Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: nenar от November 13, 2007, 13,47:15
-
(http://content.foto.mail.ru/inbox/nenar/1/i-34.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/inbox/nenar/1/i-35.jpg)
У моего Пафнухи около 2 месяцев назад на хвосте и на яичках по бокам появились расчесы. Тогда мы были у врача, взяли соскоб анализы не показали ничего кроме того что какая-то бактерия, которая впринципе всегда есть на крысах, слишком сильно расплодилась. Назначили байтрил орально в течении недели.
Во время лечения байтрилом никаких изменений не было, спустя полторы недели Пафнуха разодрал хвост и яички гораздо сильнее и похудел довольно значительно.. Я впревую очередь подумала на аллергию, посадила тут же крыса на рисовую кашу и воду. Пару дней он так пропитался но изменений не было. все так же продолжал остервенело грызть хвост (при раздирании своего хвоста он истошно верещит).
Пошли опять к врачу. Взяли кровь на анализ. Количества крови хватило только на анализ печени. С ней все оказалось в порядке. Тогда же вкололи препарат против кожных паразитов. На пару дней крыс временно переехал к моему парню, раны затянулись крыс все меньше впадал в истерику. В конце недели (в четверг) крыс перехал обратно ко мне в субботу опять разодрал свой хвост.
Тут я замечу, что пока состоляние не было таким плохим Пафнуха жил с другим крысом. С появлением расчесов они начали постоянно драться, такое ощущение, что Пафнуха "думает" что его кто-то кусает. Отсюда вопрос: может быть это психологически??? Честно говоря я не верю в эту версию, но в последнее время эти самонападения на хвос все больше похожи на истерику, чем на что то еще. Он мечется либо, прыгает оглядываясь на невидимого врага, либо грызет свой хвостик. Так же ужас и нападения на хвост вызывает поездка к врачу в переноске. Стоит его от туда вытащить он успокаивается. В понедельник (вчера) мы были опять у врача нам сделали повторный укол от паразитов и одели воротничок. Представьте в воротничке ему даже в голову не пришло себя грызть при поездке в переноске. Никаких истерик тоже не было. Ну видно было конечно же что он немного офигел, но было такое ощущение что он просто забыл на время про свой хвост.
Воротничок я по приезду домой сняла, так как выяснилось, что в воротничке ему трудно кушать. Истерики с бешенным метаниям время отвремени продолжаются(гораздо чаще чем когда он был у моего парня). Еще одно, во время болезни он стал спать свесив голову вниз. Вообще по общему состоянию видно что он болен, болен серьезно. Единственное улучшение таких огромных ран на себе он больше не делает.Новые повреждения скорее царапины.
Прошу прощения за такое длинное повествование, но думаю чем подробней тем лучше. Я не знаю, сможет ли кто-то нам помочь, но очень надеюсь.
-
Жуть какая, бедный мальчик! :o А чем-нибудь помазать,чтобы хоть зуд снять? Придут более грамотные люди, что-нить скажут
-
Может, сделать фотографии пораженных мест покрупнее и почетче и обратиться за советом к московским и питерским специалистам по крысам? Описать подробно историю болезни, назначания ветеринаров и поведение крысика. Смотрите личку.
-
нда.. ничего в голову не приходит, кроме как в каплях финистил подавать, чтоб меньше зудело. И Нормофлорин Д.. не знаю что там у вас в венгрии есть.. пробиотик короче. Не факт, что поможет, но не повердит. флора в кишках восстанавливается, организму легче сопротивляться. У нас ТАКИХ расчесов коненчо не было, были мелкие у Алиски по всему телу, именно восстановление флоры спасло.
Вот щас в голову приходит- наверняка раз такие расчесы - в организме куча токсинов, а их надо выводить. т.е. надо абсорбент - Энтеросгель самое оптимальное. И пробиотик с лакто и бифи бактериями. Это сто пуднияк надо. И этим не навредишь может что-то еще. Может антибиотик.. но тут я уже не уверена.
-
можно фенистилом помазать. Но если у крыса состояние улучшается, когда он живет в другом месте, может быть все таки аллергия? Только вот на что...Согласна с галчонком, сорбенты и пробиотики не повредят, тем более, что при восстановлении микрофлоры кишечника, снижается аллергическая реактивность всего организма. Может еще мочу сдать на сахар? (это можно тест-полосками) и вообще общий анализ мочи...У моей крысы был в жизни эпизод, когда она истерично хватала себя за хвост, крутилась (правда не грызлда его) - оказалось, что это был болевой приступ, когда соли шли из почек.
-
Всем спасибо! Ждем ответов еще :) Из всего этого вижу, что вариантов модет быть много, надо писать Альшинецкому.
Да, и вот кто такие сорбенты и пробиотики? Обьясните мне, инос(т)ранке, плиз! Их в аптеке можно достать?
На счет антибиотика, был уже (байтрил орально) - не помогло.
-
сорбенты - препараты, которые сажают на тебя токсины из кишечника и выводят наружу с калом. Самое древнее - активированный уголь. Более современные (которые не выводят вместе с токсинами и полезные вещества ) - Энтеросгель, Фильтрум, Лактофильтрум (препараты на основе Полифана, у вас они могут по другому называться).
Пробиотики - это препараты, которые восстанавливают микрофлору кишечника, содержат Бифидо и/или Лактобактерии (Линекс, Бифиформ, Бифилиз, Бифидумбактерин и т.д.). Эти препараты тем более желательно давать, т.к. вы давали байтрил перорально.
-
http://www.bifidum791.ru/khs/
http://www.veterinarka.ru/content/view/259/60/
http://krysland.by.ru/zabota.html
-
Ещё раз спасибо всем pray pray pray
Итак я написала на зоофоруме. Ждем ответа..
Пафнуха спит, себя пока не грызет.. Я склоняюсь к тому что это все же не паразиты а какие-то жудкие пристапы боли, ибо на мой взгляд паразиты такого вызвать не могут.
-
напишите ещё польшковой...
а грибок не может быть?
-
Ок, напишем и Польшаковой.
Соскоб с хвоста проверяли на грибок, не нашли..
-
По фото на грибок все-же похоже, типа дерматофитоза, который имеет несколько разновидностей, в зависимости от рода грибка... Был похожий случай на форуме: http://rat.ru/forum/index.php?topic=8182.msg136812#msg136812 и продолжение http://rat.ru/forum/index.php?topic=9111 Лечили долго. Анализы кстати достаточно трудно делать. Возможно была ошибка. Я бы повторно сделал бы.
-
А может попробовать что-нибудь типа экзекана подавать? или тот же дексаметазон попробовать...
-
А может попробовать что-нибудь типа экзекана подавать? или тот же дексаметазон попробовать...
Экзекан и так содержит дексаметазон.
"Состав и форма выпуска: Препарат Экзекан содержит следующие компоненты: дексаметазон 1 мг; никотинамид (витамин РР) 10 мг; пиридоксина гидрохлорид (витамин В6) 50 мг; метионин 300 мг; наполнитель (сахароза) до 8 г. "
-
ИМХО дексаметазон не выход. Ну уберете расчесы, а причина-то не выявлена. Снова появится - опять травить гормонами?
Все-таик на грибок похоже больше, надо лечить причину появления расчесов, а уж гормоны можно будет добавить как дополнение.
-
ИМХО дексаметазон не выход. Ну уберете расчесы, а причина-то не выявлена. Снова появится - опять травить гормонами?
Все-таик на грибок похоже больше, надо лечить причину появления расчесов, а уж гормоны можно будет добавить как дополнение.
Не выход конечно... просто хоть немного симптомы снять, страшная штука ведь...
-
да я думаю крысе самой всё это не очень нравится...
думаю мазь с гормоном была бы выходом хотя бы для симптомов...
-
у меня собака чау-чау точно также грызла себя до крови. Несколько лет мы делали всяческие анализы и посевы на грибок. стафилакокк и т.п. Стафилококк обнаружили, собаку лечили, но привычка грызть себя на нервной почве осталась.Когда завели второго пса, чтоб было веселей кусаться перестал, но стоило одного повести к ветеринару, второй оставшись дома "обрабатывал " себе до мяса все, до чего можно дотянуться. Посевы на грибки и стафилококки надо делать по нескольку раз из разных мест, предварительно ничем не обрабатывая крысу (мази , вода и т д) и не применяя антибиотиков как минимум неделю до соскоба, т к они смазывают картину посева.
-
Люди это кошмар! Меня не было дома около 4-5 часов,вернулась, у него кожа разодрана до мяса.
Сейчас одену на него воротник, оработаю рану, рана кжется очень и очень серьезной. Завтра с утра к врачу! Точнее сегодня...
-
Что-то на меня тупняк какой-то напал... Через полтора часа выезжать к врачу, но я не знаю как везти Пафнуху. В переноске приступы у него гораздо сильнее. Когда был одет воротник приступов в переноске не было. Но вчера, когда пыталась одеть воротник он так орал и дергался, я побоялась, что он будет метаться, чем себе еще больше навредит..
Что посоветуете?
-
О состоянии крыса: ночью вел себя нормально. Правда в начале явно был в шоке. Кушал. Рана по видимому его особо не беспокоит.
Сейчас ответил Альшинецкий. По его мнению это паразиты. Лечение продолжать.
-
Вот и я так же подумала, глядя на снимки... Какие-то клещи, да? Что сказал Михаил Валерьевич? А Польшкова не ответила пока?
-
Ну да, как венгры говорят что-то типа клещей (Михаил написал паразиты)...
Ой, блин... Незнаю.. Выглядит жудко. Одели на него воротничок, он очень его боится, сидит в уголке перепуганый, дотронутся до него нельзя совершенно, орет благим матом.
Польшаковой пишу сейчас, через полчаса выходим к врачу.
-
Я сталкивалась с этой пакостью, только не на хвосте и не столь запущенный случай. Вылечил Альшинецкий. Прошло полностью.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=9806.0
Кстати, не всегда соскобы показывают наличие клеща. Один-единственный анализ может ничего не выявить.
При саркоптозе ( так называется эта пакость ) зуд нестерпимый, из-за этого зверек может перестать есть и погибнуть от истощения.
Курс лечения - три укола. Ивермектин ( баймек ) - небезопасный препарат, для точной дозировки нужно взвесить крысика на электронных весах.
-
Инфо: Ивермектин более безопасен при пероральном приеме.
-
Итак, мы были сегодня у врача. Разодранную рану они обработали только йодом, сшивать не стали хотя она довольно ужасная на мой взгляд. Сказали мазать раствором который нам прописали ранее. Называется он alphaderm пахнет уксусом, это что то обеззараживающее, так же как мне сегодня сказал врач ето средство помогает и от грибка.
Сделали укол препаратом dexabet (если я правильно поняла карляки врача) 0,1мл. Кто нибудь слышал о таком или похожем названии? Я вводила в поиск - безрезультатно.
Но а вообще врач признался что он в тупике. Грибок, аллергию и клеща он считает маловероятным, так как он говорит что грибок, аллергия такой силы стала бы распространятся по всему телу, кожа уплотнилась бы, а у него только хвост, уплотнений тоже вроде нет.
Врач считает что возможно какие-то ошибки имунной системы (если я правильно поняла). Сказал что проговорит с коллегами по лаборатории, спросит смогут ли они сделать анализы на это. Ну короче подумает. С таким он ещё не встречался.
Я же в свою очередь обещала посоветоваться с русскими коллегами. Он для этого и написал мне на листочек что мы принимали в последнее время. В понедельник нем сделали укол 0,05 ivomec и 0.05 dexabet(?). Тоже самое было и в прошлый понедельник. Напишу еще одно письмо Польшаковой.
-
Правильно - Польшкова.
Ивомек - это как раз от клещей препарат. А второй, скорее всего что-то типа преднизолона.
Ужас, рану обрабатывать йодом, больно же. Или бесспиртовым обрабатывали? Рану зашивать не имеет смысла, был бы порез - стянули бы края, а так - что с чем сшивать?
Надеюсь, лечение поможет. Желаю поскорее поправиться!
-
Я написала второй e-mail Польшаковой. Даже фотку со списком препаратов, который написал местный врач, прикрепила. Может она разберёт карляки.
Рану мазали бетадином, это раствор на йоде. Помоему спиртовой, на упаковке не указано. Незнаю Пафнутий сдержал стойко, только один раз пикнул.
Честно говоря у меня всё меньше и меньше надежды, что он поправится. Правда апетит у него хоть и не такой как раньше, но все же есть. Если не снимать воротничок раны подживут, но не держать же его в воротнике вечно! Он так умыться не может бедный. Ещё не знаю как будет с едой. Яблоко с горем пополам кушает кое-как. А вот с сухим кормом и с водой.. надо нипелевую поилку достать!
-
В Фамилии Екатерины Владимировны - Польшкова - только одна буква "а".
А вот сомневаться в выздоровлении нельзя. Крысик обязательно поправится.
-
Подозреваю что загадочный препарат это Dexafort... если и ивомек с дексафортом не поможет, то незнаю даже что и думать...
-
Точно! Dexafort!
Пока не помог.. сегодня кололи 3 раз. Будем верить, надеятся и ждать!
Aisa Ой!.. Спасибо большое за поправку.. так точно запомню!
А не может быть такого что все было вызвано паразитами, но переросло в психоз. Может болят и чешатся уже сами ранки? А не укусы паразитов? Ой, не знаю что и думать..
-
Я думаю, не стоит воротник с него снимать. Кормить можно с ложки, прямо в рот. Уж лучше немного недоест, чем опять это раздерет. Бедный крыс, что ж его так... Поправляйтесь.
-
Почему отметается грибковая природа заболевания непонятно. Я же говорю, что корректный анализ трудно сделать. Nenar почитайте статью http://www.vettorg.ru/magazines/?magid=2&year=2001&issid=11&artid=106 и очень внимательно и найдите схожие моменты и симптомы. Во-первых период обострения заболевания, трудность анализа, схожесть с другими заболеваниями вызванными в частности паразитами рода клещей или аллергию различной природой и очаги поражения совершенно разные могут быть. Я уже выше приводил ссылку (http://rat.ru/forum/index.php?topic=8182.msg136812#msg136812) про похожий случай с фотками
(http://static.flickr.com/61/166546521_ee499305b9.jpg), где картина похожая, только менее выраженна была и оказалось это именно дерматофитоз вызванный грибком трихофитоном. Тем более ивермектин уже оказывается применяли неделю назад и дексаметазон тоже. Сделайте еще раз анализ, но более правильно, может быть в другой клинике...Наконец попробуйте ультрафиолетом посветить на хвост....
-
Спасибо, DrUnk! Я эту темку с поражённым хвостом нашла ранее, но почему-то мне показалось что на наш случай это не похоже. Понимаете, я не врач, да и вообще человек ещё достаточно не опытный в жизни. Незнаю почему, но тема про грибок у меня как-то отпала, просто выпала из головы. Прочитаю статью, подумаю, сравню.
-
трихофития лампой уф не диагностируется, насколько я помню.
только микроспория...
-
Возможно высев потребуется, чтоб точно сказать какой грибок.
-
Высев? Что это? Да и ещё по латински это так и называется?
Нашла уже латинские названия.
-
Хочу отписаться с нашими результатами. Так как болезнь была жудкая и редкая. Возможно кому-то понадобится. Скажу сразу, листок с назначениями последними не могу найти. Название препарата, которым нас вылечили утеряно. Но все же. =)
Мы обратились в другую клинику, так как предыдущий врач сказал, что он не знает что делать. В другой клинике я требовала сделать нам гистологию или цитологию по совету Польшковой. Долго не хотели делать. Лечили по разному, для начала взяли соскоб. Но тот опять не показал ничего. Потом, когда крысу совсем плохо стало (очень мало ел, исхудал), врач все таки решился на гистологию и тогда жe прописал нам сильное лекарство от грибка (как он мне пояснил: таким лекарством кошек лечат). Жидкость маслянистая, желтого цвета, по 0,5-0,3 мл в день, примерно 7 дней, преорально. Сразу улучшения не было, но после окончания приема препарата через какое-то время было облегчение. Врач, недождавшись результатов гистологии, через время решил повторить курс. И так 3 раза мы прошли курс этого препарата. В середине февраля я смогла снять с Пафнухи воротник. Результат гистологии не дал результата, вроде как обнаружили какой-то грибок, но высев погиб, либо что-то там случилось, не знаю... Сейчас крыс упитан и доволен жизнью, я счастлива. Попа вся в шрамах у него, правда, но ведь шрамы украшают мужчину (красоваться ему особо не перед кем).
-
Ну отлично что всё-таки вылечили, хотя жаль что название препарата останется для нас загадкой :)
-
Знаете, я на днях пойду к врачу, если не забуду спросить, то обязательно сообщу о препарате конкретно.
-
Итак, мы были сегодня у врача, не с Пафнутием, с другим крысом. Но я попросила назвать мне то лекарство, которое помогло Пафнуше. Благо у них давно уже компютерная система, все документировано, записано и т. д.
Итак нам помог itrafungol раствор. Как было уже написано ранее по 0,5-0,3 мл в день, примерно 7 дней, преорально.