Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: safary от December 21, 2007, 18,24:47
-
здравствуйте, мне срочно нужна помощь.. крысу плохо.. сначала он вывалился из гамака на решетку, не мог встать, когда я взяла его на руки, заметался, начал покусывать за пальцы.. животное нервничает, неадеквватно, глаза выпучены, тяжело дышит.. похоже на приступ не знаю чего.. срочно, что мне делать? попыталась дать корвалол, не стал..
-
приступ длился минут 10.. сейчас зверю лучше..что это могло быть? ветов круглосуточных у нас в городе нет, завтра поедем к врачу..
Posted on: Декабря 21, 2007, 18,37:00
что делать, если повторится?
Posted on: Декабря 21, 2007, 18,37:30
блин, нашла круглосуточный кабинет, но спец по крысам будет тоьлько завтра после 10.. так и сказали - спец по крыскам.. даже удивительно, завтра, если дотянем, поедем знакомиться..так бы сейчас в поход снарядились, но увы..
-
Если дышит плохо, вполне вероятны проблемы с легкими.Но это так же может быть болевой синдром(покусывает пальцы) При задыхании капнуть в рот 3-4 капли(несколько) эуфиллина 2,4%. Вывалился из гамака -может что-то с нарушением вестибулярного аппарата... Короче, ничего не понятно... Надо хотя бы послушать.
-
посоветуйте, что должен сделать доктор, чтоб проверить сердце, легкие, нервы и другие параметры? просто, чего от доктора требовать? каких процедур? я никогда не сталкивалась с подобным
Posted on: Декабря 21, 2007, 20,28:34
БЛИИН, крыс опять тяжело дышит, я боюсь, сколько колоть преднизолона? я так понимаю, при тяжелом дыханиии его колют?
-
посоветуйте, что должен сделать доктор, чтоб проверить сердце, легкие, нервы и другие параметры? просто, чего от доктора требовать? каких процедур? я никогда не сталкивалась с подобным
преднизолон можно колоть как противоотечное, или дексаметазон. Мы сейчас колем крысе весом в 450 гр 4 ИЕ (0,1 мл) дексаметазона. Эуфиллин при тяжелом дыхании можно уколоть...опять таки, если крыc крупный 0,2-0,3 мл (8-12 ие). Поднесите крыса к уху спинкой или боком - так можно услышать хрипы, бульканье в легких.
-
крыс дышит со свистом, в груди тоже стоны стали прослушиваться.. завтра утром к врачу, а сейчас тогда уколю преднизолона 0,1 мл.. его в холку?
Posted on: Декабря 21, 2007, 21,07:34
он должен (преднизолон) облегчить дыхание? а если это, например , аллергическое? тоже помочь должен?
-
Уколите преднизолон и фуросемид, это и для случая легких, и для случая проблем с сердцем подойдет.
Я бы на всякий случай еще купила АТФ, сульфакамфакоин - пусть будет.
АТФ хранить только в холодильнике!
Можно попробовать АТФ кольнуть сразу, хотя бы 0.1 мл - если это сердце, то немного поддержит.
-
фуросемида нет, достаточно одного преднизолона?
-
одного преднизолона скорее всего не достаточно
поищите, наверняка у вас есть в городе круглосуточные аптеки, можно купить фуросемид, эуфиллин, АТФ, или рибоксин (сердце поддержать)
Posted on: Декабря 21, 2007, 21,20:03
посмотрите, здесь телефоны различных клиник в Барнауле, может быть можно куда-то зверя отвезти, чтоб его послушали и укололи препараты, как экстренная помощь
http://vetdoctor.ru/spravka/klinika.php?service=&chastnik=&slizba=&klinika=&h24=&www=&email=&city=43
-
уколола преднизолон, ему с него не должно быть хуже?
я уже не знаю, чего ожидать.. а фуросемид от чего? вы сейчас такой список написали лекарств, это все надо срочно и в полном объеме? кстати, чаки при всем плохом самочувствии много кушает(причем сушняк) и пьет, чем нас очень удивляет..
-
фуросемид - мочегонное, колят при отеке легких (даже если есть подозрение на начало), эуфиллин - расширяет бронхи, облегчает дыхание, когда есть одышка, АТФ, Рибоксин - для поддержания работы сердца
-
представляете, это пипец какой-то, позвонила в очередную круглосуточную клинику, доктор сказал, раз тяжело ждышит, значит температура, дайте жаропонижающее, ну хоть в конце добавил, что грызунами не занимается.. и таким тоном вообще разговаривал, типа лезете тут ко мне с глупостями всякими..завтра поедем либо к саоему, либо к новоявленному "спецу по крысам", а в час ночи мне, как было только что сказано по телефону, никто ен поможет..
-
Даже при плохом самочувствии крыса может очень неплохо есть (проверено неоднократно :-( ). Лекарства перечисленные - это типа скорой помощи. Их лучше всегда иметь дома. Фуросемид очень желателен, так как выведет лишнюю воду. Если проблемы с легкими, то зверю будет легче дышать. Постарайтесь найти. В дежурных аптеках (человечьих) ампулы должны быть. И АТФ очень хорошее лекарство. Поищите, если возможно.
-
Сафари, я по своему мальчику вижу, как эуфиллин с фуросемидом помогают дышать. Не может быть, чтобы в Барнауле не было дежурных аптек. Не поленитесь, купите лекарство и уколите Чака.
-
рискну посоветовать кроме уколов добавить еще камфору. она очень сильно облегчает дыхание. камфорное масло накапать рядом с крысой или в аромалампу.
плюс в том, что можно долго использовать, и час, и два и дольше. тогда как сульфокамфокаин вы инъекцию сделали и следующую можно сделать очень не скоро.
-
Ну как там у вас дела, как крысик?
-
собираемся к врачу, решили, если получится, съездить сразу в 2 клиники, посмотреть, что скажут там и там.. приедем, отпишусь..
-
Ну приехали.. Послушали нас (сердце и легкие), сделали рентген в 2-х проекциях, итог таков: легкие чистые, хрипов нет и на рентгене нормальные, только несколько увеличены в объеме, немного искривлена диафрагма, но это, я так поняла, не критично, т.к. основная проблема - сердечко. Оно немного увеличено, есть патология справа. Назначили поколоть преднизолон - 4 дня 2 раза в день по 0,1 (или в таблетках, на мой выбор), а потом 4 дня по столько же утром. Еще назначили капельки "Пумпан" разводить 1 к 3 с водой и давать по капле 1 раз в день утром.. потом со временем концентрацию увеличить, смешивая 1 к 2. Еще решили добавить Рибоксин по 1\12 таблетки 2 раза в день и панангин по 1\12 2 раза в день в течение 14 дней. Сказали, что жилец, и это главное. Что изменения компенсируемые (кажется правильно выразилась), а еще, что прям ужасных патологий нет.. в ближайшее время лечить и наблюдать..
-
На всякий случай - если преднизолон колете (даете) столько дней, его нельзя потом сразу отменить и все. Лучше потом еще хотя бы 2-3 раза дать 1 раз в 2 дня, а уже потом отменить, а то возможно резкое ухудшение состояния. Да и для организма так лучше...
И еще. Как хозяйка крысы-сердечника сильно советую - купите в любом случае фурасемид. Преднизолон тоже пусть будет в запасах именно в уколах - если вдруг резко ухудшится состояние, появятся хрипы или булькающие звуки, эти средства должны быть под рукой.
-
Отличненькие новости у вас!
Рибоксин можно в ампулах по 0,4 2р/день, ПРЕДНИЗОЛОН лучше уменьшить дозировку. Я сейчас крысе у которой отказывают легкие колю по 0, 01 !! Когда один раз в день колоть будете, колите вечером- обычно вечером хуже самочуствие.
Только непонятно, почему тогда такой приступ был?
-
ой, девочки, не знаю.. Рибоксин мне проще, все-таки в таблетках, т.к. колоть решила преднизолон. не хочу его лишний раз травмировать уколами, преднизолона за глаза.. приступ не знаю из-за чего такой сильный был.. вообще, врач сказала, что в сердце слышны бульки, скорее всего с клапаном что-то..может, что-то там не туда забулькнуло.. Да, хотела спросить, можно ли панангин (аспаркам) и рибоксин мешать с йогуртом? и все в одну плошечку? чтоб все лекарства за один раз..
Posted on: Декабря 22, 2007, 11,35:08
да, и еще.. врач сказала, что все лекарства лучше давать до 16 часов, т.к. позже надпочечники хуже работают..поэтому сказала давать лекарства именно утром (если 1 раз в день) или на худой конец до 16.00
-
ПРЕДНИЗОЛОН лучше уменьшить дозировку. Я сейчас крысе у которой отказывают легкие колю по 0, 01 !!
А нам Польшкова только что прописала 0,1 - на небольшую крысу. ??? Правда, это - в случае приступа, вместе со всем остальным...
-
как-то странно, что бульки были услышаны в сердце
-
ну она сказала, что сердце стучит как будто булькает.. не знаю.. может, она так выразилась, но что мне понравилось, она сразу сказала, что легкие чистые (что нам и раньше говорили), что скорее всего сердце барахлит, что надо рентген сделать посмотреть.. и, что порадовало, не ошиблась.. (имею ввиду не ура, мы болеем, а ура - врач оказалась толковая)..
-
тогда это похоже на порок сердца. Приобретенных пороков у крыс не бывает, как мне недавно ветеринар сказал, так что возможно это врожденная патология. Просто до поры до времени себя это никак не проявляло, было все скомпенсировано. Удачи вам.
-
сколько реально протянуть крыса-сердечника?
Posted on: Декабря 22, 2007, 15,06:21
кстати. все лекарства решила давать в таблетках.. уже купила..попытаюсь давать с йогуртом, так проще.. сегодня днем была целая эпопея с уколом преднизолона, поставить удаолось только со второй попытки, поэтому решила иди по пути наименьшего сопротивления..
-
Сколько протянет крыса с больным сердцем - не предскажешь. Чима мой за две недели ушел, а ведь был сильный и крепкий зверь, хотя и за два с половиной года. Но тут, судя по всему, тромб в итоге привел к смерти, с этим ничего не сделаешь.
А вот Рекс слабенький совсем, но он уже восьмой месяц живет после первого приступа. Лапы задние давно не ходят, но он у меня умница, сам ест, пьет, в туалет выползает.
Понимаю, что все может за день измениться, но пытаемся бороться.
Преднизолон, если есть проблемы с уколами в лапу, можно колоть подкожно. Это хуже, но допустимо. Конечно, в случае приступа внутримышечные уколы лучше, ну а когда несколько дней колоть, то и шкирка сойдет.
Мы лекарства мешаем с черничным даниссимо - почему-то его зверь соглашается есть. Временами перехожу на что-то другое, а потом опять...
-
у нас идут соки из банок и клубничный чудо-йогурт.. сейчас давала Чаньке рибоксин и аспаркам..лежит слабый, но сок с лекарствами вылакал, сейчас сделаем пюрешку.. Свет, а это уже все? необратимо? т.е. вариант "вылечиться совсем" уже не рассматривать? т.е. такое перманентное болезное состояние и все?
-
Рибоксин в ампулах -можно выпаивать..
-
да не факт, что не обратимо. т.е. конечно новым двухмесячным крысенком он не станет, но может быть вполне ничего. вы не думайте об ужасном, делайте что требуется, а там как бог даст. бывает. что даже врачи ошибаются. мою Рокси вон сказали ну недели 2 может протянет, а она полгода жила себе чудесно...
кстати, попробуйте поискать по ветаптекам и ветклиникам такой препарат - мексидол-вет. маловероятно, но вдруг... если не найдете - тогда Эмицидин в дозировке для кошек. и мне в личку свистните, как купите, скажу что с ним делать. очень хорошая штука, рекомендую. особенно сердченику. и нет побочных эффектов.
-
Мы все лекарства (кроме Пумпана) купили в таблетках, мешаем с соком, Чаки с удовольствием пьет..гораздо менее нервенно, чем ставить уколы..
-
Мы все лекарства (кроме Пумпана) купили в таблетках, мешаем с соком, Чаки с удовольствием пьет..гораздо менее нервенно, чем ставить уколы..
ампулы всё равно купите... если у зверя будет приступ - придется колоть, потому что таблетку вы врядли скормите и неизвестно подействует она или нет...
-
Эмицидин 0,15 для приостановления возрастных изменений дают 1 капс в день, в неск. приемов
-
скажите, а можно сканировать рентгеновские снимки? просто подумалось, отсканирую, выложу на сайте, а кто-то поедет в клинику к вашим московским опытным врачам и, между делом, может быть, на всякий случай покажет.. вдруг наши что-то просмотрели или не тот диагноз поставили..и неужели это нормально, что приступ уже прошел, а дыхание все равно осталось шумным? я просто не знаю, как должны дышать крысы сердечнимки, наш дышит шумно, звук как у игрушки-пищалки без пищалки.. пых-пых-пых..звук прям изнутри идет
-
скажите, а можно сканировать рентгеновские снимки?
Надо сканере с модулем слайд-сканирования.
-
снимок можно более-менее прилично снять на фотоаппарат...
я снимала - делала на мониторе белый фон и прикладывала снимок, ставила фотик на коробку на уровень снимка и без вспышки фоткала.
Получился вполне...
-
в ампулах обязательно должны быть лекарства!
мало ли что... кризисы наступают в самое неожиданное и неподходящее время
-
Вот ведь, 2 дня назад были у врача, есздили показаться после курса преднизолона (8 дней), рибоксина и аспаркама (по 2 недели), врач сказала, что хорошо, что приступов не было, что правильно, что лекарства курсом пропили, что теперь нам только пожизненно ПУМПАН принимать.. и вот сегодня ночью часа в 3 опять Чаки плохо дышал, опять приступ :( хорошо, что после прошлых приступов оставался преднизолон в инъекциях.. сделала укол, через какое-то время отпустило.. сейчас дышит нормально вроде.. И вот , собственно, вопрос, неужели это все-таки сердце? Разве сердечные приступы снимаются преднизолоном? скоре это что-то аллергическое (ну на что?) или приступы еще какой-то направленности.. теперь меня мучают сомнения. И еще.. если приступы снимаются преднизолоном, то нам так и держать его в доме? т.е. это не опсно, какждый раз, когда приступ , колоть преднизролон, или это наименьшее из вредностей?
-
Преднизолон снимает отек, и это уже хорошо при сердечном приступе. Хотя это не единственное свойство преднизолона.
А вы что, после курса в 8 дней просто убрали преднизолон и все? Вообще-то с него так резко не слезают, надо постепенно отменять - переходить в ежедневного применения на через день примерно на неделю, потом можно - через два дня...
Что касается его наличия дома, то преднизолон, фурасемид, эуфиллин, дексаметазон стоит иметь дома всегда. Это лекарства работают при необходимости той или иной срочной помощи крысам, и бывает некогда бегать за ними по аптекам.
-
Мы давали преднизолон первые 4 дня 2 раза в сутки, а потом еще 4 дня 1 раз в день,так сказала врач..ну и параллельно 2 недели пили рибоксин и аспаркам..ну и пумпан ..теперь уже пожизненно.. после лечения приступов небыло месяц..т.е. до НГ было 2 приступа с интервалом в неделю, потом лечение, потом почти 2 недели без лекарств, и вот теперь опять :( хорошо хоть лекарство есть и знаю, что и как делать.. поэтому даже в инет ночью не полезла.. сама справилась..
Кстати, ночью во время приступа Чаки чирикал как птичка, т.е. дышал с таким звуком "чирик-чирик".. я сначала когда проснулась, даже не скумекала сразу, еще мужу говорю, смотри,Чаки как птичка чирикает.. потом уже слышу, что что-то не то..подскочила..сначала дала пумпан и носила его на руках, ждала, вдруг поможет.. не помогло..минут через 15 сделала укол.. потом он очухался.. насыпала ему сушняк.. поел.. тогда и я спать легла.. утором дышал сносно..а накануне пару дней сильно глазки порфиринили.. я списала на стресс от поездки к врачу.. а вот ведь как получилось :(
-
Стоит еще следить за погодой. Возможно ваш крысик реагирует на увеличение или падение адвления или на изменение температуры. Если увидите такое, то можно заранее пробовать "предугадать" приступ.
-
а что даст так называемое предугадывание приступа? все равно придется точно так же ставить укол и ждать.. я так переживаю, неужели ему так мало отпущено? мама сегодня сказала, что наверняка он скоро.. уйдет на Радугу (как сказали бы здесь)..а я так не хочу об этом думать..ему же всего год и 2 месяца
-
У меня крыс с больным сердцем уже после первого приступа живет девятый месяц. Да, на уколах и таблетках все время, но живет. И ему уже больше 2 лет и 8 месяцев.
А предугадывание даст вам то, что, например, не дожидаясь приступа, вы сделаете зверю укол и пойдете на работу. Или вечером, перед сном. И, возможно, приступа не будет вовсе - для крысика это ведь лучше.
И еще - вовремя купите лекарства, зная, что они нужны срочно.
-
Свет, спасибо за советы и поддержку!
-
Все.. мозги у меня окончательно нараскоряку...Ответ Е.В. Польшковой:
"Проблемы с сердцем не вижу, хотя гипертрофию сложно распознать. Больше склоняюсь к мысле о бронхиальной астме, возможно после перенесенной инфекции. Удобнее пользоваться человеческими ингаляторами типа сальбутамола или вентолина. Можно применять "долгоживущие гормоны" типа дипроспана в виде уколов раз в месяц. Обязательно вводите антигипоксанты (мексидол). Рентген раз в месяц. Во время приступа не забывайте про эуфиллин и АТФ"
И что нам делать дальше?
-
Народ, я реально прошу помощи и совета. после письма Польшковой я вообще не знаю, с какой стороны подступиться к крысе, чего от нее ждать, чем лечить. Ждать ли очередного приступа, чтоб снять его уколом преднизолона или начать курс каким-нибудь лекарством?
-
Попробуйте спросить DrUnk-а про сальбутамол, он своему зверю его применяет. Как вариант, это можно использовать. Если купите мексидол, его тоже можно давать, если его не найдете - хотя бы эмицидин 15 мг который (этот можно давать до 1 капсулы в сутки)
-
У меня нет однозначного совета, как быть в данном случае, могут быть только общие рекомендации. Первое это набор неотложных и для поддержания стабильного состояния средств при таких симптомах: эуфиллин, сульфокамфокаин, преднизолон, фуросемид, АТФ, кордиамин, панангин и сальбутамол. Сульфокамфокаин я подкалываю два раза в сутки практически постоянно. Сальбутамол применяю при заметном ухудшении дыхания, когда появляются звуки-свисты, достаточно несколько пшиков с расстояния в сторону зверька, чтоб воздух вокруг насытился парами сальбутамола, но не чаще 2-3 раз в сутки. Обычно помогает на несколько часов. Тоже самое с эуфиллином. В основном как реанимационное средство. Последнее время состояние стабилизировалось и сальбутамол практически не нужен. Эуфиллин тоже в данный момент только для экстренных случаев, потому что со временем эуфиллин накапливается в организме и его эффективность снижается. Надо чередовать лекарства. Поэтому несколько дней назад начал курс преднизолона и АТФ. Сегодня заметил какие-то перебои с дыханием, то есть несколько вздохов и потом пауза - вообще не дышит, потом сново дышит и состояние ступорное, есть не хочет. Мне это не понравилось и пришлось воспользоваться кордиамином подкожно. Дыхание нормализовалось и парень активизировался заметно. Пока вроде все нормально, не знаю как будет ночью... Ну и при ухудшении дыхания не забываю про фуросемид, но и не увлекаюсь. Короче главное задыхаться перестал. Так и держимся практически с лета. За это время было постепенное снижение функций легких и незадолго до НГ, после сильного кризиса в состоянии, постепенно удалось выровнять ситуацию, хотя приступы можно ожидать в любое время. Вот так и живем.
-
спасибо, просто после диагноза "сердечник", на который мы уже настроилисьгноз "астма" - совершенно вышиб из калеи..причем, до сих пор не исключаю, что может быть и то и другое..
-
В общем, я бы купила все то, что описал DrUnk + мекисдол и эмицидин. Пока потсоянно давала бы лишь что-то из последних двух. Остальное держала бы на случай приступов.
Причем, в случае приступа, когда зверь начинает задыхаться, вначале использовала бы сальбутамол (как описал DrUnk). Если не помогает или помогает, но состояние все равно фиговое, колола бы АТФ и преднизолон (преднизолон при приступе не посредственно + еще дня 3 по утрам, АТФ - при приступе и пару раз в день тоже дня 3-4). Если услышите хлюпающие, булькающие звуки - фурасемид.
Кордиамин - это уже для случаев, когда крыс почти пластом лежит и еле дышит...