Крысиный Бум
Общение => на темы, связанные с содержанием наших хвостатых любимцев => Тема начата: Ingorance от November 27, 2007, 01,08:34
-
Сколько крысе требуется в сутки белков, жиров, углеводов, клетчатки, микроэлементов витаминов и т.д?
-
эмм...а зачем такая строгая точнось?неужели вы собираетесь следить за тем,чтобы крыса съедала строго определенную дозу всего каждый день? помоему вполне достаточно каждый день просто давать сухого специализированного корма, немного сочного корма и вкусняшек...
определенной строгости по рациону своих крысок я не придержваюсь и они все же впоне всегда здоровы ::)
-
эмм...а зачем такая строгая точнось?неужели вы собираетесь следить за тем,чтобы крыса съедала строго определенную дозу всего каждый день? помоему вполне достаточно каждый день просто давать сухого специализированного корма, немного сочного корма и вкусняшек...
Вот и мне интересно. Вы, действительно, способны каждый день кормить своих крыс по таблице, или Вам это нужно для "общего развития"?
Кормить крыс правильно, разумеется, необходимо, но для этого достаточно следовать общепринятым правилам. Например, этим: http://www.krysa.boom.ru/korm.html
-
Кормить крыс правильно, разумеется, необходимо, но для этого достаточно следовать общепринятым правилам. Например, этим: http://www.krysa.boom.ru/korm.html
Это, скажем так, не общепринятые правила, хотя и довольно распространенные. Однако рекомендации некоторых врачей подразумевают гораздо более строгую диету, чем та, что описана по ссылке.
-
Володь, для здоровой крысы такой рацион является наиболее сбалансированным, разве не так? Я вот мясо исключила по причине аллергии одного из всей компании, а теперь не даю скорее по привычке. А ты что бы не советовал давать из этого списка по ссылке? Здоровой крысе, разумеется.
-
http://www.weldteam.ru/pages.php?id=768&page=8 (http://www.weldteam.ru/pages.php?id=768&page=8)
Экпериментальные рационы, которые, по мнению ученых, полностью удовлетворяют потребности крыс в питательных веществах, витаминах и микроэлементах...
-
Однако рекомендации некоторых врачей подразумевают гораздо более строгую диету, чем та, что описана по ссылке.
Ага, причем разные врачи рекомендуют разное. Например, врачи из Кобры рекомендуют кормить крыс только сухим кормом.
-
Ага, причем разные врачи рекомендуют разное. Например, врачи из Кобры рекомендуют кормить крыс только сухим кормом.
Ну вот мы и следуем рекомендациям врачей из "Кобры" - никакого "мяска" и "детских питаний", никакой кисломолочки. Сушняк (гранулы и зерновой), витамины, некоторые фрукты-овощи-семечки и прочие разрешенные продукты.
Звери, содержащиеся на такой диете, могут быть продемонстрированы всем желающим, дабы они могли лично убедиться, что крысы в отличной кондиции, бодры и веселы.
-
Вов, ну я не столь строга к рациону своих девок, и ты знаешь, что у меня девки живут не так уж мало по крысиным меркам - обычно от 2 лет 7 месяцев и выше. Но вот я им даю и мяско, и йогурты, и кашки на молочке! И они вполне этим довольны - даже мне об этом иногда шепчут :)
Кто же знает, не давай я им всё вышеупомянутое, как бы их жизнь сложилась. Просто так кормить девчонок мне удобно. Сослагательного наклонения то в нашем случае нет!
-
володь, а чешские крысята на таком рационе родителей (сушняк и все) мелкие ужасно. я не видела там крысят таких размеров, кот. они достигают к месяцу у той же нейл или ланы.
-
Насколько я знаю, даже врачи из Кобры не так уж строги по части диет. Просто объяснять каждому, что не надо давать жареную картошку и ветчину - сложно, проще просто всем говорить, что кормите сухим кормом и все. Я знаю, что кое-кто беседовал с той же Юлей из Кобры на эту тему, она согласилась, что немного йогурта или детского питания - не криминал. Главное не перебарщивать...
Есть и еще один момент. Все крысы могут заболеть. И с чем тогда мешать лекарства, если крыса ни на что, кроме сухого корма не реагирует? С зерном цифран не смешаешь... А когда зверь болен, аппетит у него понижен, он может незнакомую еду вообще не есть. Так что уж хотя бы с этой точки зрения можно изредка давать и йогурты и питание, и что-то еще.
-
володь, а чешские крысята на таком рационе родителей (сушняк и все) мелкие ужасно. я не видела там крысят таких размеров, кот. они достигают к месяцу у той же нейл или ланы.
Ну мои-то ни разу не мелкие. Каждый - от 600 граммов... Сушняк - он ведь разный бывает. Но видишь ли, увлечение белком и молочкой может привести к проблемам с почками, это такая штука, которую проще предотвратить, чем потом лечить.
Posted on: Ноября 27, 2007, 14,03:28
Есть и еще один момент. Все крысы могут заболеть. И с чем тогда мешать лекарства, если крыса ни на что, кроме сухого корма не реагирует? С зерном цифран не смешаешь... А когда зверь болен, аппетит у него понижен, он может незнакомую еду вообще не есть. Так что уж хотя бы с этой точки зрения можно изредка давать и йогурты и питание, и что-то еще.
Никакой проблемы не вижу, технология скармливания цифрана через шприц прямо в рот нами освоена. Был даже такой уникальный у нас зверь (Squeak покойный), который сначала сопротивлялся слегка, а потом стал самостоятельно пить раствор цифрана. Морды корчил ужасные, но пил - понимал, видать, что это для его же пользы...
-
Володь, а у меня крыс при виде шприца впадал в ступор. Не знаю почему, уколы ему не делали. Но пугался так, что проглотить что-то не смог бы никогда в жизни.
Да и не каждый умеет через шприц кормить, тут приноровиться надо, а то зверь подавится.
К тому же, разговор не только о цифране, это был лишь пример. Не все лекарства в воде растворяются, да и порой самих лекарств бывает много, замучаешься все из шприца кормить...
У меня вот старый зверь с больным сердцем, ему нервничать нельзя, какие ту шприцы и вливание в рот... А давать порой приходится по 3-4 препарата утром и столько же вечером...
-
Вот и мне интересно. Вы, действительно, способны каждый день кормить своих крыс по таблице, или Вам это нужно для "общего развития"?
Кормить крыс правильно, разумеется, необходимо, но для этого достаточно следовать общепринятым правилам. Например, этим: http://www.krysa.boom.ru/korm.html
Вы наверное не поверите - для учебы нам это нужно ;D
Есть у кого нибуть более подробно чем?
*Вообще в идеале крысиный корм должен состоять из 20-25% белков, 5-10% жиров и 50-60% углеводов.*
-
http://www.weldteam.ru/pages.php?id=768&page=8 (http://www.weldteam.ru/pages.php?id=768&page=8)
Экпериментальные рационы, которые, по мнению ученых, полностью удовлетворяют потребности крыс в питательных веществах, витаминах и микроэлементах...
Nail громное спасибо!!!!!!
-
Вы наверное не поверите - для учебы нам это нужно ;D
Есть у кого нибуть более подробно чем?
*Вообще в идеале крысиный корм должен состоять из 20-25% белков, 5-10% жиров и 50-60% углеводов.*
Гляньте на упаковку любого хорошего импортного корма - там, как правило, есть сведения о содержании белков, жиров и всего прочего.
-
Ну мои-то ни разу не мелкие. Каждый - от 600 граммов... Сушняк - он ведь разный бывает. Но видишь ли, увлечение белком и молочкой может привести к проблемам с почками, это такая штука, которую проще предотвратить, чем потом лечить
ключевое слово - увлечение.
а нехватка белка и жиров приводит к другим проблемам, ага.
так что любая крайность плохая штука.
Posted on: Ноября 27, 2007, 15,16:18
Ну мои-то ни разу не мелкие. Каждый - от 600 граммов... Сушняк - он ведь разный бывает.
и еще. твои не мелкие потому, что их мать нормально питалась во время беременности и лактации. а чехи кормят сушняком и в этот период.
-
ключевое слово - увлечение.
а нехватка белка и жиров приводит к другим проблемам, ага.
так что любая крайность плохая штука.
Posted on: Ноября 27, 2007, 15,16:18
и еще. твои не мелкие потому, что их мать нормально питалась во время беременности и лактации. а чехи кормят сушняком и в этот период.
У моих проблем до сих пор не было, кроме паразитов, однажды подцепленных от поганого древесного наполнителя русского производства. Доктор была крайне довольна их состоянием на осмотре. Стул просто эталонный, физическая активность соответствует возрасту, ни грамма сала ни на одном. Сегодня-завтра фото вывешу.
-
Очень хороший вопрос
Гдеж взять бы такую информацию?
Вот действительно и мне важно понимать то, какая обычная потребность в микро\макро элементах и витаминах в обычных условиях без стресса, без нагрузки. Тем более что невсегда даешь уже корма где все в соотношениях.С какими знаниями и соображениями они владеют при изготовлении кормов? Рацион то не всегда один и тот-же, а меняется от
активности и условий. Поэтому знать бы про то, что есть минимум и постоянная, а также максимально дозволенное содержание. Лучше узнать самому больше, чем полагатся на ответ продавца или ветеринара.
-
У моих проблем до сих пор не было, кроме паразитов, однажды подцепленных от поганого древесного наполнителя русского производства. Доктор была крайне довольна их состоянием на осмотре. Стул просто эталонный, физическая активность соответствует возрасту, ни грамма сала ни на одном. Сегодня-завтра фото вывешу.
А белки и жиры они, безусловно получают - в сушняке есть белковые компоненты, в семечках - тоже растительные белки и жиры. Ну и в таблетках Beaphar и CEVA тоже масса полезностей, парни их лопают охотно.
-
орехи-семечки ты даешь дополнительно к корму, насколько я понимаю. а это как раз те самые белки и жиры. белки не полноценные, но тем не менее. а растит.жиры в основном полезнее, чем животные.
т.е. белков-жиров получают больше, чем только в корме?
-
орехи-семечки ты даешь дополнительно к корму, насколько я понимаю. а это как раз те самые белки и жиры. белки не полноценные, но тем не менее. а растит.жиры в основном полезнее, чем животные.
т.е. белков-жиров получают больше, чем только в корме?
Орехи - только те, что в корме, а дополнительно - семечки тыквы. Их, доктор сказала, практически без ограничений можно. Естественно, не чищеные, а в скорлупе, или как там у семечек внешняя оболочка назыывается.
-
а какая разница-то? тыквенные семечки такая же масличная культура как и семечки подсолнуха, лен, орехи и т.п.
36-52% жиров. ты все еще уверен, что их можно без ограничений?-) и что ветеринар не ошибся?
-
а какая разница-то? тыквенные семечки такая же масличная культура как и семечки подсолнуха, лен, орехи и т.п.
36-52% жиров. ты все еще уверен, что их можно без ограничений?-) и что ветеринар не ошибся?
Было сказано "практически без ограничений", а не "вовсе без". Неумеренное употребление абсолютно любого продукта может вызвать проблемы разной тяжести, поэтому даже имея список разрешенных продуктов, не следует выключать здравый смысл. Ветеринару нашему я вполне доверяю, а опыт мой говорит о том, что очень много тыквенных семечек звери съесть все равно не не могут, вероятно, в силу того, что их в какой-то момент утомляет процесс чистки. :)
-
ну не знаю. очень много - это сколько?
думаю, не процесс утомляет, а насыщаются. это же очень калорийный продукт.
а практически без ограничений - это и есть практически без них. что, на мой взгляд, звучит очень странно на фоне запрета тех же кисломолочных продуктов.
их-то почему запретили?
-
ну не знаю. очень много - это сколько?
думаю, не процесс утомляет, а насыщаются. это же очень калорийный продукт.
а практически без ограничений - это и есть практически без них. что, на мой взгляд, звучит очень странно на фоне запрета тех же кисломолочных продуктов.
их-то почему запретили?
не очень много - это не более 5 (обычно 3-4 за раз)
по поводу кисломолочных - возможно, потому, что принято считать, что их чрезмерное употребление может провоцировать проблемы с почками (избыток белка и кальция). Пользы же для микрофлоры кишечника это крысам не принесет, потому что их микрофлора от человеческой отличается, да и вообще для крыс даже не все ветеринарные пробиотические препараты эффективны.
-
аа.. а кем принято считать такое про к\м?
опять же - чрезмерное. что есть не чрезмерное?
насчет белка - в 100 г йогурта белков 5 г. офигительное кол-во, ага =)
в кефире еще ужаснее цифра по белкам - 2,9 г
в 6% молоке 2,7 г.
а в 100 г овсяной крупы - 11 г белка.
в 100 г пшеничной крупы и вовсе 16 г
кальций, да..
в пшеничной крупе 250 мг кальция на 100 г
в йогурте 120-125 мг на 100 г.
в кефире, как и в молоке 120 мг
так что прежде чем слепо кому-то верить, стоит немножко информации достоверной получить, ага.
-
так что прежде чем слепо кому-то верить, стоит немножко информации достоверной получить, ага.
я все-таки склонен выполнять рекомендации, тем более, что по поводу белка и кальция - это я слышал применительно к человеческому организму, а ветеринар может учитывать какие-то звериные особенности. Мой опыт говорит о том, что отсутствие в рационе кисломолочки не сказывается отрицательным образом на состоянии зверей и их поведении, я и дальше намерен пользоваться советами доктора.
вот, кстати, занятная статья про молочку:
http://news.mail.ru/society/1342291/print/
-
ИМХО, все-таки рацион для крысы стоит подбирать ориентируясь (по возможности) на ее индивидуальные особенности (возраст, комплекцию, состояние здоровья и т.п.). Не рискнула бы однозначно говорить "всем на свете крысам можно то-то, и нельзя то-то, необходимо столько-то витаминов и минералов". Можно ли уровнять "под одну гребенку" рацион здорового годовалого зверя (да еще и склонного к полноте, например) и истощенного старика, неспособного есть твердую пищу?
Нам в той же Кобре лечащий врач (если доходит дело до обсуждения рациона) чаще всего говорит, что конкретно из продуктов в данный момент стоит исключить, а что оставить. Были ситуации, когда каши-то нам разрешали, а вот некоторые овощи-фрукты запрещали. Фразу "кормить только сушкой" применительно к своим парням давненько уже не слышала. Вот консервы - да, тут всегда табу. И тут я врача полностью поддерживаю - нечего травить зверей "бомжпакетами", когда есть возможность давать натуральные продукты. :)
-
володь, я не понимаю, что значит - применительно к человеч. организму?
есть состав продукта. он одинаков, независимо от того, кто его ест. ;D
к\м нельзя, т.к. в нем избыток кальция и белка. крупы тогда тем более нельзя, там этих компонентов еще больше!
если не по этой причине, тогда по какой?
и дело не в "отсутствие в рационе кисломолочки не сказывается отрицательным образом на состоянии зверей и их поведении". может, и не сказывается.
но "не давать потому что не обязательно и не сказывается отсутствие" и "не давать потому что нельзя" - разные вещи! абсолютно.
насчет микрофлоры - тоже спорный вопрос. то-то на крысах лекарства испытывают.
-
Ну разный метаболизм у крыс и у человка. И микроорганизмы в кишечнике разные. Нам об этом еще д-р Козлитин рассказывал в свое время. Именно поэтому далеко не все лекарства, которые, возможно, с успехом были испытаны на крысах, будут так же хорошо работать, когда их станут применять для людей.
-
если б был совсем разный, крыс невозможно было бы лечить человеч. лекарствами. а мы лечим
-
если б был совсем разный, крыс невозможно было бы лечить человеч. лекарствами. а мы лечим
Ага. Пенициллиновыми антибиотиками, к примеру.