасть. Чот уже памойму перебор самостоятельности, господа крысолюбы.  fool
Наверно, крысами вы занимаетесь без году неделя, поэтому ваши смайлики уместнее к вашим высказываниям поставить.
Odessitka, надо либо как-то волевым решением все-таки осмотреть крысу.. ищите ветеренара тогда - чтоб он смог все эти процедуры сделать... Посмотрите список - есть несколько крысоводов из Одессы - возможно, они Вам помочь смогут http://rat.ru/klich.html
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: SmiLe от November 11, 2007, 14,57:05
Maha, я сейчас закидаю Вас помидорами...если не знаете - то лучше молчите... честно говоря не в первой теме замечаю вашу некомпетентность в некоторых вопросах лечения крыс... без обид только пожалста...

по данной теме:
фаги способствуют именно тому, что абсцесс вскрывается, а не замедляет его рост.
До того как абсцесс сам начнет вскрываться абсцесс трогать нельзя! Если он мешает, его можно удалить хирургическим путем, только вместе с капсулой! Но ввиду того что врачей у вас нет, я бы не стала трогать его вообще...

И не надо никакие пункции делать, оставьте крысу в покое...
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 11, 2007, 15,03:40
Спасибо, попробую написать тем, кто в этом списке с Одессы. Может найду хорошего ветеринара.

Smile, не надо переживать, сейчас я трогать крысу не буду, не вижу ни надобности ни возможности )) Ведет она себя как обычно, такая же подорванная и вертлявая. Ест и сухой корм и вкусняшки, сегодня давала ей бактериофаг со сладким молоком, уплела и хотела добавки. Единственное - зевает не на весь рот, мешает ей шишка.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Maha от November 11, 2007, 15,10:31
Ленка, крысами я занимаюсь два года, так что хамить мне ненада  nono
Никогда ничего не делаю без ведома своего врача, так же как и не даю советов если не знаю.
Прокалавать абсцесс нельзя, потому что его нужно чистить и дырка от шприца слишком маленькая, будет просто подтекать вечно, какой смысл мучить крысу? Я советую искать врача и сказала об этом уйму раз, в чем я неправа? А если будет прободение в ухо, тогда что? Вы забываете что это голова.
Сравнивать педикюры-маникюры и ветеренарию.... без комментариев.
Смайл, скажите мне, где я дала некомпетентный по вашему совет? И ссылку будьте любезны.
Все споры со мной пишите в личку, не будем захламлять тему.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 11, 2007, 15,30:51
Девочки, пожалуйста, не надо ссориться. Мне сейчас тяжело и не очень-то хочется видеть ссоры в своей теме. Спасибо за разные мнения, т.к. можно будет сделать свой вывод.

Ответьте плиз на вопрос, заданный ранее - через сколько времени может открыться абсцесс?
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: SmiLe от November 11, 2007, 15,37:41
Девочки, пожалуйста, не надо ссориться. Мне сейчас тяжело и не очень-то хочется видеть ссоры в своей теме. Спасибо за разные мнения, т.к. можно будет сделать свой вывод.

Ответьте плиз на вопрос, заданный ранее - через сколько времени может открыться абсцесс?
это у всех по-разному бывает, вот у меня крыс ходит уже месяца 3 с абсцессом на боку... до этоо у него абсцесс вскрылся за месяц от начала...
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: DrUnk от November 11, 2007, 15,42:48
Нельзя по степени прикрепленности к внутренним тканям сразу с уверенностью определить природу возникновения опухоли. Бывает абсцесс мертво сидит, бывает опухоль свободно перемещается вместе с кожей и наоборот. Даже опытный ветеринар может ошибиться, особенно если шишка только выросла.
 Время вызревания абсцесса тоже самое нельзя с точностью определить. Здесь много факторов. Единственное что могу сказать по опыту, на последней стадии он становится мягче, оболочка тоньше и на вершинке появляется гематома. В этом месте он и прорывается. При ощупывании и осмотре можно сказать примерно когда, но не со слов.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 11, 2007, 15,46:21
это у всех по-разному бывает, вот у меня крыс ходит уже месяца 3 с абсцессом на боку... до этоо у него абсцесс вскрылся за месяц от начала...

Ужас, я думала что неделю-две максимум... И всё это время необходимо давать бактериофаг? Бедная маська... Надеюсь, что ей хоть не больно...
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 11, 2007, 15,47:58
Нельзя по степени прикрепленности к внутренним тканям сразу с уверенностью определить природу возникновения опухоли. Бывает абсцесс мертво сидит, бывает опухоль свободно перемещается вместе с кожей и наоборот. Даже опытный ветеринар может ошибиться, особенно если шишка только выросла.
 Время вызревания абсцесса тоже самое нельзя с точностью определить. Здесь много факторов. Единственное что могу сказать по опыту, на последней стадии он становится мягче, оболочка тоньше и на вершинке появляется гематома. В этом месте он и прорывается. При ощупывании и осмотре можно сказать примерно когда, но не со слов.

А во время созревания может ли абсцесс твердеть? Т.к. сейчас шишка стала тверже, чем в первый день.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Aisa от November 11, 2007, 15,54:20
http://www.animalclub.com.ua/view/catalog/16/index3.htm
http://www.krolik.pp.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8010&view=next&sid=4b8f99ba2b6bb3414b88d9375bc7e435
Может, обзвонить все клиники и поискать специалистов, которые лечат мелких животных? По второй ссылке рекомендуют врача, который успешно лечит кроликов. Наверняка он и крысе поможет, если за два года не поменял место работы.
Из Минска девочки переправляли в Москву крошку с абсцессом на щеке - моментально в клинике все вскрыли, обработали и малютка мигом поправилась. А ждать, пока созреет - это же сколько времени у бедолаги будет болеть щека? Чем прокалывать самим, всяко лучше это делать специалисту.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: DrUnk от November 11, 2007, 16,10:35
А во время созревания может ли абсцесс твердеть? Т.к. сейчас шишка стала тверже, чем в первый день.
А в размерах он давно перестал увеличиваться?
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 11, 2007, 16,16:24
Может, обзвонить все клиники и поискать специалистов, которые лечат мелких животных? По второй ссылке рекомендуют врача, который успешно лечит кроликов. Наверняка он и крысе поможет, если за два года не поменял место работы.


Спасибо за ссылки. Если возникнет острая необходимость, буду обращаться.
А вот обзванивать все клиники и спрашивать, кто же лечит мелких, нет смысла... В Одессе к сожалению всё продается и всё покупается. Без рекомендаций лучше не идти. Уверена, если обзвонить все клиники, абсолютно все скажут, что работают с мелкими животными. Не факт, что работают (хотя возьмутся делать), и не факт, что работают хорошо (если что просто скажут, что там ситуация была серьезная, поэтому бобик того.. сдох..). Поэтому хотелось бы попасть к врачу, который уже делал подобное и результат был положительным.

Но в любом случае спасибо :)

А в размерах он давно перестал увеличиваться?

Этой шишке всего пару дней )) В первый день было мягкое, как будто просто распухла щека. Второй день стало чуть-чуть больше и тверже, сейчас стало еще тверже, более выраженное. В размере не сильно увеличилось с первого по третий день, но стало тверже. Первый день крыса была вялая (но может это было на погоду, шел ливень), сейчас активная как всегда. Бактериофаг даю второй день.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: DrUnk от November 11, 2007, 16,18:52
Блин, абсцессу два дня? Чегож Вы хотите? За два дня ни один абсцесс не вызреет и ни одна опухоль не сформируется. Ждите дней 5 хотя бы, чтобы что-то определенно сказать можно было. А то тут такая паника, я думал как минимум шишке 2 недели...
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 11, 2007, 16,27:27
Блин, абсцессу два дня? Чегож Вы хотите? За два дня ни один абсцесс не вызреет и ни одна опухоль не сформируется. Ждите дней 5 хотя бы, чтобы что-то определенно сказать можно было. А то тут такая паника, я думал как минимум шишке 2 недели...

А как же без паники и волнения, ребенок родной болеет!!! :)
Ок, буду пока что ждать и кормить бактериофагом.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Aisa от November 11, 2007, 16,29:25
Следует помнить, что у крыс в гнойниках не жидкое, а вязкое содержимое. Так что образование не будет мягким.
А врачу, которого рекомендуют кролиководы, не пытались звонить?
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 11, 2007, 16,34:09
Следует помнить, что у крыс в гнойниках не жидкое, а вязкое содержимое. Так что образование не будет мягким.
А врачу, которого рекомендуют кролиководы, не пытались звонить?

Пока что нет. Я пока пару дней подожду, потом скорее всего позвоню, лучше идти к врачу, которого рекомендуют кролиководы, чем к другому, которого никто не порекомендовал, но который будет уверять, что работает с крысами.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: DrUnk от November 11, 2007, 16,50:50
Следует помнить, что у крыс в гнойниках не жидкое, а вязкое содержимое. Так что образование не будет мягким.
Будет он мягким на ощупь, конечно от размеров зависит, но относительно первоначального состояния абсцесс должен в процессе созревания становиться мягче. Можно рассказать всю морфологию этого процесса, но думаю здесь это будет излишне.
Так что Odessitka не паникуйте, кормите бактериофагами (они пожирают омертвевшие такни и бактерии внутри созревающего абсцесса) и ждите пока вызреет. Долго бактериофагами кормить не нужно, потому что постепенно абсцесс капсулизируется и внутрь него уже все-равно ничего не попадает. К врачу пока не торопитесь. Не будет никто вскрывать несозревший абсцесс, потому что воспалены окружающие ткани. А если это не абсцесс, а опухоль (любого типа, даже может быть это жировик), то ее тоже сразу никто оперировать не будет. Время покажет короче.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 11, 2007, 19,27:17
Долго бактериофагами кормить не нужно, потому что постепенно абсцесс капсулизируется и внутрь него уже все-равно ничего не попадает.

Спасибо за поддержку, а долго кормить - это сколько? Думаю, около недели можно покормить, как думаете?
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: DrUnk от November 11, 2007, 19,47:20
Я придерживаюсь мнению, что в случае абсцесса дней 10 хватит, больше не будет толку. У моего крыса тут недавно был абсцесс. Вскочил на пузе рядом с писькой. По началу думал опухоль, уж больно плотно сидела шишка. Стал кормить бактериофагами и ждать. Через неделю, дней десять уже стало ясно что абсцесс. Он увеличился, стал помягче, потом образовалось темно-красное пятно, чуть в стороне от вершины. Потом форма чуть изменилась, в месте пятна слой кожи был явно тоньше. Потом он несколько изменил форму, чуть продолговатым стал. Размер примерно с крупный грецкий орех. Короче через три-четыре дня после образования пятна на вершине он благополучно прорвался. Меня не было дома, но жена сама выдавила вонючие остатки, потом обильно промыла перекисью и хлоргексидином и намазала левомеколью. Плотность в месте абсцесса сохранялась еще дня четыре. Потом крыс благополучно обгрыз болячку и все вылизал там. Получилась круглая белая дырка диаметром около сантиметра, правда сама полость не раскрылась. После этого я продолжал мазать левомеколью и актовегином. Прошло еще дней пять и абсцесс практически зажил.  Еще через неделю ничего на пузе не осталось. Только маленький узелок на ощупь. Итого где-то весь процесс от начала до конца занял четыре недели.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 12, 2007, 09,18:47
Относительно хорошая новость, шишка стала мягче :)
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Sve от November 12, 2007, 11,17:47
Odessitka, привет! Я написала тебе на мейл фамилию и телефон хорошего врача, который лечил всех моих крыс (и не только моих). Врач он отличный и в крысах хорошо разбирается. Очень советую обратиться к нему.
У моего Шварца тоже однажды был абсцесс на щечке, вырос буквально за пару дней. При этом Шварц вел себя как обычно, совершенно не было заметно, чтобы абсцесс ему мешал.
Я обратилась к Максиму - этому самому ветеринару и он направил Шварца к хирургу на удаление. Операция прошла быстро и очень успешно, абсцесс удалили, швы наложили, ветеринаров покусали :)) и благополучно про все это забыли, больше Шварца абсцесс не беспокоил, а шов зажил невероятно быстро - как на крысе yahoo
Так что мой тебе совет - сходи к нему на осмотр!
Желаю твоей крыске скорейшего выздоровления! hb
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 12, 2007, 19,49:23
Sve, спасибо большое!
Сейчас я подожду пару дней, пока "созреет", а к выходным скорее всего выберусь к ветеринару. Они по выходным работают или нет, не в курсе?

P.S. Как хорошо, что есть кто-то с Одессы и может посоветовать ветеринара :)
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Sve от November 13, 2007, 11,30:14
Да, они по выходным работают (но я не знаю с которого и до которого часу). Так что лучше позвонить и уточнить, когда будет на выходных Максим, они же там посменно находятся  ;)
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 13, 2007, 21,42:02
Sve, абсцесс удалялся под местным наркозом? Как себя крысина вела при этом? У меня жуткая непоседа, сложно представить, как ей там будут чистить, я даже толком не могу посмотреть, что у нее там, она настолько крутится.

Шишка в одной точке стала более розовой, кажется дозревает...
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: An123A от November 14, 2007, 09,52:56
У меня такой вопрос: В какой момент считать абцесс созревшим для удалением его хирургическим путем?
Как я понимаю, что все-таки лучше его удалить вместе с капсулой. А если он вскрывается сам, то капсула остается внутри и рецедив более вероятен, чем при удалении.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: SmiLe от November 14, 2007, 10,05:46
У меня такой вопрос: В какой момент считать абцесс созревшим для удалением его хирургическим путем?
Как я понимаю, что все-таки лучше его удалить вместе с капсулой. А если он вскрывается сам, то капсула остается внутри и рецедив более вероятен, чем при удалении.
абсцесс удаляется под общим наркозом, а вероятные осложгнения после него - опаснее чем рецедив абсцесса...
не советую удалять без крайней необходимости...

а так, если абсцесс хорошо прощупывается, и у него четкие отделенные от других тканей границы - то можно удалять..
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: An123A от November 14, 2007, 10,15:52
Ээхх!
Была надежда на местный....... :-\
Odessitka, Вы уж извините, что я в Вашей теме задаю вопросы. Но думаю и Вам это интересно и полезно.
Бедная моя Снежуля, у нее вчера вечером я обнаружила шишку на нижней челюсти, рядом с уголком рта. Скорее всего это очередной абцесс.. :'(
Начали пить пиобактериофаг
Еще раз, извиняюсь. :-[
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Sve от November 14, 2007, 12,15:56
Odessitka, я не могу точно сказать :-[ Меня врачи выгнали во время операции, хотя я им доказывала, что присутствовала при операции своей собаки и в обморок не падала. Но они меня буквально за дверь вытолкали :-*
Но я так думаю, что под местным, под общим же животное спит, правильно? (сорри, я в этом как свин в апельсинах  ;D)
А я когда Шварца забирала, он не спал, плюс покусал там всех :D
Но насколько я знаю, молодые животные хорошо переносят общий наркоз.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Svet-lana от November 14, 2007, 13,04:45
Как зверь перенесет наркоз - никто вам не скажет. Конечно, старики переносят хуже. чем молодые, но риск есть всегда, есть еще и индивидуальная непереносимость.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: SmiLe от November 14, 2007, 15,37:13
Odessitka, я не могу точно сказать :-[ Меня врачи выгнали во время операции, хотя я им доказывала, что присутствовала при операции своей собаки и в обморок не падала. Но они меня буквально за дверь вытолкали :-*
Но я так думаю, что под местным, под общим же животное спит, правильно? (сорри, я в этом как свин в апельсинах  ;D)
А я когда Шварца забирала, он не спал, плюс покусал там всех :D
Но насколько я знаю, молодые животные хорошо переносят общий наркоз.
под общим животное спит во время операции, но если вашей крысе делали операцию под газовым наркозом, то сразу после операции зверь просыпается... от инъекционного наркоза животное ещё какое-то время отходит от наркоза после операции...
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 14, 2007, 20,14:36
У меня такой вопрос, стОит или не стОит нести Масяню к ветеринару? Абсцесс созревает нормально, если можно так сказать. Уже появилось фиолетовое пятнышко размером где-то 1,5 мм в диаметре, я так понимаю, что именно это место скоро откроется. На ощупь стало еще более мягким, но сейчас я боюсь на него сильно давить, чтобы не вскрылось раньше времени. С другой стороны я боюсь, что может открыться в то время, когда я буду на работе. Что происходит во время открытия? Идет ли кровь? или только гной? Сильно ли страшно, если крыса сама посидит дома во время открытия абсцесса?
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 14, 2007, 20,17:11
An123A, конечно ничего страшного, если задают вопросы в моей теме. :) Мне тоже полезна такая информация.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Svet-lana от November 14, 2007, 20,44:27
Кровь может быть, но ее не так много, чтобы из-за этого стоило совсем уж паниковать. Самое галвное, если бяка вскроется в ваше отсутсвие, вам потом все равно надо отодрать корочку и все промыть, вычистив дырку полностью от гноя и прочей гадости..
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 14, 2007, 20,48:50
Кровь может быть, но ее не так много, чтобы из-за этого стоило совсем уж паниковать. Самое галвное, если бяка вскроется в ваше отсутсвие, вам потом все равно надо отодрать корочку и все промыть, вычистив дырку полностью от гноя и прочей гадости..

Спасибо, успокоили :)
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 15, 2007, 09,32:28
Сегодня ночью Масяня устроила истерику, гасала по клетке, пока я не проснулась. Я встала, открыла клетку, она быстро ко мне вылезла, а у нее шишка раза в два меньше, чем была! И крыса какая-то нервная. Посмотрела на шишку, раны там никакой нет, вся шишка "волосатая", я так понимаю, что если бы открылась рана и потом затянулась, то это место было бы видно... Прощупывать шишку она совсем не дает. Накормила ее йогуртом и дала свежего сухого корма - она успокоилась, легла спать.

Могло ли получиться так, что абсцесс открылся в полость рта? Если да, чем грозит, что делать? Или может абсцесс как-то уменьшился сам по себе (уменьшился в два раза!)
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Svet-lana от November 15, 2007, 11,21:41
Увы, абсцесс может вскрыться куда угодно. В вашем случае - в полость рта тоже.

Постарайтесь все-таки осмотреть крысу. Ну и - попоить бактериофагами не помешает точно
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 15, 2007, 20,47:11
С утра точно не было никакого намека на открытый абсцесс в внешней стороны, скорее всего таки открылся в полость рта. Но сейчас, когда пришла с работы, размер шишки стал еще меньше, а на шишке уже есть высохшая корочка небольшого размера, т.е. видимо он открылся днем... (как раз то, чего я опасалась). Что делать теперь? Отдирать корочку - рука не поднимется, ей будет больно. Может чем-то размягчить? Типа перекисью водорода или чем-то еще...  ???
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Svet-lana от November 15, 2007, 20,52:05
Можете попробовать намазать левомеколем, мазь немного размягчит корку. Но отдирать все-таки надо... У них ранки зарастают быстро, если не отодрать сейчас, потом получите новый абсцесс
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: rodinad от November 15, 2007, 20,59:37
Я синтомицинкой размягчила кисту сальной железы, только слизывать не надо давать какое-то время потискать в руках.
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 15, 2007, 21,10:55
Можете попробовать намазать левомеколем, мазь немного размягчит корку. Но отдирать все-таки надо... У них ранки зарастают быстро, если не отодрать сейчас, потом получите новый абсцесс

Левомеколь продается в обычной аптеке или ветеринарной?

Я синтомицинкой размягчила кисту сальной железы, только слизывать не надо давать какое-то время потискать в руках.

Что такое синтомицинка? В обычной аптеке? Как точно называется?
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Svet-lana от November 15, 2007, 21,23:10
Левомеколь - в человеческой. Я бы ею и ограничилась, тем более, что она вес равно нужна, чтобы ранку обрабатывать

Синтомицинка - синтомициновая эмульсия, только она бывает разнопроцентная...
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 16, 2007, 23,02:18
Не знаю, как содрать присохшую шкурку. Шишка еще меньше, а захохшее место еще больше,т.е видимо опять днем открывалась ранка. Намазала левомеколем, не размягчается, но Масяня на удивление дается легко мазать ее и ощупывать шишку.

Как содрать шкурку?
Не вредно ли, что она постоянно пытается слизать левомеколь?
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: SmiLe от November 16, 2007, 23,05:14
не вредно но нежелательно...
попробуйте намочить перекисью или хлоргексидином и пальцами помять корочку...так быстрее размягчается...
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 16, 2007, 23,54:53
Процедура закончилась успешно! :) Запах стоял похуже, чем в больницах. Гной был зеленого цвета. Шкурку отодрала полностью, рана полностью открытая сейчас, есть немного крови. Помазала перекисью, потом немного левомеколем. Крыса постоянно вылизывается, думаю, может пока что не мазать левомеколем, она всё равно всё слизывает, может сама залижет рану, а потом уже чуть позже помазать. За время процедуры и я и она жутко устали. :) Что скажете? Временно не мазать?
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: SmiLe от November 17, 2007, 00,13:37
намазать внутри было бы лучше всё равно... внутренность болячки она всё равно не вылижет, а главное чтобы мазь попала именно туда...
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 17, 2007, 00,23:54
Именно внутри я промазала. Но подумала о том, что она всё равно всё уже слизала. Бедная моя мася, натерпелась столько. Похудела за эти дни, да и сейчас лежит у меня на руках, никогда раньше не лежала, жуткая непоседа обычно.

Сколько теперь ее мазать левомеколем? Как часто?
Кормить ли бактериофагами?
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: SmiLe от November 17, 2007, 00,39:27
кормить... ещё несколько дней.
мазать несколько дней тоже, пока не поймёте что в ранке гной больше не скапливается - тогда можно будет больше не расковыривать и оставить самой заживать...
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 17, 2007, 00,46:12
Спасибо всем огромное за советы! Надеюсь, что всё заживёт как на...крысе :) По крайней мере надеюсь, что я смогла полностью очистить рану от гноя. Позже отпишусь, как всё заживает.

Всем крысам желаю не болеть!  :D
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Vorona от November 17, 2007, 01,06:58
попробуйте, если еще актуально, промыть полость из шприца без иглы- я беру 2мл хлоргексидином, диоксидином.Прям под напором, жидкость все вымоет.Потом набрать в др. шприц левомиколь и заложить внутрь ранки. По-хорошему-проделать это пару-тройку раз. И вымоется бяка и подлечится.Только корочку каждый раз я размачивала..
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: SmiLe от November 17, 2007, 01,41:28
кстати Польшкова рекомендует закачивать в ранку перекись водорода, т.к. она лучше вмывает гной...
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 17, 2007, 13,18:59
Я вчера когда ранку открыла, сначала убрала весь гной палочкой с ваткой (кажется они называются палочки для ушей), потом таким же образом обработала перекисью, палочка аккурат входила в дырку по размерам. И напоследок левомеколем тоже палочкой с ваткой. Я пыталась еще какое-то время держать ручки крысёны, чтобы она не умывалась, но разве с ней можно поспорить? :) В конце концов она все равно очень тщательно и долго умывалась.

С утра ранка уже затянулась, вчера была именно дырка, а сейчас просто корочка и гораздо меньше.

Масяня на удивление себя спокойно вела при процедурах, обычно непоседа, но вчера когда обрабатывала, немного посопротивляется, потом сидит несколько секунд спокойно. Даже когда корочку отдирала, она не крутилась.

Меня еще волнует такой вопрос. Она похудела за эти несколько дней. Я понимаю, что это из-за болезни, а если она будет продолжать худеть? Что делать? Или не будет худеть и я просто начинаю паниковать? :)
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: SmiLe от November 17, 2007, 13,34:04
можно подавать какие-нить иммуномодуляторы, но оптиммально - фоспренил, выпаивать, это в ветеринарной аптеке...

кстати ватной палочкой не оч удобно, перекись и левомеколь удобно вводить действительно шприцем без игры как уже писали выше...
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 17, 2007, 13,52:51
Я согласна, что вводить удобнее шприцем без иглы. Но об этом вчера я даже не подумала :) Жаль, что это сказали сегодня, но я очень надеюсь, что я тщательно промыла и без этого. Ранка на ощупь просто как корочка, под ней никакой шишки не чувствуется. Крыса на удивление дает себя прощупывать и сегодня.

Я настроена на то, что у нас уже всё самое сложное окончилось :)

Думаю, пока что никаких иммуномодуляторов ей не давать, она сейчас выглядит нормально, не худая, но по сравнению с тем, какой она была до болезни - похудела, а была чуть плотненькая, не жирненькая, а именно плотненькая. Если будет и дальше худеть, конечно надо будет что-то делать.

А вообще спасибо всем огромное за поддержку!!!
Название: Re: Опухоль или нет на щеке?
Отправлено: Odessitka от November 20, 2007, 01,20:40
Ранка полностью затянулась. Осталась только корочка. Если не присматриваться, то вообще не видно, что там что-то когда-то было. :) Худеть вроде перестала. Поправляться видимо пока что тоже не думает ))Единственное, что заметила из негативного (но может это совсем не связано с этим), она сегодня сломала два ногтя (на руке и ноге), пока гуляла по мне. Сломался отросший ноготь, т.к. крови не было. Пора ей покупать средства для укрепления ногтей  ;D Интересно это как-то связано с прошедшим абсцессом или я уже просто себя накручиваю? В остальном живая неугомонная крыса как обычно :)