Крысиный Бум

Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: sarancha от November 23, 2007, 17,41:33

Название: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: sarancha от November 23, 2007, 17,41:33
       Здравствуйте, уважаемые крысолюбы!
 Долго не решалась написать, но болше уже не могу. Наболело!
 У близких родственников моего мужа живет крыса. Ей уже год. Заводили дети. И как обычно: завели, а заниматься животным не хотят. Родители - тем более. 
  Мы там часто бываем, поэтому всю картину наблюдаю собственными глазами.
  Буду рассказывать подробно, т.к. больше не с кем поделиться.
 Когда увидела ее первый раз аж сердце защемило. Такая милая трогательная белая девочка с черными глазками. Поместили ее в микроскопическую клетку (даже для карликового хомяка и то мала).
 Ну поначалу подумала, что не знают ничего про крыс, а может денег нет на большую клетку. Купила нормальную клетку и книжку про крыс. Все это привезла, и корм еще. Пыталась провести ликбез, но по глазам поняла, что без толку.
  Гулять бедняжку не выпускают - всем некогда. Когда приезжаю, то заставляю их добровольно-принудительно вынуть ее из клетки и дать побегать. Смотрят на меня как на больную.
  Один раз был вообще вопиющий случай. Они поехали на дачу на 2 дня. Крысу оставили дома и забыли налить ей воды и оставить еды! Как бедняжка осталась в живых не знаю. И это у них повод для шуток.
  А когда я спросила: играют ли они с крысой (лучше бы и не спрашивала), ответ поверг меня в шоковое состояние.  Глава семьи радостно заявил мне, что у них есть веселая игра: он через прутья клетки тыкает в крысу карандашом, ей это не нравится (а кому понравится, интересно), и она нападает на этот карандаш. И всеобщее веселье.
 Есть еще одна игра: трубу от включенного пылесоса подносят к клетке и радостно смотрят, как крыса нервничает и пытается наброситься на пылесос.
  Последний раз даже мой 4-летний! сын спросил у меня почему у них крыса спит на голой решетке (ей же холодно). В клетке нет ничего, кроме поилки и кормушки.
  Нос и глаза у животного в порфирине.
  Я предложила забрать крысу к себе, раз у них некому заниматься. Так мне ответили, что они ее, по своему, любят (что это за любовь-то такая!).
  В общем, что делать не знаю. Показала им порфирин, сказала, что животное нужно к врачу (сама отвезу и все оплачу), так не дали!
  Не моё-же животное, а душа болит сил нету.
   Может быть посоветуете (кто похитрей меня), как отобрать у них крысу. У нее и имени даже нет (не назвали).
  И наорать на них не могу, т.к. близкая родня мужа (были бы мои родственники - справилась бы). А муж понимает тоже, что ситуация плохая, но на конфликт с родней идти не хочет.
   А крыса грустная такая, несчастная.
  Что придумать-то? Мне главное, чтобы они согласились ее мне отдать хоть на время. А обратно уже не получат.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: tigra от November 23, 2007, 17,47:33
может быть поедут куда на новый год, а ты возьмешь её на передержку?
да, ситуация и правда тяжелая((
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Vilka от November 23, 2007, 17,48:34
Ох... была тут уже такая ситуёвина :( Сложно когда люди не понимающие. Мне кажется что тут надо планомерно капать на мозги... если повезёт, то крысу удастся забрать, если нет - тут хоть выкрадывай >:(
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: tigra от November 23, 2007, 17,53:15
у меня тоже наблюдается несколько похожая ситуация, родственники держат крысу, не считают, что её надо лечить (порфирин, чихает), кормят всякими вредностями "она так любит майонез, я ей прям в крышечке даю!".
но искренне считают, что кормить крысу всем подряд - высшая точка любви и заботы.
слушать тоже ничего не хотят.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: sarancha от November 23, 2007, 17,54:09
   Vilka, да я постоянно капаю им на мозги. Только вот куда капать-то, если мозгов нет.
   А на Новы год они запросто могут уехать, а крысу оставить дома (хорошо еще если с водой и едой).
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Tsume от November 23, 2007, 18,03:04
может если она на новый год уезжают на несколько дней, предложить взять её на передержку типа....ну а потом  под любым педлогом не отдавать?
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: tash от November 23, 2007, 18,18:52
советовать что-либо не могу, но я бы украла форменным образом. Точнее я когда то так и поступила, правда с собакой соседей.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Aisa от November 23, 2007, 18,27:39
Скрасть можно, только они новую купят... :(
И так же будут над ней издеваться.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: FlyingRat от November 23, 2007, 18,39:59
Блин, я в шоке! Где вообще такие беруться "люди". А крысу в очередное посещение "родственников" вынести за пазухой и бежать не оглядываясь!
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: VoL4iCa от November 23, 2007, 18,50:20
А если истерику устроить им там всем!!! пусть знают крысоводов!!

 Или еще можно попросить для вязки..а потом ссылаясь на всякое не отдавать..
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: tigra от November 23, 2007, 18,51:44
кстати с вязкой, может реально прокатит?

покажи им фотки крысят, чтобы они умилились, и крысу под это дело свистни!
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: ratlover от November 23, 2007, 18,52:54
Блин, я в шоке! Где вообще такие беруться "люди". А крысу в очередное посещение "родственников" вынести за пазухой и бежать не оглядываясь!
мне понравилась эта идея.... ^^ grin
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: sarancha от November 23, 2007, 18,56:41
     С вязкой не прокатит. Им одна-то крыса, по большому счету, не нужна, а тут целое крысо-стадо будет. Напугаются и не отдадут вообще.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: sarancha от November 23, 2007, 19,02:06
   Kriska, да я бы вынесла не задумываясь, если бы знала, что никогда их больше не увижу!  А с ними ведь общаться еще придется. Да и муж неизвестно как на такое среагирует. А конфронтации не хочется пока.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: VoL4iCa от November 23, 2007, 19,04:11
а если сказать что крысят всех себе оставишь..а там можно уже под разными предлогами животное задерживать.. ;)
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: sarancha от November 23, 2007, 19,09:00
     VoL4iCa, у меня своих две девки. Так они мне скажут, что вяжи своих, если тебе так хочется крысят.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: rodinad от November 23, 2007, 19,16:39
Возьми на передержку, потом скажи что умерла, или лечить от порфирина забери - заразная ведь болезнь, ребенок может подхватить... потом не вылечили....
Они у тебя в гостях бывают? Нет - себе оставишь, да - ну найдем кого-нибудь здесь...
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: VoL4iCa от November 23, 2007, 19,19:30
нк да..тогда проблемно..но в принципе можно сказать что в восторге от окраса и в итоге будут супер-пупер малыши..
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: sarancha от November 23, 2007, 19,31:50
   VoL4iCa, у меня-то ведь тоже одна из девок белая. А они, конечно, без мозгов, но не совсем тупые.

   rodinad, а  мысль очень хорошая по поводу страшной болезни. Они ведь про крыс ничего не знают. Если сказать, что дети могут заразиться и все такое. Только вот одно опасение: как бы они ее не выбросили просто, когда узнают об этом.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: FlyingRat от November 23, 2007, 19,34:43
А может вообще придумать какие-то симптомы болезни? Сказать, что может быть жутко заразной и т.д. Когда в очередной раз увидитесь, сказать: "ой, а что это с ней?!!! У нее глаза не так смотрят, ноги не туда идут и половины зубов нет! Это скорее всего инфекционное заболевание такое-то (придумать какое)" Может испугаются и сами упрашивать будут забрать.... А на будущее настращать, что у крыс вообще много заразных болячек заводится, чтоб они больше не заводили "любимцев семьи" ???
Вообще, ситуация жуткая(((  
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: FlyingRat от November 23, 2007, 19,36:42
А вы им предложите, что сами свозите ее к ветеринару, чтобы уточнить, так ли это. А то может зря волнуемся?
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: sarancha от November 23, 2007, 19,51:45
     Kriska, наверное Вы правы. Надо им все это сказать, когда буду у них в гостях, чтобы времени не было на раздумья и выкинуть крысу не смогли. А то если по телефону, то неизвестно до чего они додумаются.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: FlyingRat от November 23, 2007, 20,14:01
Это необходимо говорить только при личной встрече. При этом крысу желательно держать на руках, а еще лучше за пазухой. Если Вы им скажете такую ерунду по телефону, то они ее тут же вышвырнут! Да и как Вы по телефону якобы "увидите" вдруг симптомы страшной болезни? И обязательно настоять на том, что Вы ее хотите для уверенности отвезти к ветеринару. Ну а там уже выкрутитесь.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: FlyingRat от November 23, 2007, 20,58:41
Нашла одно замечательное заболевание, которое можно подсунуть неосведомленному человеку))) Токсоплазмоз. Крысы (домашние) им не болеют, это участь котов и собак, но никто не мешает приврать и приплести туда и крысок. Если интересует, сброшу ссылочку-почитаете симптомы, а так же последствия для людей. Ваши родственники будут в восторге!
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: FlyingRat от November 23, 2007, 21,00:04
Да, и кроме того, больше вообще не захотят заводить животных! Никаких!)))
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: rodinad от November 23, 2007, 21,20:36
Да-да-да! "Ой я не увееееееренааааааа но вдруг.... а у меня вет знакомый есть, БЕСПЛАТНО посмотрит, вот только он завтра будет, а потом неделю нет... ой ну мне некогда, но так и быть, ради вас, я постараюсь...., ну ладно уж, отвезу сама вашу зверю...." /все это - крепко держа мышь в лапах!/
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Falco от November 23, 2007, 21,39:53
я когда у знакомой крысу забирала, говорила ей, что крыс себя плохо чувствует... мол, давай я заберу, подлечу немного. Уже раза три с этого момента она в гости заходила, даже не вспомнила про крысу. Изредка я пою о том, как тяжело его лечить.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: kiriya от November 23, 2007, 21,41:43
ага... а вдруг они от "любви" на сей раз родственной, возьмут и выкинут крысу вместо того, чтобы отдать :-\
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: FlyingRat от November 23, 2007, 21,47:14
Так я  ж и говорю, нужно крысу при этих словах крепко держать в руках, чтоб не вырвали!!!
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: sarancha от November 23, 2007, 22,06:25
    Огромное спасибо всем за советы и участие!
 Буду пытаться вызволить крысу любыми путями. Скоро намечается "семейное мероприятие". Вот там и проведу артиллерийскую подготовку.
 А уж когда приеду в очередной раз в гости, тогда и про "страшную" болезнь (возможную) буду вещать.
    Надеюсь, что все будет хорошо.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: KAMER от November 23, 2007, 22,57:15
Не знаю, деньги предложить. Удачи вам. Все болеем за вас. Как я понимаю, вариант угроз не подойдет?
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Njustrica от November 24, 2007, 00,41:09
Если, не выйдет со "Страшной" болезнью можно попробовать действовать "изнутри".
Так поняла, что у вашей родни есть дети. Может поговорите с детьми (если они не слишком маленькие), дети чаще всего более чувствительны и в таких случаях с большей жалостью отноятся к животным. Поговорите с детьми наедине, объясните доступно на "детском" уровне как плохо крысику, постарайтесь пробудить у детей жалость к зверику, а пусть потом дети своих родителей "достают", может не вас, так детей родственнички ваши послушают. Как строить разговор зависит от возраста ребенка, но все таки ИМХО достучаться до ребенка проще, чем до взрослого, которому развлечение потыкать карандашом в крысу.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Vladimir от November 24, 2007, 12,05:15
Если, не выйдет со "Страшной" болезнью можно попробовать действовать "изнутри".
Так поняла, что у вашей родни есть дети. Может поговорите с детьми (если они не слишком маленькие), дети чаще всего более чувствительны и в таких случаях с большей жалостью отноятся к животным.

Мне кажется, что Вы идеализируете детей. Я знаю кучу примеров, когда дети многократно более жестоки к животным, чем взрослые, и при этом объяснять что-либо детям, как правило, бесполезно.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Njustrica от November 24, 2007, 13,27:18
Мне кажется, что Вы идеализируете детей. Я знаю кучу примеров, когда дети многократно более жестоки к животным, чем взрослые, и при этом объяснять что-либо детям, как правило, бесполезно.
Возможно, что и идеалазирую (не Вы первый об этом говорите). Может это из-за того, что о жестокости детей, конечно, слышала, а по жизни с такими не сталкивалась.  Никак не сброшу "розовые очки"
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: nimfa-driada от November 24, 2007, 15,43:20
Тоже очень болею за малышку. Надеюсь, что вам все же удастся её забрать. Держим за вас кулачки  :)

Такая милая трогательная белая девочка с черными глазками. Поместили ее в микроскопическую клетку (даже для карликового хомяка и то мала).

Ох, это ещё счастливая крыса. Они хоть одна жила в маленькой клеточке. А мне тут 2-х девочек с 2-мя малышами отдали. Так они все + ещё самец жили в такой клетке, в которой паре мышек-то тесно было б не то, что крысам.  :( :( :(
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Anchous от November 24, 2007, 16,27:45
Боже мой! Читаю и волосы аж шевелятся :o Какой же кошмаррр!!! Таких людей стерелизовать надо! Им нельзя детей иметь ни в коем случае!!! >:(
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: FlyingRat от November 24, 2007, 17,18:24
я когда у знакомой крысу забирала, говорила ей, что крыс себя плохо чувствует... мол, давай я заберу, подлечу немного. Уже раза три с этого момента она в гости заходила, даже не вспомнила про крысу. Изредка я пою о том, как тяжело его лечить.
Мне бы, наверное, с таким человеком и видеться не захотелось бы больше..... Как не назови, но все это самое обычное предательство. Завести, отдать и забыть, как будто и небыло.....
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Loving от November 24, 2007, 20,52:49
Добавить мне нечего, просто желаю удачи! Полностью поддерживаю мнение, что нужно не просто забрать девочку, а так забрать, чтобы они больше никого не захотели заводить.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Falco от November 24, 2007, 21,11:24
Мне бы, наверное, с таким человеком и видеться не захотелось бы больше..... Как не назови, но все это самое обычное предательство. Завести, отдать и забыть, как будто и небыло.....
ну... пару раз она попыталась сказать, что, мол, заберу. Но я сделала вид, что вообще не понимаю, о чем она.
Правда, остались еще кошки. Двое. Кот и кошка. Кот нормальный, а вот кошку я бы подкормила основательно. Но ее она мне уж точно не отдаст. Стыдно признаться, жду очередных перипетий в ее личной жизни, тогда животные пойдут по знакомым, тут-то я их и приберу в добрые руки. Откормлю, отмою...
ПС. Как ни странно, но более ласковых кошек я не встречала. Хотя голодная кошара ходит - жуть!
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Lirna от November 25, 2007, 00,33:20
sarancha, удачи Вам. Обязательно сообщайте новую информацию.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: VoL4iCa от November 25, 2007, 10,06:45
Переживаем за вас и ждем хороших известий!!!
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: jojik от November 25, 2007, 18,53:05
Удачи вам! держу за вас кулачки!
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Vik от November 26, 2007, 10,24:41
У меня была подобная история чуть больше года назад. Подружка купила крысенка, а малолетняя дочь-садистка замучала его до смерти. К тому времени мы жили уже в разных городах, но будь я рядом, я бы просто взяла крысу в руки и унесла. Никаких "потихоньку", пусть знают... Ну не в драку же со мной полезли бы.

Мне кажется, что Вы идеализируете детей. Я знаю кучу примеров, когда дети многократно более жестоки к животным, чем взрослые, и при этом объяснять что-либо детям, как правило, бесполезно.

Это не дети жестоки. Всего лишь "дурной пример". У безмозглых родителей и дети соответствующие.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: VladTs от November 26, 2007, 11,41:31
Есть такая вещь как карма, у каждого она своя, ваши родственники завязаны на эту крысу и у них с ней карма ( ;D скажем геометрически) пересеклась, они проживают вместе ряд событий в жизни, которые дадут свой ряд последствий, хотите впрячься в ту телегу впрягайтесь, не хотите - забудьте, в этом мире не одна та крыса полохо живёт, но она хоть не страдает по крупному, а бывает и хуже, почитайте Лао Цзы...

З.Ы. Кстати подолью вам дерьмеца сейчас - эта ситуация очень хороша чтобы проверить кто для вас ваш муж на самом деле и кто вы для него, развейте ситуацию и, боюсь, выводы вас не утешат, хотя лично не советовал бы (но ведь написал-то, вот гад, ну да провокатор я, но вы то что хотели, вся жизнь - сплошная провокация), самый худой мир лучше хорошей войны, это я сейчас о вашей семье, т. ч. лучше не задумывайтесь о муже, о том на сколько он состоялся как мужчина, как личность, о том кто для него вы, ведь это же у вас не блажь, это серьёзно и он это понимает, но по другую сторону барьера родственники, которые тыкают в живое существо пылесосом и ржут, а он не хочет с ними ссориться, значит он участник процесса, а вы как жена, во всём должны следовать мужу, т. ч. хватайте пылесос и тыкайте в крысу. Вон за декабристами жёны даже в Сибирь пошли (Гы - пешком  ;D) интересно, а на что были декабристы готовы ради своих жён, эк меня занесло, ну да ладно.

З.З.Ы. Дайте мужу почитать это сообщение...
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Hanna от November 26, 2007, 14,28:06
...
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: sarancha от November 26, 2007, 14,47:44
   По поводу кармы.  Я и не собираюсь вмешиваться в их карму. Пусть живут с ней, но без крысы.
   А животное я заберу по-любому. Не получится добровольно или с помощью хитрости, тогда пойду на открытый конфликт. И думаю, что муж встанет на мою сторону. Просто пока есть надежда на мирное решение проблемы, надо  попытаться (т.к. родственники близкие - родной брат мужа). И если что, то свекр со свекровью тоже выскажут свое мнение.
   Тут позвонила им (хозяевам крысы) узнать дислокацию. Оказывается их дети теперь просят собачку. Подарить им что-ли ротвейлера злобного. :)
   
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: VoL4iCa от November 26, 2007, 14,50:09
да, с питбулем идея не плохая..вот только последствия могут быть плачевными..и кто за это все еще ответит потом..
но я согласна что крысу надо забирать любыми путями..
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Miara от November 26, 2007, 14,52:30
Цитировать
Подарить им что-ли ротвейлера злобного.
Не надо так над собакой издеваться! Она в такой семье умрет раньше, чем станет злобной :'( Если они не могут простой уход крысе обеспечить, то куда уж им управиться с собакой :(
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Hanna от November 26, 2007, 15,26:06
...
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: sarancha от November 26, 2007, 15,37:19
  Про ротвейлера я пошутила. Честно говоря, даже самую мерзкую кусачую и препротивную собаку им бы не доверила. Как только столкнутся с проблемами, или выкинут или усыпят.
  У меня были собаки, опыт есть. Вот теперь стращаю их всякими собачьими болезнями и ценами в ветклиниках.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: VladTs от November 26, 2007, 15,49:02
   По поводу кармы.  Я и не собираюсь вмешиваться в их карму. Пусть живут с ней, но без крысы.
   А животное я заберу по-любому. Не получится добровольно или с помощью хитрости, тогда пойду на открытый конфликт.
Да, вот это женщина,  ;D ;D, видно невооружённым глазом, даже не знаю люблю я вас, женщин за это или не перевариваю ;D ;D ;D

   Ну блин, ё-моё, вы влезете в это дело, что сразу повлечёт ряд событий, ссора с родственниками (как вариант) если муж не достаточно самостоятелен и не созрел как мужчина в ссоре он проявит себя не лучшим образом и это может осложнить вашу с ним жизнь (но возможен и обратный вариант, однако я тут как врач ;D, склонен, что пусть не помоги, но хотя бы не навреди). Опять же я Вас не отговариваю, с моей стороны это просто как провокация, пинок к действию, или к отказу от действий, это уже не важно, поскольку выс зацепило это событие и решения Вам принимать.
  Конечно многое можно решить "по-взрослому", вот у моей экс-подруги есть знакомые а у них ещё одна знакомая без башни у которой крыс живёт, и живёт он не лучшим образом, хотя бывает и похуже, его от неё хотели спасти, сначала она согласилась его отдать было, но потом к ней пришла её жаба и стала её душить и она передумала, оставался один вариант - украсть крыса, я тогда я спросил свою подругу, а если бы у тебя Бусю украли, ты бы как к этому отнеслась, и она решила не красть, ведь у каждого своя жизнь...
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: sarancha от November 26, 2007, 16,02:55
  VladTs, для себя я все уже решила окончательно. И мужу сказала о своем решении. Он не против. Знает уже что спорить бесполезно. По поводу страдающих животных моя позиция определена давно - не выношу я этого!
  А Вам не кажется, что у бедной крысы есть своя карма, может быть ей предопределено свыше, чтобы я ее забрала.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: VoL4iCa от November 26, 2007, 16,15:55
а если бы вы не думали о карме,а просто увидели бы эту несчастную крысу-разве вы оставили бы ее там? все это не от кармы зависит, а от вашей сострадания и любви к животным..   
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: VladTs от November 26, 2007, 16,31:16
  VladTs, для себя я все уже решила окончательно. И мужу сказала о своем решении. Он не против. Знает уже что спорить бесполезно. По поводу страдающих животных моя позиция определена давно - не выношу я этого!
  А Вам не кажется, что у бедной крысы есть своя карма, может быть ей предопределено свыше, чтобы я ее забрала.
А разве я это отрицал, я просто вас предостерёг, но вы хотите вмешаться в странную жизнь ваших родственников, - это не плохо и не хорошо, это просто вариант, будьте готовы что он повлечёт события. Карма, кстати, - это не предопределение свыше, и раз решили, то делайте то что решили, именно наши поступки и определяют нашу жизнь...
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Hanna от November 26, 2007, 16,56:00
...
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: TinkyFoo от November 26, 2007, 17,04:40
Мне кажется, что самы простой вариант - это купить?
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: KAMER от November 26, 2007, 17,05:26
Может и глупый совет, но что если им денежку в пределах разумного за крысу предложить? Кроме того, вы с супругом не идете на открытый конфликт потому, что не хотите терять отношения с родственникам. А почему бы это не поставить наоборот? То есть, если они не хотят терять отношения с вами, то должны перестать издеваться над зверем и продать вам. Тут увы придется действительно ультиматум им  предъявлять не вам, а супругу, так как его брат. Даже если сам он не сильно любитель животных, то должен понимать, что они значат для вас и какой моральный ущерб наносит вам его брат. И спасти крысу хотя бы не ради самой крысы, а ради жены.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: KAMER от November 26, 2007, 17,12:21
Семья и нормальные отношения с братом  - это хорошо и правильно. Но, главным для мужчины должны быть его собственные жена и дети, поэтому раз он сделал вам предложение, то значит теперь под словом "семья" он должен в первую очередь понимать вас и учитывать ваши интересы. А в данном случае вам наносится моральный урон и он должен защищать вас даже от своего брата. Тем более, мне кажется если он брату действительно сможет объяснить насколько это для вас серьезно и предложит деньги, едва ли тот сам захочет провоцировать конфликт и ссориться с вашим супругом из-за того, что он считает "просто крысой".
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Hanna от November 26, 2007, 17,24:52
...
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: VladTs от November 26, 2007, 17,31:05

А по поводу крысы, думаю муж saranchи должен с братом поговорить наедине и объяснить ситуацию, сказать что для неё не безразлична судьба этого животного и что она близко к сердцу принимает условия содержания и обращение с крысой и что у неё типа нервный срыв и лучше ей отдать крысу чтобы она успокоилась, хотя я не верю в успех мероприятия, а воровать крысу у своего брата, что-то я вообще почти в шоке, слов не нахожу, насколько же братья разные тогда раз такая ситуация вообще имеет место, для меня это очень странно, хотя у меня только сестра.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: sonqka от November 26, 2007, 17,40:01
На самом деле странно, что брат у брата не может что-то ненужное выпросить для жены. Вообще-то у братьев должны быть очень тесные отношения. Я не представляю, как бы я могла отказать в какой-то ерунде сестре (или сестра - мне).
А крыса - это ведь для них "ерунда". Может это тоже ход? Тем более - "они хотят собаку", значит, "надо избавиться от крысы" (а потом, когда крыса будет в безопасном месте, можно отговорить от собаки;))).

Семья и нормальные отношения с братом  - это хорошо и правильно. Но, главным для мужчины должны быть его собственные жена и дети, поэтому раз он сделал вам предложение, то значит теперь под словом "семья" он должен в первую очередь понимать вас и учитывать ваши интересы.

Нет, это не "мнения", а именно "знания".
Если захотите поступить в серьезный гуманитарный вуз, вы это почувствуете. Как показывает практика, ни школьная программа, ни знания из школы не значат ничего, при чем по любым предметам (upd - если конкурс больше одного человека на место;).

ладно..останемся каждый при своем мнении..в школах разный уровень изучения истории и разные программы..лично я историю знаю так..и в классе одна из лучших учеников.. значит с нас просто разные мнения..
(http://rat.ru/forum/Themes/classic/images/warnwarn.gif) Оффтоп
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: VoL4iCa от November 26, 2007, 17,58:11
я в технический вуз поступать собираюсь..углубленно история мне не нужна..
(http://rat.ru/forum/Themes/classic/images/warnwarn.gif) Прекратите оффтопить!
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: bereginia от November 26, 2007, 18,19:38
У меня очень дальняя знакомая взяла себе мальчика крысенка. и с гордостью мне говорит "он по мне ползает, а у кроваит сидят две ее собаки (самки миттельшнауцер и цвергшнауцер) смотрят голодными глазами и слюни пускают.  >:(На мои замечания один ответ они мол дрессированные я им "Фу " говорю. И ничего человеку не докажешь. Она еще везет одну из собак на вязку и будет бедному крысенку полное "Счастье". >:(
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: KAMER от November 26, 2007, 20,32:32
В общем окончательно моя идея такая.
Надо ставить ситуацию, не "мы не хотим ссориться, чтобы не разорвать отношения с родственниками", а "они должны прекратить мучать зверя, если не боятся потерять отношения с нами". И поставить ультиматум. Если же они ради  по их мнению просто "дешевой игрушки" выберут разрыв отношений с вами, то и нафиг такие родственники, значит они и вас за людей не считают.
Главное вначале объяснить мужу, что это не ваш мелкий женский каприз, а серьезная проблема, которая доставляет вам сильные страдания. А уже его цель объяснить это брату.
Не думаю, что его брат такое уж бездушное чудовище и садист хотя бы по отношению к родственникам и предпочтет потерять общение с вашей семьей, ради того чтобы помучить еще немного ненужное ему животное и полюбоваться на ваши моральные страдания. 
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: VoL4iCa от November 26, 2007, 20,35:24
KAMER, полностью с вами согласна!!
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: moleena от November 26, 2007, 21,50:30
Цитировать
Есть такая вещь как карма, у каждого она своя, ваши родственники завязаны на эту крысу и у них с ней карма (  скажем геометрически) пересеклась, они проживают вместе ряд событий в жизни, которые дадут свой ряд последствий, хотите впрячься в ту телегу впрягайтесь, не хотите - забудьте, в этом мире не одна та крыса полохо живёт, но она хоть не страдает по крупному, а бывает и хуже, почитайте Лао Цзы...

З.Ы. Кстати подолью вам дерьмеца сейчас - эта ситуация очень хороша чтобы проверить кто для вас ваш муж на самом деле и кто вы для него, развейте ситуацию и, боюсь, выводы вас не утешат, хотя лично не советовал бы (но ведь написал-то, вот гад, ну да провокатор я, но вы то что хотели, вся жизнь - сплошная провокация), самый худой мир лучше хорошей войны, это я сейчас о вашей семье, т. ч. лучше не задумывайтесь о муже, о том на сколько он состоялся как мужчина, как личность, о том кто для него вы, ведь это же у вас не блажь, это серьёзно и он это понимает, но по другую сторону барьера родственники, которые тыкают в живое существо пылесосом и ржут, а он не хочет с ними ссориться, значит он участник процесса, а вы как жена, во всём должны следовать мужу, т. ч. хватайте пылесос и тыкайте в крысу. Вон за декабристами жёны даже в Сибирь пошли (Гы - пешком  ) интересно, а на что были декабристы готовы ради своих жён, эк меня занесло, ну да ладно.



1) Странно... Мне кажется, это не та ситуация, где можно поупражняться в знании кармических законов, психологии, истории и т.д. Это похоже на провокацию, некий искус: зачем напрягаться, зачем мучится, зачем все эти проблемы моральные, нравственные, личные и с родственниками, так ведь легче и проще - списал все на карму и спи спокойно... Не буду говорить, что все это напоминает...

2) Вообще очень грустно знать, что где-то есть люди, способные смотреть на страдающее животное (а может быть и человека) и ничего не предпринимать для того, что бы помочь, оправдывая свое бездействие кармой... Интересно, а если, к примеру, моего родного человека на улице будут избивать, я тоже должна смотреть на это в окно и раздумывать - вмешиваться не вмешиваться, карма все-таки, последствия? Или зная, что мои соседи-алкаголики не кормят своего ребенка, не следят за ним, бьют, я тоже не должна ничего предпринимать, потому что "А если бы у меня забрали моего ребенка? У каждого своя жизнь... В конце концов есть дети, живущие еще хуже."

Принцип невмешательства? По-нашему это называется "Моя хата с краю", хоть кармой оправдывай, хоть еще чем-то.

   К тому же, если говорить о карме, последствия будут в любом случае - хоть в случае вмешательства, хоть в случае НЕвмешательства. Ведь попав в какую-то ситуацию вы все равно уже встряли в процесс. Карма не есть нечто строго неизменяемое, вы творите ее сами в процессе своей жизни.

"...согласно учению брахманистов, буддистов и джайнистов карма— сумма добрых и злых деяний жизни, которая на основе присущей ей автоматически действующей и закономерной причинности создает предпосылки для нового, последующего существования определённого рода сущности и определённой судьбы".
"...Закон кармы в различных аспектах можно рассматривать как закон сохранения моральных ценностей, закон о достоинствах и недостатках поведения; он означает, что проделанная работа не пропадает даром и что все происходящее с человеком суть не что иное, как результат его собственных деяний..."




(http://rat.ru/forum/Themes/classic/images/warnwarn.gif) Тема не о кармических законах, а о несчастной крысе, не оффтопьте.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: moleena от November 26, 2007, 22,07:11
Конечно тема о несчастной крысе, которой кто-то хочет помочь, а кто-то хочет этому помешать... Извините пожалуйста! Просто сильно зацепило! Больше не буду.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Fasya от November 26, 2007, 23,15:51
Я свою крыску и на километр к собаке не подпускаю,а тем более собаку....
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: nenar от November 27, 2007, 01,24:04
   Какие же мы женщины нелогичные...
   Ведь VladTs сам упоминал что никого не отговаривет от спасения крысы, просто подходит к проблеме с другой стороны. Заметьте, дамы, никто из нас даже не принял во внимания тот факт, что вся история может навлечь серьезные семейные проблемы. Так как для нас, крысолюбов это акция спасения крысы, а для родственников это вторжение в их семью, в их устои, посягательство на их "правильность, хорошесть" со стороны, кстати, мужа sarancha. И это не всегда прощается. Либо будут проблемы у мужа, либо у sarancha с мужем. (надеюсь это не будет расценено как оффтоп, если да прошу прощения, но оч. хотелось высказаться).
   
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: KAMER от November 27, 2007, 10,07:02
[quote author=nenar link=topic=16523.msg311832#msg311832 к как для нас, крысолюбов это акция спасения крысы, а для родственников это вторжение в их семью, в их устои, посягательство на их "правильность, хорошесть" со стороны, кстати, мужа sarancha. [/quote]
А это в чем-то еще и проверка "правильности" семейных отношений. Что готов сделать муж, чтобы прекратить моральные страдания жены? Готов ли человек расстаться с ненужной ему дешевой игрушкой, которую он даже не считает живым существом, ради своего брата и спокойствия его супруги? Если нет, то грош цена такому брату, и ничем он не лучше чужого человека. Если человек не будет готов ради нормальной дружбы между семьями пойти на такую мелочь (для него), то в серьезном вопросе от него точно помощи не дождешься.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: sarancha от November 27, 2007, 10,18:31
   Самое главное в том, что они не понимают, что мучают животное. Когда я пыталась объяснить это, мне отвечали:"Да ты что, ей же нравится."(это про игры). Они на полном серьезе считают, что хорошо обращаются с животным.
Что-то доказать и переубедить невозможно. А логика такова - если животное не сдохло, значит все нормально. Эти люди сами по себе довольно черствые.
   Так что даже если муж будет пытаться разговаривать с братом, тот просто не поймет о чем речь и почему это я так переживаю за их крысу.
Все же нормально, крыса жива.
   А воровать животное я не собираюсь. Просто возьму на передержку или как-то еще. А потом  буду с ними разбираться. Но крыса-то будет уже у меня. Ее же к вету надо. Я просто беспокоюсь за ее здоровье.
  Им то животное и не нужно, по большому счету, просто не хотят расставаться с забавной игрушкой.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Vik от November 27, 2007, 10,35:28
Что-то доказать и переубедить невозможно.

Это точно. Вчера пообщалась со своей подружкой, на совести которой уже числится одна замученная крыса. Она просит: "Подари мне какую-нибудь редкую крысу, чтобы все ахнули, у тебя же есть такие" (ага, мои мальчики почкованием размножаются). Я пообещала. И я действительно привезу ей в подарок крысу, такую, которую смогу ей доверить. Пусть ждет и без меня не покупает. Отговаривать и объяснять -  бесполезно.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: sarancha от November 27, 2007, 10,36:42
  Все эти разговоры может и приведут к тому, что животное мне отдадут так и не поняв, в чем-же дело. А потом пойдут и купят другую крысу. И это переростет в бесконечную историю.
  Моя цель - не только спасти животное, но и сделать так, чтобы у них пропало желание покупать крыс. Поэтому надо действовать хитростью.
  Забрать, а потом сказать, что крыса больна и это может быть заразно. И вообще - крысы часто болеют и не всегда невинными заболеваниями. Или что-то в этом роде.
  Модет быть это и неправильно, но на мой взгляд, это единственный вариант добиться своего.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Vik от November 27, 2007, 10,48:42
Забрать, а потом сказать, что крыса больна и это может быть заразно. И вообще - крысы часто болеют и не всегда невинными заболеваниями. Или что-то в этом роде.

В свое время я так и сказала. И добавила сверху, что крысы с детьми совсем не дружат, детей крысы кусают с особенным удовольствием. Рано или поздно. На некоторое время помогло.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: sarancha от November 27, 2007, 12,01:44
   Есть еще возможный вариант последствий переговоров с ними:
  выслушают моего мужа, позовут меня и будут инимательно слушать мою лекцию о том, как надо и что нельзя. Согласятся по всем пунктам, скажут, что были неправы и теперь все будут делать в соответствии с моими рекомендациями.
   Потом за моей спиной покрутят у виска. И все останется по-прежнему.
 Только потом уже будет сложнее забрать крыску, да и время идет не в ее пользу.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: moleena от November 27, 2007, 21,01:49
У нас был такой вариант с родственником: когда наша кошка родила, мой дядя всячески упрашивал нас отдать ему котенка - типа буду любить и т.д. Мы ему отказали в категорической форме. А на вторую просьбу в лицо сказали, что котенок ему не нужен, потому что любви к котенку у него хватит ровно на неделю, а потом животное будет ходить бесхозное, никому не нужное, пока его не выкинут на улицу дядины домочадцы, когда дядя в очередной раз запьет. Может и жестко, но это абсолютная правда. На их совести (и дяди и его домочадцев) уже не одно животное. Ничего, дядя подулся на нас месяц и успокоился. Мир - дружба.

Может, не так и велика возможность испортить отношения с родственниками?  Вряд ли они пойдут на серьезный конфликт из-за крысы. Хотя конечно всяко бывает...

Цитировать
Есть еще возможный вариант последствий переговоров с ними:
  выслушают моего мужа, позовут меня и будут инимательно слушать мою лекцию о том, как надо и что нельзя. Согласятся по всем пунктам, скажут, что были неправы и теперь все будут делать в соответствии с моими рекомендациями.
   Потом за моей спиной покрутят у виска. И все останется по-прежнему.

А вот такой исход очень возможен!
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: kiriya от November 28, 2007, 09,56:07
...И добавила сверху, что крысы с детьми совсем не дружат, детей крысы кусают с особенным удовольствием. Рано или поздно. На некоторое время помогло.

вот так и рождаются мифы о крысах ;D
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Vik от November 28, 2007, 10,07:07
вот так и рождаются мифы о крысах ;D

Я знаю. Поэтому хорошо подумала прежде, чем так сказать. В данном конкретном случае оно того стоило.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса! Продолжение.
Отправлено: sarancha от January 15, 2008, 14,30:44
    Всем доброго дня!
 Наконец-то мне есть чем поделиться с единомышленниками.
  После моего с вами общения , я ещё долго ломала голову, как это всё устроить. И тут ситуация разрешилась самым благоприятным для меня и крысявы образом. Они позвонили сами и сказали, что уезжают отдыхать на НГ на 14 дней. Естественно, животных девать некуда (у них ещё и хомяк появился за это время). Эмоции  свои я задавила на корню, и спокойно сказала, что мы не против взять животных.
  И вот перед НГ свершилось!
 Посадив крысу в переноску и взяв её клетку, я впереди собственного свиста понеслась к машине (видно страх, что они передумают в последний момент, был велик. это параноя, наверное.).
  А крыса, оказавшись в чистоте (в первый раз в жизни), начала усиленно отмываться. Надо сказать, что когда я сажала её в переноску, запах от неё был чудовищный. Как, впрочем, и от клетки, которую ровно 1 год не мыли.
  Доехали мы благополучно. Я попыталась отмыть её клетку и мне не удалось. Запах был жуткий.
В результате,посадила её в бывшую клетку своих крысяв.
  Надо сказать, что девочка изумительная. По натуре, видимо, ласкуньчик. Но зашуганая нереально. Очень хочет общаться, облизывает руки, любопытная. Но при попытке взять ее в руки, пугается.
  При ближайшем рассмотрении её клетки, увидела, что все прутья клетки погнуты. Такое впечатление, что клетку неоднократно роняли. Страшно даже такое представить.
 Когда забирала её, то она просто захлёбывалась порфирином. Я думала, что она серьёзно больна. Но ровно через 3 дня пребывания в спокойной обстановке, всё прошло.
  Сейчас всё хорошо. Животное активно. Она даже не представляла себе, что в этом мире есть такие "лакомства", как овощи, фрукты, творожок и варёное мясо. И витамины ест с удовольствием.
  Меня волнуют только два вопроса:
1.крыся очень худая (торчат лопатки и позвоночник)
2.один глазик у неё больше, чем другой (более выпуклый, что ли). Может один из глазиков был травмирован, поэтому он меньше?
  А пахнет она теперь очень хорошо, медовая такая.
 
  П.С. "в нагрузку" достался хомяк, которого назад, видимо, не возьмут :).
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Vorona от January 15, 2008, 14,41:33
Ох, ну слава Богу, все разрешилось! Спасибо Вам! Девуське хоть на остаток жизни повезет. Да и хомке, походу,тоже. ;)
Молодцом!
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: zwerg от January 15, 2008, 14,46:36
здорово! удаче вам и девчонке)))
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: FlyingRat от January 15, 2008, 14,48:08
 lad358 yahoo Как хорошо все разрешилось!!!! Главное, чтобы  "хозяева" не придумали забрать обратно. Хотя врядли.
Крысюня скоро откормится с Вашей помощью и все будет отлично!
И хомяку теперь счастье будет.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: sarancha от January 15, 2008, 15,04:27
  Девочку обратно не отдам. Хватит! Натерпелась она уже.
Если "хозяева" попросят, то придумаю что-нибудь.
  Вопросов к опытным крысоводам у меня, на самом деле, много. Девочке приблизительено 1 год.
 Мои крысявы в том же возрасте. Вот и думаю теперь - подсаживать или нет? Она очень общительная. Одной ей, наверное, скучно будет. Хотя я всегда рядом, но всё-таки с сородичами веселее.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: galchonok от January 15, 2008, 15,51:09
разновыпученные глаза сносите на рентген к Польшковой (рентген именно лучше у нее, у них аппарат самый приличный на мой взгляд). может быть просто давление с возрастом, может быть и похуже типа опухоли в мозгах. не хочу пугать, но лучшне подстраховаться. все равно нормальные условия жизни позволят ее организму успешнее бороться со всеми болячками, чем она жила в постоянном стрессе. Кошмар, так стрессовать всю жизнь, что порфирин ручьями тек.

по поводу сселять сложный вопрос. попробуйте для начала познакомить крыс на нейтральной территории, на прогулке.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: sarancha от January 15, 2008, 15,59:47
  Я пока её ещё не знакомила со своими. Просто выгуливаю их по-очереди в одних и тех же местах. Чтобы привыкли к запахам друг друга. А вчера и клетки рядом поставила. Раньше новенькая в другой комнате жила.
  К врачу сходим обязательно. Просто девочка очень нервная. Не хотелось её сразу тревожить ещё и поездкой к доктору. Я своих лечу у Малышевой в Кобре. Там, вроде, тоже есть рентген.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: marsianka от January 15, 2008, 18,50:46
Замечательно, что крыска спаслась от садистов-хозяев.  rlau  leb sarancha, какая вы молодец!
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Ave-marina от January 15, 2008, 19,02:15
разновыпученные глаза сносите на рентген к Польшковой

Звучит-то как!  :P
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: sarancha от January 15, 2008, 19,29:29
    Фото девочки. К сожалению, только одно. Очень испугалась фотика. :(

                 (http://img-fotki.yandex.ru/get/11/krisia40.0/0_8ba5_f8fb1dc5_L.jpg)
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: FlyingRat от January 15, 2008, 19,31:59
Какая красивенькая! Очень за нее рада! И за Вас! Хотелось бы, чтоб все грустные истории так хорошо заканчивались.
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Leeloo от January 16, 2008, 00,03:07
в новогоднее время у всех сказок счастливый конец :D
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Zergun_and_Flo от January 16, 2008, 00,37:57
Малюсенькая какая...бедная малышка...как хорошо, что теперь она у Вас, только не возвращайте ее обратно. Молодец Вы!  :) Только вчера вспомина вот Вашу историю и думала, как же там у Вас дела...Теперь малышка в хороших руках!
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Lirna от January 16, 2008, 19,12:22
Она хаска что ли? Оо
Posted on: Января 16, 2008, 21,10:18
sarancha, а Вы просто молодец! Большое Вам уважение!
Название: Re: Еще одна несчастная крыса!
Отправлено: Ave-marina от January 17, 2008, 12,29:35
Замечательная малышка, нежная такая крысявочка!
Растите, поправляетесь и не болейте!  ;)