Крысиный Бум

Общение => на темы, связанные с содержанием наших хвостатых любимцев => Тема начата: Moryo от November 10, 2007, 11,52:04

Название: О молоке и зелени.
Отправлено: Moryo от November 10, 2007, 11,52:04
В процессе содержания Яськи появилась пара вопросов:
1) Можно ли крысам давать молоко и на сколько нужно быть с ним осторожным.
2) Можно ли давать крысам зелень, в частности укроп и петрушку. Насколько я помню, петрушка является ядовитой для некоторорых животных.
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: Natok от November 10, 2007, 11,56:42
В процессе содержания Яськи появилась пара вопросов:
1) Можно ли крысам давать молоко и на сколько нужно быть с ним осторожным.
2) Можно ли давать крысам зелень, в частности укроп и петрушку. Насколько я помню, петрушка является ядовитой для некоторорых животных.
1. можно, но вообще полезнее кисломолочные продукты, молоко я только изредка в кашу овсянную могу добавить.
2. я изредка даю и то, и другое - кто-то из крыс ест, кто-то нет,  никто не травился
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: Moryo от November 10, 2007, 12,07:47
Ясно. Спасибо.
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: lena_obv от November 10, 2007, 18,45:43
Мои обожают молоко,только я их не часто балую,а вот зелень даю,особенно любят салат,петрушку не очень едят.Но едят и ничего.
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: Annushka от November 10, 2007, 19,42:37
мои моськи кисломолочное обожают, особенно йогурты. и петрушку с укропом кушаем. никаких побочных эффектов не было. все довольные и нахомяченные :)
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: eva от November 11, 2007, 13,32:39
Мои зелень любят до писка, петрушку прям из рук вырывают. :)
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: VladTs от November 11, 2007, 19,59:25
Мои больше любили укроп, но петрушку тоже ели при отсутствии укропа, молоко изредка давал с кашей...
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: rodinad от November 11, 2007, 20,16:07
Укроп рвут из рук, боюсь без пальцев остаться. Петрушку - не очень.
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: Ali4ka от December 05, 2007, 12,31:42
А моя наоборот,петрушку готова с пальцами слопать :P Еще читала, что листья одуванчика очень полезны,но это уже весной)
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: KAMER от December 05, 2007, 13,40:19
Мои тоже петрушку, укроп просто чуть ли не без жевания мгновенно заглатывают :)
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: Anshi от December 05, 2007, 14,09:01
мои петрушечку любят, а вот укроп не предлагала. Относительно молока: его не даю, а вот кефир и творожки-йогурты мы любим. Джеймс ест, но под настроение, а Римус- оооо! Выхватывает(!) мисочку из рук, волокет в уголочек, и там лопает, как в последний раз, глазки закрывает от удовольствия! Когда открывается баночка активии или кефирчика, он аж трясется :)
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: runa от December 05, 2007, 14,14:39
1. если нормально усваивается, то можно. просто не все взрослые животные нормально усваивают молоко. если не вызывает диареи - можно давать.
2. да. единственное, не стоит давать именно эту зелень беременным.
зато для стимуляции лактации полезно давать.
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: Kima от December 05, 2007, 14,15:07
молоко!!!!Любовь до гроба!!!!Лучше идет с мюслями)))
А зелень укроп...Петрушка не очень!!!!
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: A-LISA от December 14, 2007, 15,59:58
А на счет китайской капусты ничего не знаете, а  о мой так её любит,что из рук вырывает.Пару раз голову в отверстие 25 на 25мм бошку просунул,лишь бы заполучить кусочек заветной капустки
А в "можно и нельзя" написано про разные капусты, а про эту ничего... :-\
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: runa от December 14, 2007, 16,01:48
пекинскую имеете в виду?

я даю.
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: A-LISA от December 14, 2007, 16,04:49
Ну да наверное, такая длинная, светло-зеленая,листами отрывается ;D(описане жесть)
Пи си мой ещё любит имунеле с черникой ;D
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: Njustrica от December 14, 2007, 21,49:27
Мои тоже петрушку, укроп просто чуть ли не без жевания мгновенно заглатывают :)
Аналогичная история, и пекинку  лопает - не оторвешь, а вот обычную - игнорирует
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: Sativa-Freez от December 15, 2007, 12,26:38
страшенькая моя молоко обожает.даю ей по утрам немного.завтрак так называемый.салат обожают обе. а вот петрушку и укроп не едят совсем.молоко очень полезно для крысок.просто в меру_)
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: Ole-Lukoe от December 16, 2007, 11,50:58
Что-то молоко неудобно как-то, разливают. А кисломолочные конечно любят. И от петрушки не отказывались никогда :)
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: Sativa-Freez от December 16, 2007, 12,29:16
хороший способ,чтоб молочко не разливали,надо наливать в мисочку потяжелее,чтоб крыска не переворачивала.) на моих подругах действует.
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: olz от December 16, 2007, 13,22:02
Вообще молоко крысам не рекомендуют давать, кисомолочные продукты в основном можно.
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: Lady-bird от December 17, 2007, 02,30:04
А как насчет детских молочных каш? Тоже лучше заменить на обычные "взрослые" каши?
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: runa от December 18, 2007, 03,54:43
оль, если организм усваивает, ничего вредного в молоке для зверя нет.
неусваивание молока - это патология, а не норма.
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: galchonok от December 18, 2007, 17,14:01
вообще-то молоко жирновато для крыс, помимо возможного не усвоения. т.е. нагружаем печенку лишний раз, да и сама крыса толстеет. ветеринары реально не рекомендуют увлекаться молоком. йогурты - куда полезнее и практически безопасны (если они без искусственных красителей, наполнителей и т.д.) кефир опять же никто не отменял. я лично против молока ::)
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: runa от December 18, 2007, 21,51:51
блин. люди. когда вы начнете смотреть на реальные факты?
вы процент жирности молока какой самый большой видели?
я  - 6%. это у магазинного. у цельного, может, и можно найти выше, но кто его покупает из форумчан-то? многие? так отож.

а знаете, сколько жиров в овсяной крупе? те же 6%! неожиданно, правда?-)

да и кто вас заставляет брать 6% молоко (при том, что 6% это не так уж много, не забывайте, что жиры организму все равно надо получать, без них не усваивается масса других полезных в-в)? берите 3 или 2-хпроцентное. обезжиренное совсем, в конце концов.
в тех же йогуртах 2-4% обычно. да и насчет полезности магазинных йогуртов я бы поспорила... одно дело домашний, заквашенный настоящей бактерией, а другое магазинный с консервантами...
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: Meduni от December 19, 2007, 21,19:13
С молоком все очень просто - у взрослых особей (кстати на крысах как раз сначала и изучалось - для людей) с возрастом уменьшается количество фермента, способного расщеплять свежие молочные продукты. Но не у всех. Поэтому - если усваивается и нет растройства - то можно. Только за жирностью следите - негоже перекармливать ни себя, ни крысуков :)
Насчет петрушки и укропа - неоднозначно. Петрушка способствует образованию камней в почках. Но у крыс данный обмен минералов несколько изменен, так что может она и не так вредна. Что касается укропа и одуванчиков - четких сведений по употреблению их крысами в эксперементальной физиологии нет, значит, просто надо внимательно следить за своими подшефными и не перебарщивать.
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: runa от December 20, 2007, 00,50:33
откуда такие сведения про петрушку?
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: Lady-bird от December 20, 2007, 01,15:38
А мне ветеринар про петрушку говорил, что у крыс при "передозировке", т.е. в больших количествах, может вызвать проблемы с сердцем.
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: runa от December 20, 2007, 01,33:44
ну вы ж не по полкило скармливать будете?
кроме того, не понимаю, как она может вызывать проблемы с сердцем, если ее наоборот, рекомендуют сердечникам в связи с тем, что в ней довольно высокое содержание калия...
у нее совершенно другие противопоказания:

http://www.israherbs.com/world/petrozilia.html

и что значит - проблемы с сердцем? какие?
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: Lady-bird от December 20, 2007, 02,22:25
Конкретно сказано не было.
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: runa от December 20, 2007, 02,52:25
так отож. словам без конкретики я не верю.
тем более, что вся информация, которую можно найти, этого не подтверждает.
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: Meduni от December 20, 2007, 11,06:48
откуда такие сведения про петрушку?
Именно потому, что она содержит большое количество солей калия и щавелевой кислоты. Но она так же обладает еще и мочегонным действием. Так что - ситуация двоякая.
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: Lady-bird от December 20, 2007, 13,34:44
Кстати, по вашей ссылке

http://www.israherbs.com/world/petrozilia.html

подтверждается, что "Сок петрушки раздражает почечную ткань".
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: runa от December 20, 2007, 15,29:26
Кстати, по вашей ссылке

подтверждается, что "Сок петрушки раздражает почечную ткань".

какая взаимосвязь между почечной тканью (причем это относится к больным почкам) и проблемами с сердцем?

навредить _здоровым_ почкам она не может. вряд ли кто-то ест петрушку килограммами.
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: DrUnk от December 20, 2007, 16,25:42
какая взаимосвязь между почечной тканью (причем это относится к больным почкам) и проблемами с сердцем?
Связь скорее всего прямая. Есть такой термин: ренин-ангиотензин-альдостероновая система. Вот весь этот баланс системы регулируется деятельностью почек. Нарушение его немедленно вызывает ответную реакцию со стороны сердечно-сосудистой системы. Кроме того, почти четверть крови выбрасываемой сердцем в спокойном состоянии в аорту из левого желудочка попадает в почеченые артерии. Короче все очень достаточно связано. И на самом деле даже какие-то небольшие дозы веществ попадающие в организм и вляющие на работу почек очень могут сильно оказывать влияние на эту систему, а в конечном счете влиять на здоровье сердца.
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: Meduni от December 20, 2007, 17,22:18
Вы забываете, что калий сам по себе влияет на деятельность сердечной мышцы. Следовательно, продукты где много калия на сердце тоже влияют!
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: runa от December 20, 2007, 17,34:54
да. но калий на деятельность сердца влияет положительно =)
отравление калием может быть только при почечной недостаточности...
а вот его нехватка как раз отрицательно сказывается на серд.-сосуд. системе. и между прочим, может привести к запорам и мышечной слабости. дефицит калия еще резко снижает снабжение головного мозга глюкозой.

в общем, еще раз повторюсь. при _здоровых_ почках калий и петрушка - не вредят, а наоборот.

любой продукт может быть во вред. абсолютно любой.при разных условиях, обстоятельствах и количествах. умереть можно даже перепив воды. что теперь - не давать ничего?
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: Meduni от December 20, 2007, 17,42:28
да. но калий на деятельность сердца влияет положительно =)
любой продукт может быть во вред. абсолютно любой.при разных условиях, обстоятельствах и количествах. умереть можно даже перепив воды. что теперь - не давать ничего?
А при передозировке калия - аритмии, тахикардии и остановка сердца....
Вот только врядли в петрушке его такое количество. Да и сколько кг ее съесть надобно? В кураге - тоже калий. Поэтому, я абсолютно согласна с тем, что надо просто знать меру.
Название: Re: О молоке и зелени.
Отправлено: runa от December 20, 2007, 17,48:01
ну да. если есть проблемы с почками - надо быть осторожнее.
но все равно калий-то откуда-то организм должен получать.

у моих первых крыс были сердечные проблемы (и почечные). потом я стала давать регулярно зелень разную. ну не только. изюм-курагу тоже едят. картошку иногда..
вот с тех пор, ттт, практически ни у кого сердцем проблем не было.  на другие проблемы переключились  :-\
но и с почками тоже, ттт, давно не было проблем ни у кого.