Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Lussonya от December 07, 2007, 11,10:33
-
Моей боровушке-коровушке Сонечке, 1год 7месяцев, Озеркова вынесла смертельный приговор- опухоль мозга :'( :'( :'( Опухли все молочные железы- она сказала, что это прямая причина опухоли мозга.. Дала срок - месяц, два.. Если повезет- доживет до весны :'( :'( Назначила преднизолон, 2 капли в день, и бромкриптин, 1/8таблетки 1 раз в день.. И все.. Просто не верится даже.. Соня кушает хорошо, пока никаких нарушений со стороны ЦНС.. Скажите люди, что я еще могу для нее сделать, может еще какие-нибудь лекарства?
И еще, такой диагноз ставится даже без рентгена.. Понимаю, что Озеркова очень хороший врач, но надежда умирает последней.. Читала в поиске, что в Москве назначают другие препараты при опухоли.. И делают рентген.. Сегодня всю ночь не спала, скажите, чем я могу помочь крысе?..
-
сходите еще к одному из рекомендованных на форуме докторов, посмотрите что скажут.
и потом делайте назначения и любите ее.
у нас с Фуняшей вот тоже проблемы с ЦНС с подозрением на опухоль мозга. Периодически превращаемся в тряпочку, живем на преднизалоне. боремся уже три месяца без роздыху. Вот 3 декабря исполнилось 1,4.... И каждый день я говорю малышке "спасибо", за то что она со мной.
-
а по каким признакам поставлен такой диагноз? какие симптомы у крысы кроме опухолей молочных желез? Нарушения со стороыны ЦНС как проявляются, чем?
-
а по каким признакам поставлен такой диагноз? какие симптомы у крысы кроме опухолей молочных желез? Нарушения со стороыны ЦНС как проявляются, чем?
В том то и дело, что никаких нарушений со стороны ЦНС нет!!! (ттт)... Мы собственно обратились только потому, что появились опухоли молочных желез! Одну из них удалили еще в августе, в Элвете у Павловской, она нам вообще сказала, что это гемангиома, злокачественная опухоль молочной железы. Кстати, никаких назначений не было вообще :-\ А потом в октябре появилась еще одна, мы уже к Озерковой, она начала щупать и сказала что похоже на начинающуюся опухоль мозга, а опухоли желез- как следствие.. Назначила опять таки бромкриптин.. Но вот появилась вторая, это только мы ее заметили, но вчера Озеркова сказала, что у Сони ВСЕ (!!) железы поражены.... :'( :'( И что вот она, опухоль, и это реакция на железы, раз они так быстро раздулись... И прогноз неутешительный, сидите и ждите нарушений ЦНС.. :'( :'( :'(
-
:-\ У Анфисы были поражены ВСЕ молочки, но вопрос об опухоли мозга не ставился. Бромокриптин-для снижения лактации? Что-то как-то мало всего вам назначили..
-
Да, в Москве и лечение, и диагностика отличаются - посмотрела по поиску, не нашла, чтобы кто-то из наших крысоврачей связывал появление множественных ОМЖ с опухолью мозга. Может, правда рентген сделать?
-
Пардон, но ставить такой диагноз по таким симптомам это по крайней мере странно. Бромокриптин тут вряд ли поможет. Лучше-бы мастометрин назначили... или еще чо-то подобное. Про гемангеому вообще бред, это доброкачественное новообразование которое чаще всего бывает во внутренних органах... сомневаюсь что такие штуки могут быть в молочной железе... не падайте духом... о приговоре пока речи не идёт.
-
Да, про "приговор" лучше не надо. Если об этом думать - это можно сразу на люстре повеситься, а все наши крысы повесяться рядом на собственных хвостах. Жить надо. Некоторые врачи любят "сроки" давать, из других, наоборот, - не вытянешь. Промахиваются они часто и в одну, и в другую сторону на 5 трамвайных остановок.
Лучше сконцентрируйтесь на лечении.
-
:-\ У Анфисы были поражены ВСЕ молочки, но вопрос об опухоли мозга не ставился. Бромокриптин-для снижения лактации? Что-то как-то мало всего вам назначили..
Вот и что то засомневалась.. Тем более, после трех-недельного курса вылезла вторая опухоль :( Но я уже просто не знаю, к кому обращаться.. Озеркова, как я понимаю, единственный врач в Питере, который шарит по крысам.. Ехать то больше и не кому... Одну крысю по неопытности ужо загубили горе-ветеринары, так что доверия больше к обычным врачам нет..
Скажите, а Вашей Анфисе какой диагноз ставили? Почему были пражены все молочки?
-
Да, про "приговор" лучше не надо. Если об этом думать - это можно сразу на люстре повеситься, а все наши крысы повесяться рядом на собственных хвостах. Жить надо. Некоторые врачи любят "сроки" давать, из других, наоборот, - не вытянешь. Промахиваются они часто и в одну, и в другую сторону на 5 трамвайных остановок.
Лучше сконцентрируйтесь на лечении.
А как бы Вы себя чувствовали, если б ехали лечить опухоль железы, а Вам в лоб- опухоль мозга и дни сочтены.. >:( Просто она так сказала, что утешить нас нечем, вот я и написала, про приговор..
-
А как бы Вы себя чувствовали, если б ехали лечить опухоль железы, а Вам в лоб- опухоль мозга и дни сочтены.. >:( Просто она так сказала, что утешить нас нечем, вот я и написала, про приговор..
Так же, как сейчас себя чувствую. Приехали к Польшковой с бронхитом, уехали со злокачественной опухолью легких с матастазами на сердце. И "приговором". И с твердым осознанием, что все зависит не от этого "приговора", а от сил крысы и от того, как я буду ее лечить и поддерживать. Так что я Вас прекрасно понимаю. Все мы с этим сталкиваемся.
Может быть Вам имеет смысл в Москву прокатиться? В Питере что-то с врачами не густо...
-
а на сайте в разделе порядка 5-ти врачей в Питере обозначено
http://www.rat.ru/vetclinic.html вот тут
-
а на сайте в разделе порядка 5-ти врачей в Питере обозначено
http://www.rat.ru/vetclinic.html вот тут
угу... обозначено... ::) :-\
-
а на сайте в разделе порядка 5-ти врачей в Питере обозначено
http://www.rat.ru/vetclinic.html вот тут
при выборе врача я ориентировалась на сайт, особенно все рекомендовали Озеркову.. Так что из 5 остается 4, одна из них- Галина, та самая Павловская, которая нам вообще ставила гемангиому и просто по-тупому ее удалила и все. Остаются 3, но никто на сайте их не рекомендовал.. :-\
Очень хочется сделать для крысы все что можно, но честно говоря, после слов Озековой руки опускаются.. :'(
А рентген точно покажет опухоль или нет?
-
:-\ извините пожалуста , не знала что всё так грустно...может и вправду к нам в москву?
-
:-\ извините пожалуста , не знала что всё так грустно...может и вправду к нам в москву?
Ребята, спасибо, но в Москву это вряд ли.. Да и лишний стресс для животного, которому сейчас это совершенно не к чему.. Просто хотелось спросить у того, кто сталкивался с такой проблемой как у нас.. Когда все железы опухли.. :'( :'(
В прошлый раз по рекомендации форумчан я вылечила крысенка, который не то что чихал- лаял практически, и назнаенный Озерковой амоксиклав не помогал.. Тогда народ посоветовал доксициклин- и о чудо!! (ттт), мы поправились!!
Вот и сейчас, очень хочется.....
Заранее всем спасибо
-
все железы могут могут быть увеличены из за мастопатии. В принципе, вам назначен бромкриптин, который подавляет продукцию гипофизом пролактина и таким образом положительно ввлияет на мастопатию. Увеличение продукции пролактина может быть не только опухолевой природы, но и связано с массой других факторов....и на первом месте стресс (у людей). Также может помочь мастометрин, о котороом писала Вилка, или человеческий мастодинон. Можно поколоть Лигфол ,наверное, курсом, хуже не будет. Подавать метастоп кошачий. И не надо отчаяваться. Пока у крысы нет видимых нарушений в ЦНС и возможно не будет.
-
Когда Озеркова ставила моим крысам, которых уже нет, диагноз - опухоль мозга (три крысы у меня были с этой опухолью... :'( ), она ни разу не ошиблась. Диагноз подтверждался после их смерти и последующего вскрытия. :'(
-
Когда Озеркова ставила моим крысам, которых уже нет, диагноз - опухоль мозга (три крысы у меня были с этой опухолью... :'( ), она ни разу не ошиблась. Диагноз подтверждался после их смерти и последующего вскрытия. :'(
Юльк, однако ж, может ошибаться и Озеркова... Вот что написала мне Перепич: "Озеркова сторонник теории что у крыс не бывает инсультоы - а все онкология. Не знаю. я вскрывала черепа крысам с клиникой похожей на опухолевые явления.. находила там тока внутренний отит или кровоизлияния (если не инсульт, то что это-хз) могу тока етой деве предложить прооперировать ее кры."
Кто ее знает, эту теорию, насколько она верна или неверна?... Эта теория не тока про крыс, но и про собов я тоже самое читала...
Но о связи ОМЖ и опухолей мозга Озеркова мне говорила совершенно определенно. И, увы, я эту связь уже два раза своими глазами видела... Фаня пропила курс бромокриптина, прекратилась лактация, нормализовалось состояние, бромокриптин отменили - резко хуже, все вернулось (молоко) и уже не справились и бромокриптин не помог так, как в первый раз..
С Шелой тоже - ложняк-лактация-"нарушения ЦНС"-бромокриптин-получше-и всё равно :(... Но у нее лактация была просто кошмарная - железы висели как у свиноматки :( (НЕ опухоли!) Сбой гормональный был ужасный видимо :-\...
все железы могут могут быть увеличены из за мастопатии. В принципе, вам назначен бромкриптин, который подавляет продукцию гипофизом пролактина и таким образом положительно ввлияет на мастопатию. Увеличение продукции пролактина может быть не только опухолевой природы, но и связано с массой других факторов....и на первом месте стресс (у людей). Также может помочь мастометрин, о котороом писала Вилка, или человеческий мастодинон. Можно поколоть Лигфол ,наверное, курсом, хуже не будет. Подавать метастоп кошачий. И не надо отчаяваться. Пока у крысы нет видимых нарушений в ЦНС и возможно не будет.
Вот этот пролактин, вернее увеличение его продукции вызывает, в частности, и опухоли мозга.
Вы аннотацию к бромокриптину почитайте, что там в показаниях:
"микро- и макроаденома гипофиза, продуцирующая пролактин (перед хирургическим вмешательством препарат применяют в целях уменьшения объема опухоли и облегчения ее удаления; после хирургического вмешательства — в случае, если уровень пролактина в крови остается повышенным);"
Так что...
А диагностировать опухоль мозга у крысы абсолютно достоверно можно, простите, при вскрытии... У Озерковой есть свои приемы диагностики, БЕЗ вскрытия. ::)
А вот лигфол, цитостат, метастоп - улучшают состояние крысы, это я заметила по Бэбе. Так что имеет смысл подавать...
-
дело в том что она поставила диагноз не по тому что все железы опухли,а по тому как быстро это всё произошло,а ускоренное развитие болезней свидетельствует о том что есть основная причина,что в данном случае опухоль...
-
дело в том что она поставила диагноз не по тому что все железы опухли,а по тому как быстро это всё произошло,а ускоренное развитие болезней свидетельствует о том что есть основная причина,что в данном случае опухоль...
Это я понимаю.. А что, опухоль мозга- это единственное, что вызывает резкий рост опухолей молочных желез? Может в принципе то что-то другое быть? Может сделать все-таки рентген?.. :-\
-
А я бы не стала особо зацикливаться на диагнозе. Допустим, опухоль есть. Но это не значит, что она начнет расти быстро. Возможно, пройдет немало времени, прежде чем нарушения будут заметны.
Или, предположим, что ее нет. Это не значит, что она не возникнет в будущем.
Пока у вас проблема с молочными железами. Вот ее бы я и решала. А дальше - уж как получится...
-
можете конечно сделать рентген, ничего он не изменит. что опухоль есть, что нет - удалять ее оттуда никто не возьмется. и еще вопрос - есть ли у вас там нормальный рентген и разглядит ли опухоль кто-нибудь из ваших врачей.. но сделать можно.
но основное не это - основное - надо состояние крысы улучшать. Согласна с Квакушей и многими здесь - лигфол, мастометрин, цитостат, метостоп. И еще антиоксиданты не помешают - эмицидин например.
Кстати, если опухоль так все же есть - это лекартсва и против нее. И еще - не припоминаю, чтоб из питерских врачей их кто-то назначал.. к сожалению...
-
Если Вы выскажете настойчивое желание сделать рентген, никто Вам не откажет (может только сначала объяснят, почему это бессмысленно).
Я считаю, что если есть сомнения и желание что-то перепроверить, сделать что-то дополнительно, наверное это стоит сделать...
В конце концов, животных с такими вот проявлениями много и вполне может возникнуть некое обощение.
А у Вас такая крыса ОДНА...
...Я в своё время настояла на рентгене Тушику, не вняла увещеваниям. Ну, пришлось удерживать в относительной неподвижности зверя, который при малейшем беспокойстве начинал задыхаться... Ну, увидели мы на снимке несколько абсцессов... Ничего это не прибавило и не убавило в схеме лечения. Но зато Я УСПОКОИЛАСЬ. :-X
Рентген сделан, всё ок... А то вот мучалась бы в сомнениях... А теперь уже точно знаю - на фиг он был не нужен этот рентген. Никаких сомнений. :-\
Кстати, а как вы представляете себе операцию на ВСЕХ железах? :(
В своё время кто-то высказал идею удалять крысе все МЖ для профилактики... По стечению обстоятельств Озеркова как раз в это время зашла на форум на экскурсию, так сказать. Так вот , по ее словам, волосы у нее зашевелились от ужаса и она в панике бежала... Ибо, что такое операция по удалению ОМЖ, знает не понаслышке...
И делает их просто виртуозно (даже швы какие-то супертрудносгрызаемые...)
В общем, сложно это все...
-
Я нечто похожее (мастопатию) крысе тоже держу бромокриптином.
Тоже увеличивались все молочные железы, и даже была операция. Потом через пару недель опять увеличились и покраснели соски, и все немного вспухло.
После бромокриптина эта бяка ушла, и пока держимся (ттт).
Про опухоль мозга, правда, нам ничего не говорили, но бромокриптин работает.
-
В конце концов, животных с такими вот проявлениями много и вполне может возникнуть некое обощение.
А у Вас такая крыса ОДНА...
Вот и я думаю.. Про обобщения.. Почему сразу опухоль мозга? Почему, например, не мастопатия? Очень не хочется в это верить..
И почему в Москве ОМЖ не связывают с опухолью мозга? :(
-
Вот и я думаю.. Про обобщения.. Почему сразу опухоль мозга? Почему, например, не мастопатия? Очень не хочется в это верить..
И почему в Москве ОМЖ не связывают с опухолью мозга? :(
http://www.compendium.com.ua/info/1710 - почитайте. это всего навсего про тот самый бромокриптин. но связь между мастопатическими делами и гипофизом видна даже неспециалисту. :-\
А еще можно тем же поиском посмотреть в и-нете материалы по поводу мастопатий. я не смотрела, это просто предложение вам...
-
мастопатия у крыс часто оборачивается опухолью молочки... знаю не понаслышке...
Рентген сделайте - хуже не станет от этого, зато вы успокоитесь...
а по поводу того почему московские врачи не связывают эти два факта...
у каждого врача свой взгляд на лечение - как ни странно... в каких-то случаях работает одно, в каких-то другое...
к сожалению когда нет другого выхода нам приходится доверять тому что имеем...
-
http://www.compendium.com.ua/info/1710 - почитайте. это всего навсего про тот самый бромокриптин. но связь между мастопатическими делами и гипофизом видна даже неспециалисту. :-\
А еще можно тем же поиском посмотреть в и-нете материалы по поводу мастопатий. я не смотрела, это просто предложение вам...
связь видна, безусловно. Потому что пролактин вырабатывается гипофизом, а под влиянием пролактина происходит увеличение молочных желез и лактация. Но гипофиз начинает вырабатывать больше пролактина не только, когда в нем опухоль (микроаденома или что-то еще). Причин для гиперпролактинемии множество, и опухоль лишь одна из них, не самая частая....Я конечно все больше на людей перевожу, т.к. по людям все изучала. Но нельзя же считать, что у всех женщин с мастопатиями ( а таких наверное большинство начиная лет с 30) - опухоли гипофиза
-
Вот и что то засомневалась.. Тем более, после трех-недельного курса вылезла вторая опухоль :(
Скажите, а Вашей Анфисе какой диагноз ставили? Почему были пражены все молочки?
Гляньте Анфискину тему, там конечно, не только про молочки. http://rat.ru/forum/index.php?topic=12672.0