Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Olga Osokina от July 18, 2001, 00,00:00

Название: Снова про абсцесс
Отправлено: Olga Osokina от July 18, 2001, 00,00:00
Мы с Криской ходили к ветеринару. На шее (видимо, там же, где и у Крысы Лисы) нашли два шарика-уплотнения приличных размеров. Сделали пункцию. Оказался абсцесс. Доктор сделала два укола (антибиотики). Велела колоть 2 раза в день 6 дней. Так вот, у меня вопрос: как вы считаете, необходимо ли вскрывать абсцесс и вычищать гной или можно лечить его, не вскрывая? Я, конечно, понимаю, что врачу виднее, но многие из вас говорят, что абсцессы вашим крысам вскрывали. Как же правильнее и эффективнее?
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Rumik от July 21, 2001, 00,00:00
Оль, скорее вопрос к Валентину. Догадки тут меньше всего к месту!
В принципе, любой абсцесс является очагом инфекции, так что чем раньше этот очаг будет изнечтожен, тем лучше, а вот лучший способ его изничтожения - это уже к специалисту!

Вообще, обратила внимание, что у одних крыски постоянно болеют  одними болезнями, у других другими. Ну, у кого-то все крыски болели абсцессами, у кого-то никогда не было обсцессов, зато были опухоли, у кого-то постоянно расчесы, но ни абсцессов ни опухолей. При чем это как бы переносится на всех крысок, живших или живущих в отдельно взятой семье, не важно, состоят они в родвстве между собой или нет.
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Olga Osokina от July 24, 2001, 00,00:00
У двух моих предыдущих были опухоли... У первой после операции по удалению опухоли появился еще и абсцесс... Да, это наталкивает на мысль, конечно.

А мы болеем. :-[ Пошли мы с Криской к врачу даже без особого повода. Главным образом из-за того, что она головой трясла, как будто у нее ухо болит, и еще она чешется у меня уже давно. Вот и решила я ее к врачу отвести. В общем, обнаружили у нас множественные абсцессы, взяли кровь и анализ шерсти. Анализ крови и инфильтрата показал страшный воспалительный процесс со множеством различных бактерий и практически полное отсутствие иммунитета, что заставляет подозревать вирус иммунодефицита. Радует только одно, что опухолей не нашли. :-/ Один самый большой абсцесс начал резко расти, Криска потеряла аппетит, один день чувствовала себя жутко плохо, чем напугала меня страшно. Я уже предполагала самое худшее. Но все пока что обошлось, и мы лечимся. Абсцессы вскрывать не стали, т. к. их слишком много, да и погода операциям не благоприятствует. Прописали нам кучу всяких лекарств. Ходим на уколы. Таблетки едим размолотые и перемешанные с сахаром. А вот метрогил пить отказываемся категорически. Я набираю лекарство в шприц и пытаюсь влить в рот моей обормотке. Она закатывает жуткие истерики, пищит и кряхтит и отпихивается всеми руками и ногами, пытаясь от меня сбежать. Через полчаса мучений удается влить лекарство. Надеюсь, что хотя бы половина попадает в рот. :) Криска обижается, говорит "Злые вы, уйду от вас" и уходит за диван демонстративно грызть обои. Потом перестает обижаться и ведет себя как хорошая нормальная мышка. Вот так вот. Надежда на выздоровление есть. Надеюсь, что все закончится благополучно.
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Svet-lana от July 24, 2001, 00,00:00
Успешного лечения вам! Выздоравливайте!
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Olga Osokina от July 24, 2001, 00,00:00
Спасибо, Светлана! :) Я очень надеюсь!!! Что же еще остается... Ведь нельзя же потерять своего любимого, единственного зверя! Сейчас Криска ведет себя довольно-таки активно, что вселяет надежду.
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: KrysaLisa от July 25, 2001, 00,00:00
Ужасно!
Нет счастья в жизни...
Мне вот тоже вычистили абсцес, а удалять не стали - опасно. Приходится мучаться...

Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Olga Osokina от July 25, 2001, 00,00:00
Крыса Лиса! Как самочувствие? Как идет выздоровление? Давно от тебя ничего не слышно! Где, кстати, лечишься? В какой клинике? Мы в ЧИНе у Ирины.
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Tanya_B от July 25, 2001, 00,00:00
 Люди! КРЫСЫ!! пользуйтесь нашим испробованным способам давать горькие гадости: по нашему опыту, мешать это в еду/слюни/йогурт довольно бесполезно, поскольку крыса и так не с самым хорошим аппетитом, когда болеет. Но вот чистая шерстка - это приоритет. Надо вымазать лапки и мордочку лекарством, смешаным с йогуртом, и крысуне волей-неволей придется умыться и слизать... Не очень изящно, но работает ТОЧНО лучше.
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Olga Osokina от August 19, 2001, 00,00:00
Продолжаю начатую некоторыми из вас традицию составления отчета об истории болезни.
Продолжение истории (видимо, будет скоро и финал).
Прошли мы курс лечения антибиотиками и гомеопатией. Кололи уколы и пили таблетки. Как результат небольшие абсцессы рассосались все до одного, самый большой капсулировался. Поведение снова стало активным, аппетит хорошим, самочувствие прекрасным. Но через несколько дней после завершения курса лечения я обнаружила, что большой абсцесс (на горле, как и у КрысыЛисы) начал увеличиваться в размерах, а также снова появился небольшой под ручкой. Пошли к врачу, дабы вскрыть большой абсцесс, т. к. другого выхода больше нет. Курс лечения пройден, соответственно, должно быть улучшение и выздоровление. Если снова наблюдается ухудшение, то приходится идти на крайние меры, т. е. вскрывать абсцесс. И вот пошли мы его вскрывать. Сделали надрез, и тут оказалось, что абсцесса-то уже и нет, он рассосался. Зато на его месте появилась опухоль, переродившаяся из клеток капсулы. И все это произошло за месяц (обнаружение абсцесса, его лечение и перерождение в опухоль). Вот такая вот история. Удалять не стали, т. к. смысла нет. Иммунитет отсутствует, соответственно, опухоли все равно будут появляться в других частях тела с завидным постоянством. Все вырезать не станешь. Резюме: будет жить еще некоторое время с опухолью, пока она не начнет мешать существованию и разрастаться до совсем безобразных размеров. Сейчас опухоль размером с грецкий орех. Усыплять сейчас негуманно и бессмысленно, т. к. чувствует себя неплохо, радуется жизни, прыгает и скачет. Только стала немого неуклюжей из-за опухоли. Вот такой вот отчет. :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: lexa от August 19, 2001, 00,00:00
Ой, как грустно :'( :'( :'(.Что тут можно сказать...
Радуйтесь дням проведенным вместе. И заведите еще одного зверя ... :-[ :'(


У моей первой крысы, после рождения детенышей появились нарывы на морде,под ручкой и рядом с хвостом.Большие такие шарики размером с крупный лесной орешек.Через некоторое время они вскрылись и на "поверхности образовались язвочки.Вокруг все было опухшее и болело. Ветеринар только развел руками и сказал,что надо это дело мазать камфарным спиртом. Такого нигде не нашли и занялись самолечением. Дома нашли спиртовую настойку прополиса и стали мазать болячки и поить крысуню водой с добавлением той же настойки.Через два дня опухоль спала, болячки затянулись, только на коже осталось три шрамика.Такое у нас больше не повторялось.
                 
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Olga Osokina от August 20, 2001, 00,00:00
Цитировать
Радуйтесь дням проведенным вместе. И заведите еще одного зверя ...

Да, конечно, я теперь еще больше ценю каждый час, проведенный с ней. Заводя крыску, знаешь, на что идешь, но относиться к происходящему философски все равно не можешь! Я обязательно заведу еще одного зверя, но потом. Пусть Криска доживет свой недолгий век спокойно и в довольстве. Потом пройдет немного времени, и я заведу другого зверя. Обязательно.
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: KrysaLisa от August 22, 2001, 00,00:00
Оля!
Мы тоже у Ирины лечились. Пока все нормально, слава Богу. Поживем - увидим, что дальше будет.
Я так поняла, что абсцесс заменился на опухоль уже невоспалительную. Не очень хорошо. Но я склонна Ирине доверять полностью. Единственное, что посоветовала бы дополнительно, это выбирать подходящий Лунный день операции. Но теперь уже поздно, это на будущее.
Мне кажется, что в Вашем случае, если удалять нельзя и антибиотики не помогают, то противоопухолевое пить. Все, что только можно. Кто его знает, как оно будет.
У меня из побочных эффектов пошли: изменение окраски и чесотка повышенная. Но тоже, кто его знает, почему и побочные ли это эффекты. Мне бы очень хотелось надеяться, что побочные такие.

Еще хорошо бы, чтобы Вы отчет составили от начала и до конца с описанием именно Вашего случая последовательно. И это отдельной независимой темой выставили. А то я вот очень часто пропускаю сообщения, так как далеко не всегда все читаю, как получится, как время будет. Вот сейчас на Ваше наткнулась почти случайно.
А народ, кому полезно и нужно потом будет, тем более не читает все: некогда ему в таких случаях...
Мне тут две недели вообще ни до чего было после операции. Потом опять тоже ни до чего... Так вот и получается, кусочно...

Да, и если получается, что точно иммунитет понижен, то, мне кажется, тогда все скопом иммуномодулирующее надо пить, типа эхинацеи. А усыпляться не надо ни в коем случае! Я же говорю, у меня первичный диагноз был - усыпляться...

Здоровья Вашему Крису!

Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Olga Osokina от September 09, 2001, 00,00:00
Цитировать
Еще хорошо бы, чтобы Вы отчет составили от начала и до конца с описанием именно Вашего случая последовательно. И это отдельной независимой темой выставили.

Да рано еще до конца отчет составлять! Случай-то еще не закончен (слава богу)! А тема и так персонально нам посвящена. Про наш случай.

Рассказываю дальше про течение болезни. После операции Криска быстро восстановилась, разрез стал заживать, Криска повеселела, стала снова прыгать и скакать. Но через неделю после операции шов около ниточки слегка загноился. Я пыталсь промыть, но получилось плохо. Видимо, инфекция все-таки стала развиваться. Буквально за пару дней Криска почувствовала себя очеь плохо. Ранка воспалилась, загноилась, намокла, края ее разошлись, стали видны ткани, появился свищ. Рана была красная, опухшая, накапливался гной. Криска не давала себя трогать, пищала, видимо, больно было. Ничего не ела, была вся горячая и еле живая. Я позвонила врачу. Она велела делать примочки, промывать рану, мазать мазью (ируксолом), а также давать антибиотики против инфекции. Слава богу, все это помогло. Рана, конечно, выглядела ужасно. Все было воспаленное и нагноившееся, края неровные, видны внутренние ткани. За 3-4 дня лечения приобрело более-менее нормальный вид. Сейчас прошло 2 недели. Края раны не срослись, но сузились и "обросли" кожей изнутри. Стало похоже на пупок. :) Теперь Криска ходит как ежик резиновый, с дырочкой в левом боку. :) Чувствует себя хорошо. Хулиганит и скачет. :) С опухолью произошло нечто странное. Она уменьшилась в 3 раза. Сейчас размером с лесной орех. Уменьшалась очень резко, каждый день, как и росла. Сейчас, правда, перестала уменьшаться, остановилась на какой-то стадии. Однако вроде как и не растет пока что. Принимаем фосфор-6 и фосфор-30 в качестве замедляющего рост опухоли. За последние 4 недели Криска очень похудела, потом снова потолстела, сейчас упитанная в меру, в самый раз. Ест хорошо. Гуляет по квартире, как раньше. В общем, для нашего случая пока что все очень неплохо. Буду рассказывать, как будет дальше.
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: KrysaLisa от September 10, 2001, 00,00:00
Все очень хорошо тогда!
Будем надеяться на еще лучшее!
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Olga Osokina от September 23, 2001, 00,00:00
А у нас новая беда. Неделю назад у Криски слегка нарушилась координация движений. В прошлую пятницу она стала слегка припадать на левую сторону. Я особого значения этому не придала. К вечеру субботы процесс стал резко прогрессировать. Она стала падать на левую сторону, ей стало сложно ходить, координация движений расстроилась. В воскресенье днем был кризис. Ее парализовало на левую сторону, она пыталась ходить, но могла только ползать на левом боку. Естественно, потеряла всякий аппетит. Лежала в забытье, временами приходила в себя. Попыталась что-то съесть, но, видимо, что-то случилось с глотательным рефлексом, и она подавилась и стала задыхаться. Еле-еле отдышалась, долго не могла восстановить дыхание. Чувствовала себя совсем плохо, только лежала на левом боку или лихорадочно дергалась и рвалась куда-то и пыталась ползать, даже голову не держала. Дышала очень плохо. В общем, просто умирала. Я, конечно же, билась в истерике, но поделать ничего не могла. Наш врач в отпуске, и обратиться было не к кому. Криске было страшно, она просилась на руки, не отпускала меня, просила о помощи. Даже глаза у нее были мокрые. Плачут ли они? Мне все-таки кажется, что плачут. Я уже думала, не усыпить ли ее, раз она так мучается, не может сама умереть. Остановило только то, что дома ничего такого не нашлось, а идти в ветеринарку просто не было сил ни моральных, ни физических.

К ночи Криске легче не стало, разве что задыхаться перестала. Я уложила ее спать, не зная, увижу ли ее утром, даже попрощалась с ней. На утро обнаружила ее живой, но в таком же плохом состоянии. На работу идти все-таки пришлось, оставила Криску на маму. Вечером, когда я пришла, Криска чувствовала себя довольно-таки неплохо. Взгляд был ясный, и даже ходить могла, хотя и на трясущихся ногах, естественно. И аппетит появился, правда есть она могла только жидкую пищу. За день похудела ужасно, кожа да кости. Шерсть всклокоченная, матовая. По крайней мере, у меня появилась некая надежда на улучшение.

Сейчас состояние то улучшается, то ухудшается. Кризис, слава богу, миновал (я надеюсь). То ходит даже ровно, и даже бегает, хотя и плохо, периодически падая на левый бок. Слабая, ноги дрожат. А то иногда лежит целый день, спит, вид отрешенный. Ест, хотя и мало, но почему-то от питья отказывается категорически. Почему? А еще я обнаружила, что у нее сломан один верхний зуб, и десна вокруг него опухшая. Видимо, поэтому она и не может есть твердую пищу.

Что с ней случилось? Может быть упала, когда никто не видел и повредила какой-то нерв? Или инсульт? Или метастазы от опухоли задели нерв, тогда почему улучшение? Просто непонятно, что случилось с моей мышкой.

Так жалко ее! Она не понимает, почему у нее не получается бегать так, как раньше, злится. Но какое же у нее жизнелюбие! Я просто поразилась! Она так цепляется за жизнь, так упорно сопротивляется! Ей все равно нужно лезть на пол, ходить, залезать везде, хоть и ходить она толком не может, устает быстро. Потрясающее упорство! Бедный ребенок!

И еще я заметила, что опухоли, которые в последнее время очень уменьшились в размерах и замерли, снова начали расти. Это совсем не радует. Если Криске сейчас и удастся оправиться после всего этого, то неизвестно, как надолго. :-[

Не знаю, чего ожидать от каждого нового дня. Думаю, что она уже никогда не восстановится полностью, но радует только то, что ей гораздо лучше, что она может ходить, хоть и не очень хорошо. Она, конечно, уже никогда не станет прежней. Но лишь бы жила! Я ведь все равно ее люблю любой! И всегда буду заботиться о ней, что бы ни случилось.
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Anatol от September 23, 2001, 00,00:00
Оля! Что бы ни было, не надо усыплять. В природе не усыпляют. Носите на руках, они все понимают.
В прошлое воскресенье было новолуние. Минимум энергетики. Сейчас получше.
Кормите ее тем, что она больше всего любит. Сгущенки дайте. Если ест плохо, пробуйте все давать. Абсолютно все. Уже не до выбора.Гладьте ее чаще.
Заплетание ног было у Дашки. Старость, считаю.
Надо ждать когда Ирина выйдет из отпуска.
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Olga Osokina от September 23, 2001, 00,00:00
Спасибо, Анатоль!

Ожидание иногда стоит жизни. Слава богу, случилось так, что пока что не стоило. Не знаю, можно ли здесь чем-то помочь в любом случае. Можно взять анализ крови, сделать рентген. Если ей стало лучше, значит все не так фатально (я надеюсь). Мне бы конечно же хотелось показать ее врачу, по крайней мере, я бы знала, что я сделала все возможное для нее.

Усыплять, конечно же, никого никогда не хочется. Но если любимое существо мучается, и ты знаешь, что все безнадежно (хотя я ведь думала в тот момент, что все более чем безнадежно, а она до сих пор жива), тогда хочется облегчить ему хотя бы смерть, если жизнь невозможна. А как же тогда сторонники искусственной смерти для безнадежно больных людей? И это находит понимание! Ведь иногда на самом деле лучше не мучаться, когда знаешь, что ничем не помочь! Допустим, чудеса иногда случаются, но все же нечасто! Очень больно, конечно, терять любимое существо, но надо делать так, как лучше для него.

Я кормлю Криску кашей, сметаной и тертыми огурцами несколько раз в день. Ест она понемногу, но все же ест. Стала выглядеть немного лучше. На руки сама просится, защиты ищет.
На старость вряд ли похоже. Что-то с ней случилось, а что - я не могу понять. Только об этом и думаю все время. Если бы хотя бы знать причину... Можно было бы искать пути лечения.
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: katerina_d от September 23, 2001, 00,00:00
Бедная крысуня :( :( :( :( :(
Держитесь...
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Anatol от September 24, 2001, 00,00:00
А как же тогда сторонники искусственной смерти для безнадежно больных людей? И это находит понимание

Оля! У кого находит понимание? У живых? Вы лучше у мертвых спросите об этом. Им, думаю, виднее на этот счет.
Знаете, Оля, у Шолохова есть роман. "Тихий Дон" называется. Он его писал или нет, это значения не имеет. Значение имеет то, что там описано, что и как делают люди, когда за ними их же кишки тащатся по земле. Кстати, некоторые выживают и после такого. А некоторые говорят "Стреляй, пожалуйста, чтоб доразу свет потух". Но это говорят только люди, и только в критической обстановке, и только потому, что мозги есть. А у животных - только инстинкт. Он требует выжить. Все. И животные борются до тех пор, пока есть у них силы. Нет сил - умирают. Люди перестают иногда бороться. Им виднее. Им решать. Не надо только думать за тех, кто не думает. И не надо помогать умирать. Они не просят об этом. Они просят о том, чтобы помогли жить. Это да.
Просится на руки - возьмите. Тепла хочет. Захочет умереть - сама умрет.
Сгущенки дайте. Она сладкая. Шоколад. Плевать на то, что кто-то считает, что вредно. Сейчас все полезно.

"и ты знаешь, что все безнадежно"
Оля! Кто чего в этой жизни знает вообще?

Это все легко говорить. Тяжело реализовывать, понимаю. Видеть тяжело. Но жисть вообще сахаром вроде никогда не была. Чего тут.
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Anatol от September 24, 2001, 00,00:00
Да, и еще вот что, Оля.
Я смотрю, Криска умирает уже месяца три. Все умирает и умирает. Кто бы что бы при этом ни говорил. Если такими темпами она еще поумирает с полгодика, то глядишь и от старости просто умрет. Не надо только ее торопить. Вы же уже убедились.
А крысе Лисе первичный-то диагноз поставили - раковая опухоль! Правда, она, умная крыска, об этом не догадывалась. Нервов мне много стоило. Но это же мои проблемы. А у нее свои.
Так что расстраиваться не надо, а сгущенкой покормить - самое то будет. Плюньте на руку, дайте ей слизать. Посмортите, что будет.

Витаминчики CEVA для грызунов дайте. Лиска пачку съела их, сама не своя была, как увидит. Потом перестала на них обращать внимание. Попредлагайте всякое Криске. Сама выберет.

Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Lanka от September 24, 2001, 00,00:00
>Надо ждать когда Ирина выйдет из отпуска

Ни в коем случае! Не сошелся же на одной Ирине свет клином! Врачей в питере много, некоторые лечат крыс, причем неплохо (координаты клиник есть в соответствующем разделе форума) - нужно хотя бы проконсультироваться, нельзя сидеть и гадать "умрет-выживет". Я себе сколько корила, что сразу к врачу Серого не потащила, все на "авось" надеялась...
А со сгущенкой я бы поосторожнее, сахар он может совсем не хорошую службу сослужить больной крысе, наоборот диету надо - только полезный корм, разнообразный и полноценный...
А по-поводу усыплять или нет - решать только хозяйке! И никто не вправе осуждать ее решение ли навязывать свое мнение...
Удачи! Поправляйтесь!
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Anatol от September 26, 2001, 00,00:00
Хорошо, что Ланка добавила, а то непонятно может быть.
Оля!
Вы уж не воспринимайте мои слова, как настаивание на чем-то или навязывание. Это мое только мнение. И, тем более, не стоит его воспринимать, как осуждение чего-то. Это я так свои взгляды излагаю.

Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Olga Osokina от September 27, 2001, 00,00:00
Анатоль! Я Ваши слова абсолютно нормально воспринимаю. Спасибо за советы и сочувствие. Это никогда не лишнее. Каждый человек имеет право на собственное мнение. У меня оно тоже есть. Чужое мнение выслушать можно, а сделать все равно по-своему. ;)

> У кого находит понимание? У живых? Вы лучше у мертвых спросите об этом. Им, думаю, виднее на этот счет.

А хотелось бы спросить, если бы только это было возможно. :)
Анатоль, думаю, что мертвым уже все равно. :) Это только живым небезразлично - больно им или нет. Не будем вдаваться в споры, есть ли жизнь после смерти или нет. Может и есть. А может кто его знает. Но пока ты жив - ты человек. И ты хочешь жить, и жить нормальной и здоровой жизнью. И тебе не все равно, больно тебе или нет. И если тебе больно, хочется, чтобы не было больно. И если невозможно сделать так, чтобы не было больно, то, наверное, лучше избавиться от этой боли навсегда. В конце концов, каждый решает для себя сам этот вопрос.

> Но это говорят только люди, и только в критической обстановке, и только потому, что мозги есть. А у животных - только инстинкт. Он требует выжить. Все.
У человека тоже есть инстинкт. Самосохранения. Он тоже требует выжить. Как бы больно не было. Но иногда не получается. :(

> И животные борются до тех пор, пока есть у них силы. Нет сил - умирают. Люди перестают иногда бороться. Им виднее. Им решать. Не надо только думать за тех, кто не думает. И не надо помогать умирать. Они не просят об этом. Они просят о том, чтобы помогли жить. Это да.
Естественно, и человеком тоже движет инстинкт, он тоже хочет жить, и тоже просит о помощи. Просто человек в силу того, что способен анализировать ситуацию, иногда видит, что помочь ему никто не в силах, и тогда он принимает решение. Животное же его принять не может в силу того, что не способно анализировать ситуацию. Ты для животного главный, царь и бог, главарь стаи. Он на тебя надеется, ждет от тебя помощи. Животное не может знать, что помочь ему ты не в состоянии. Животное не знает другой альтернативы, кроме как жить. И не понимает, почему и за что так мучается. Смотрит на тебя вопросительно. А ты помочь ему не можешь. Видишь только этот взгляд (и помнишь его потом всю оставшуюся жизнь! и не забудешь никогда!). И ты, как человек, знаешь, что не поможешь ему жить. Можешь помочь только умереть. И знаешь, что плохо это, а поделать ничего не можешь. А хочешь своему любимому зверику только добра и счастья. И понимаешь, что не можешь дать ему на данный момент другого счастья, кроме как лишить его страданий. Навсегда. Иначе быть не может. Ужасно это и горько, больно. И жестоко может быть. Но с этим ничего не поделаешь.

> Просится на руки - возьмите. Тепла хочет.
Беру, конечно. Как же не брать!
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Olga Osokina от September 27, 2001, 00,00:00
> Захочет умереть - сама умрет.
У нас хомяк был. Он умирал двое суток. Старый был, около трех лет. Он двое суток бегал по своему аквариуму по кругу и задыхался. Может микоплазмоз был (у них ведь, наверное, тоже бывает?), а может как результат перенесенной когда-то простуды с кашлем. Сердце здоровое было, вот он и не мог умереть. Все пытался дышать. Зрелище было просто ужасное. До сих пор не понимаю, почему мы его не усыпили тогда. Наверное, жалели. Хотя понимали, что не будет жить. Может надо было пожалеть и усыпить? Что есть гуманизм в данной ситуации? Кого мы жалели? Себя?

> Сгущенки дайте. Она сладкая. Шоколад. Плевать на то, что кто-то считает, что вредно. Сейчас все полезно.
Да, в критической ситуации уже не до полезности. Сойдет все.

> "и ты знаешь, что все безнадежно" Кто чего в этой жизни знает вообще?
Никто ничего не знает, согласна. Говорят, чудеса на свете бывают. Может быть. Не видела. ;)

> Я смотрю, Криска умирает уже месяца три. Все умирает и умирает. Кто бы что бы при этом ни говорил.
Типа того. ;)

> Если такими темпами она еще поумирает с полгодика, то глядишь и от старости просто умрет.
Я тоже на это надеюсь. :)

> Не надо только ее торопить. Вы же уже убедились.
Да, с этим не могу не согласиться. Не один раз уже собиралась проститься с ней. Живучая у меня крыся (тьфу, тьфу). Видимо, действительно не стоит ее торопить. Какое счастье, что в то воскресенье я этого не сделала!

> А крысе Лисе первичный-то диагноз поставили - раковая опухоль!
Но у нас-то ведь на самом деле опухоль. Нам гистограмму делали. В данной ситуации разве что на чудо надеяться, которые иногда, говорят, случаются в жизни.

> Витаминчики CEVA для грызунов дайте.
Вроде как при опухолях не советуют давать витамины, т. к. они действуют на все ткани организма, в т. ч. и на опухоли (растут интенсивнее).

> Не сошелся же на одной Ирине свет клином! Врачей в питере много, некоторые лечат крыс, причем неплохо (координаты клиник есть в соответствующем разделе форума) - нужно хотя бы проконсультироваться, нельзя сидеть и гадать "умрет-выживет".
Ланка, я звонила Галине, как только это случилось. Она сказала, что надо бы посмотреть, конечно, но диагноз может быть только приблизительный, по визуальному осмотру. Сказала, что это либо инсульт, либо вследствие метастаз опухоли, либо какой-либо воспалительный процесс повредил нерв. Один из вариантов я и так предполагала. Анализ крови в своей клинике они не делают. Позвонила я также Ольге Анатольевне из ЧИНа. Она сказала, что если совсем плохо, то привозите, конечно, хотя по крысам специалист только Ирина и лучше подождать ее. Про диагноз сказала то же самое: либо-либо. Я спросила, можно ли приехать и сделать хотя бы анализ крови, чтобы хоть что-то можно было сказать более определенно. Ольга Анатольевна сказала, что анализ крови у крыс не практикуется. На что я сказала, что Ирина брала не раз - как же так? Она сказала, что все равно это не дает полноты картины, что анализ получается неполный и все такое. Т.е. особого смысла приезжать нет. Обе они - и Галина и Ольга Анатольевна сказали, что раз опухоль у крыси, то вероятнее всего это метастазы, поделать ничего нельзя. Хотя я не думаю, что все это вследствие метастаз. Не похоже. Не врач я, конечно, но кажется мне так.
В общем, крыське моей стало получше, и никуда мы не поехали. Получается, что обратиться-то и не к кому. :(

Сейчас состояние у Криски стабилизировалось. Хорошим назвать его нельзя, но удовлетворительным пожалуй. В пространстве ориентируется, людей узнает, что происходит понимает. Только координация движений нарушена очень, особенно на не горизонтальной поверхности. С прыжками и запрыгиваниями большая проблема. Падает и кувыркается. Спит почти весь день, временами впадает в прострацию. Гулять по квартире тем не менее ходит сама по собственной инициативе раза три в день минут на 10-15. Интерес к жизни проявляет, но не очень активно. И то хлеб, как говорится. Опухоли растут в умеренном темпе. Твердую пищу есть не может, зуб сломан и, кажется, не растет.

Впрочем, я уже смирилась с ее состоянием и привыкла к этому. Да, теперь она такая. Видимо, прежней уже не станет. Но все равно моя и самая любимая. И она все еще живет! И, наверное, по-своему счастлива.
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: katerina_d от September 27, 2001, 00,00:00
Удачи и здоровья Вам и вашей крысуне!
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Olga Osokina от September 27, 2001, 00,00:00
Спасибо, Катя! И Вам того же!  ;)
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Anatol от October 07, 2001, 00,00:00
Оля!
Как там Ваши Криска пережила кризис, который был в пятницу 12 числа?
Были ли ухудшения состояния или какие-то изменения?
Ничего не заметили?
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Olga Osokina от October 09, 2001, 00,00:00
Ну вот и финал нашей истории. Сегодня Криска умерла.

После кризиса (видимо, все-таки, инсульта) Криска более-менее оправилась, стала почти веселой, стала ходить почти нормально. Грустила, правда, что она больше не может быть такой веселой и активной крыской, как была, не все стало у нее получаться. Но все равно все было неплохо. Она по-прежнему радовалась жизни, боролась и не сдавалась. А неделю назад (т.е. через две недели после кризиса) ей снова стало хуже. Она опять стала заваливаться на бок и тяжелее ходить. Может потому, что упала пару раз, нервик ее поврежденный опять ухудшился. Ей все так же хотелось бегать и баловаться, но она очень быстро уставала, ходить было тяжело, и она очень расстраивалась из-за этого. Опухоли росли.

А в один день я поняла, что она устала очень. Ей это надоело. И она перестала бороться. У нее наступила апатия. Она больше сидела без движения или спала. Бегать пыталась мало и не очень увлеченно. Несколько дней назад перестала есть. Практически совсем. Не ела из тарелки. Но нельзя даже было сказать, что она не хочет есть, потому что, когда я кормила ее с пальца, она жадно бросалась на еду, но сразу же начинала отворачиваться после двух укусов. Как будто фобия какая-то. Дней 5 ничего не ела. Не было похоже, что у нее что-то болит. Не пищала, глаза не прикрывала. Просто надоело ей жить. Жить так. Похудела страшно, кожа да кости остались. Еду в нее впихнуть не удавалось никакими способами. Не хотела есть ничего. Бежала от еды.

Вчера утром, когда я уходила на работу, она сидела дома, была все в том же состоянии. А вечером, когда я пришла, она лежала совсем слабая, временами без сознания, временами приходя в себя. То лежала на руках, то уползала, прося оставить ее в покое. Просто лежала и умирала. Я поила ее сладкой водой. Она иногда пила, но очень мало. Я, конечно, рыдала, держа ее на руках. Она один раз, когда пришла в себя, услышала мои рыдания, повела так головой, улыбнулась слегка, носом потыкалась, как будто сказала: не расстраивайся, не надо! И уползла от меня под одеяло. Не было ей страшно. Грустно только.

Я уложила ее спать в клетку в 3 часа ночи, но в 5 проснулась от того, что услышала, что она спускается с лестницы в клетке. Я вскочила и увидела ее застрявшей на лестнице. Я, конечно, спасать ее стала, руку сунула, она мне на руку кинулась. Страшно ей было. Я взяла ее, с собой рядом спать положила. Она впадала в забытье, теряла временами сознание. Когда в себя приходила, в меня носом тыкалась. Дышала плохо, прерывисто и со звуком.

Утром я встала, около нее посидела, поняла, что она не в сознании, и пошла на работу. Она дышала. Днем позвонила маме и узнала, что Криска умерла. Не приходя в сознание. Наверное, так и лучше. Как бы во сне. Так что я теперь бескрысная.

Очень переживаю, конечно. Как же можно не переживать! Любимая все-таки! Единственная! Она много раз выкарабкивалась. Жить хотела. Но потом жить надоело, и она решила умереть. Я в этом уверена. Ей надоело бороться. Она перестала есть. Что ж, это был ее выбор. Наверное, так лучше для нее. Мне очень тяжело, но что поделать… Я знала, что так будет рано или поздно. Несколько раз ее спасала, лечила. Надеюсь, я сделала все, что могла. У нее была хорошая жизнь. Можно себя этим утешать, но утешить невозможно… Тяжело очень. Опустошение и беспросветность.
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Lana от October 10, 2001, 00,00:00
 :'( :'(
Оля, держитесь...
Соболезнуем и очень вам сочувствуем.
Лана, Ася, Мика, Скалли, Ника.
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Svet-lana от October 10, 2001, 00,00:00
Сочувствую, Ольга.

Сразу вспомнилась моя Дана... Скоро год будет, а все равно больно... Но пусть уж больно будет нам, а не этим маленьким созданиям... Вашей Криске уже не больно...

А в памяти пусть останутся не последние дни, когда вы понимали, что осталось недолго, пусть вспоминается время, когда она была сильной и здоровой. Вспоминайте, как вам было с ней хорошо... А ей с вами...


Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: katerina_d от October 10, 2001, 00,00:00
Ольга! Примите мои искренние соболезнования!
Я Вас прекрасно понимаю, т к моя крыска умерла месяц назад. Все что Вы писали, как будто про нее :'( :'( :'(
Держитесь! И спустя какое-то врем язавелите себе обязательно еще крысика!
Так сделала и я....


:'( :'( :'(
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Natasha от October 10, 2001, 00,00:00
Мои соболезнования  :'(. Тяжело терять любимых существ  :'( Держитесь, пусть утешает мысль, что крыске теперь хорошо в крысином раю...
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Olga Osokina от October 10, 2001, 00,00:00
Спасибо всем!

Мне, конечно, очень тяжело. Пусто и одиноко. Опять пустая клетка, недоеденная еда… Входишь в комнату, по привычке хочешь заговорить с ней, поиграть - и не с кем… Непривычная тишина. Все кажется ужасным нереальным сном.

Депрессия и безразличие. Но я это переживу как-нибудь. Что еще остается делать… Но Криска останется в моей памяти и сердце навсегда, как и две предыдущие мои крыски. След в душе никогда не зарубцуется. Терять любимых крысок не менее тяжело, чем людей. Я всегда буду по ним скучать и очень хотела бы, чтобы они были со мной. Но никогда…

Я, конечно, заведу нового зверя. Не смогу иначе. Но не сейчас. Все еще очень свежо…Очень больно… И, конечно, всегда испытываешь какое-то дурацкое чувство вины. Хотя вроде бы не за что. Наверное, за то, что остался жить дальше…
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Anatol от October 11, 2001, 00,00:00
Спасибо, Оля, что нашли в себе силы подробно все описать. Мне кажется Вы все сделали правильно.
Сочувствую Вам. Крепитесь пока. Это тяжело, но к этому привыкаешь.
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Gina от October 11, 2001, 00,00:00
Держитесь, Оля!!! У нас на прошлой неделе случилось такое же горе :'( а вот в воскресенье на встрече не удержались и приютили малышку. Сразу легче стало.
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Rumik от October 11, 2001, 00,00:00
 :'( :'( :'(
Название: Re: Снова про абсцесс
Отправлено: Ленка от October 15, 2001, 00,00:00
Ольга,скажите ,а как она себя чувствовала
"один день чувствовала себя жутко плохо"
У моей крысюльки-Тосюльки похожая проблема,зайдите,пожалуйста,в "УЖАС!ОПУХОЛЬ ВЫРОСЛА ЗА 2 ДНЯ!!"  Заранее благодарна!