Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Vorona от January 16, 2008, 00,25:05

Название: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 16, 2008, 00,25:05
С пятницы Варя слегла.. В понед. были у ЕВ. Делали УЗИ. Почки. Не ест, не пьет. Хотела колоть глюкозу с Рингером, но ...

....."Польшкова " Усиленная нагузка на почки мало чем поможет. Гломерулонефрит лечить нельзя, мочится достаточно. Но сейчас можно делать, все что хочется ((((. Очень жаль, что я не могу ей помочь."...

Делать все, что хочется- это как? Римадил, как обезболивающее  за 3 дня начинает вызывать внутреннее кровотечение.. Можно?
Как обезболить ее? Не ест, тк просто больно шевелить челюстями...

Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vilka от January 16, 2008, 00,33:52
Да кто ж про Римадил такие ужасы говорит?
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 16, 2008, 00,35:15
ЕВ, Малышева, и тут, около меня врач неплохой...

Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: DrUnk от January 16, 2008, 00,36:31
Я тоже говорил про римадил негатив. Кстати у нас на форуме был случай и похоже что римадил нехорошо себя проявил. Назначал Альшинецкий.
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Natasha от January 16, 2008, 00,37:24
Лен, в свое время давала римадил гораздо больше трех дней. Никаких кровотечений не было.
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vilka от January 16, 2008, 00,38:46
Настя Высоких назначала нам Римадил на неделю - никто не умер... и даже Екатерина Владимировна назначала нам кетафен (та же фигня вобщем-то) в дозировке в 4(!) раза больше терапевтической нормы - и тоже ничего... так что думаю всё это очень преувеличено. Другой вопрос в том, что сейчас любым подобным препаратом ты добъешь почки... Думаю тут уже ничего не поделаешь :( Только кормить жидкой пищей из шприца...
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: SmiLe от January 16, 2008, 00,39:17
я думаю от 1-2 и.е. хуже не станет, пару дней колола его Рыжему после удаления зуба...
это я про римадил
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: DrUnk от January 16, 2008, 00,41:38
Надо отметить, что карпрофен (римадил) наиболее безопасный из всех нестероидных противовоспалительных средств, но смертельные случаи от побочек, в первую очередь от внутренних желудочных кровотечений встречаются и у римадила. Поищите инфу по интернету по зоофорумам.
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 16, 2008, 00,51:06
Вот! Кетафен. Вилка, спасибо! Это человеческое? ЕВ говорила, а я забыла, а сейчас она уже спит...
От римадила у Пинюши было желудочное кровотечение.. Но я тогда ей колола 2р/день.
Варёнке римадил не помогает..
Posted on: Января 16, 2008, 00,49:36
....Только кормить жидкой пищей из шприца...  Вик, она не может и из шприца... ЕВ сказала -больно так, что больно рот открыть..
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: DrUnk от January 16, 2008, 00,52:11
кетофен - ветеринарный
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: SmiLe от January 16, 2008, 01,00:47
Вот! Кетафен. Вилка, спасибо! Это человеческое? ЕВ говорила, а я забыла, а сейчас она уже спит...
От римадила у Пинюши было желудочное кровотечение.. Но я тогда ей колола 2р/день.
Варёнке римадил не помогает..
Posted on: Января 16, 2008, 00,49:36
....Только кормить жидкой пищей из шприца...  Вик, она не может и из шприца... ЕВ сказала -больно так, что больно рот открыть..
Лен а если ей так больно есть ли смысл терпеть?
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: olz от January 16, 2008, 01,23:55
Лена, держись. Какое бы решение не приняла...
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 16, 2008, 01,25:42
А вдруг я ошибаюсь?
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: SmiLe от January 16, 2008, 01,29:40
А вдруг я ошибаюсь?
в чем?
Если ты не уверена что крысе больно, то конечно нет...
Но если ей правда больно и ничем помочь нельзя?
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Aisa от January 16, 2008, 01,31:33
Не могу ничего даже посоветовать! Переживаю за вас и сочувствую... Держитесь!
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 16, 2008, 01,55:54
Малышева говорила, что почечная недостаточность не болит. ЕВ сказала, что боли из-за интоксикации организма- отек почек, суставов, гм. Сказала -вы же не можете есть, когда у Вас голова болит.
Я просто надеюсь, может если поколоть Рингера, снять интоксикацию-  будет легче.
Просто ЕВ так написала- сейчас можно все... Неужели ЭТО  так близко?
я в шоке....
сейчас уколола преднизолон-Польшкова говорила, что он может облегчить состояние. Удалось впихнуть с пальца ч.ложку дет питания. Странно, она не ест из мисочки, хотя под самоую морду подсовываю, тянуться не надо, а с пальца лижет и ищет пальцы?
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: rodinad от January 16, 2008, 02,07:59
Ира у меня 2 дня лежала никакая в коробочке, потом слиняла под диван, потребовала жрачку, потом еще две недели почти ела-пила-какала ...
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Natok от January 16, 2008, 11,30:42
Лен, у меня дома  есть кетофен в таблетках - если надо.
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 16, 2008, 17,56:02
Сама сегодня никакая..
Варю удалось накормить еще в 8 утра и в 16.  Делаю Рингера+гамавит+коэнзим композитум = 3мл/2р  в день и просто рингера посреди дня 3мл.
Утром Варя даже вставала и ходила по дивану. Сейчас опять лежит, а из носа течет порфирин, глаза прикрыты. Отправила сына в ветку за кетафеном. Однако врач сказала - сомневаюсь, что в вашей ситуации он поможет, хотя попробовать можно. Попробуем.

Лен, у меня дома  есть кетофен в таблетках - если надо.
Спасибо! я сейчас даже встать поесть не могу...
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 17, 2008, 02,54:27
Варя понемногу ест жидкое, не пьет, кусать ничего  не кусает. Сегодня обнаружила гнойные выделения из влагалища. Еще в сб врач в моей ветке говорила о слегка увеличенной матке. В пн. Польшкова тоже нащупала, а вот УЗИ ничего не показало. Написала ЕВ.
Боюсь, что все равно толку мало... куда ей еще антибиотики?
А, с другой стороны, может это матка дает боль? И с почками все наоборот норма? Блин, не знаю...
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: runa от January 17, 2008, 03,57:13
а анализ мочи делали?
узи... ненадежно. вот по узи джоньке поставили воспаление рогов матки, а во время операции его не нашли, зато нашли увеличенную печень.
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Jasinta от January 17, 2008, 07,34:34
А если интоксикация как раз из-за воспаления или инфекции? Я, может, глупость пишу, но случай с Джов не скоро забуду. Тоже крыса слегла, тоже сильные боли и проблемы с почками, ставили интоксикацию. После назначения антибиотика пошло серьезное улучшение (разумеется, кололи не только антибиотик, ЕВ назначила по 8 уколов в день). Потом антибиотик отменили... Вскрытие показало смерть от инфекционного миокардита и вообще массовое инфекционное поражение внутренних органов.
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 17, 2008, 12,17:37
Ан.мочи делали- почки.
ЕВ говорила, что инфекция от почек могла пойти на матку. На мейл пока не ответила.
Posted on: Января 17, 2008, 12,11:50
Дозвонилась ЕВ. Кобактан по 1ие раз в сутки.Сказала -надо бы делать операцию, но в данном случае это будет последняя для нее манипуляция. :(
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: galchonok от January 17, 2008, 12,51:11
Держитесь там!
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Marion от January 17, 2008, 15,05:52
Блин, ну что ж такое!   Лен, держитесь. И мы за вас кулачки держим.
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 17, 2008, 18,43:56
И все-таки Польшкова настоятельно рекомендует операцию. Говорит, с ней хоть есть шанс. А без нее интоксикация пойдет на все органы- по любому крысь потеряю....
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Mishka от January 17, 2008, 19,20:55
Не оперировать - риск, оперировать - риск... Не позавидуешь вам, такой выбор делать. ??? Но что-то решать нужно... Удачного вам решения.
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 17, 2008, 19,45:09
Пообщалась с Малышевой. Рекомендует соглашаться на операцию. Говорит- это шанс выжить.
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: jojik от January 17, 2008, 19,45:32
Держитесь! Я очень вам сочувствую. Но наберитесь сил. Ваша малышка знает, вы примете правильное решение!
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Mishka от January 17, 2008, 20,02:58
Будем держать за вас все имеющиеся в наличии кулачки, ругать, молиться. К сожалению, больше помочь нечем...
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: zwerg от January 17, 2008, 20,10:55
даже собак с эндометритом стараются если возможно оперировать...
а уж маленькую крыску наверное чем скорее, тем лучше... у них же все так быстро... :(
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vilka от January 17, 2008, 20,17:44
Пообщалась с Малышевой. Рекомендует соглашаться на операцию. Говорит- это шанс выжить.

Надолго ли?
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 17, 2008, 20,22:32
Не знаю. Согласна, двоякое состояние. Сделать операцию, вытащить ее и через 2 недели, месяц...
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: SmiLe от January 17, 2008, 20,28:33
а сколько она может протянуть без операции?
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 17, 2008, 20,48:16
неделю, максимум 1,5
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: runa от January 17, 2008, 23,55:20
операция - шанс.
а если вдруг что не так.. уйдет без боли...
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 18, 2008, 00,13:40
я согласилась на операцию. ЕВ напишет, когда. Но, похоже, ... Варя сейчас в порфирине вся. Лапы до локтей, уши, морда до глаз и глаза..
Спринцую ее хлоргексидином, чтоб хоть гной вытекал- ЕВ сказала.
Posted on: Января 18, 2008, 00,12:56
операция - шанс.
а если вдруг что не так.. уйдет без боли...
Да, я об этом и подумала. А там как даст Бог.
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: atari от January 18, 2008, 00,19:14
удачи вам :-\
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Ulitka от January 18, 2008, 00,31:52
Я бы тоже, наверное, согласилась на операцию. Держитесь, Лена. Сил девочке вашей.
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 18, 2008, 00,51:56
спасибо. дышу над ней
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Zergun_and_Flo от January 18, 2008, 00,55:18
Держись, малышка...
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: runa от January 18, 2008, 01,53:45
удачи!
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: penaza от January 18, 2008, 09,28:51
Лен, удачи!
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 18, 2008, 11,04:31
Ребята, поехали мы на операцию.. Подержите за Вареньку кулаки, пожалуйста! Очень страшно........
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Jasinta от January 18, 2008, 11,25:04
Леночка, надеюсь на лучшее. Иначе бы не было вообще никаких шансов, а с операцией он все-таки есть. Очень хочу, чтобы Варя смогла им воспользоваться.
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Svet-lana от January 18, 2008, 11,30:30
Держитесь! Удачи вам!
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: galchonok от January 18, 2008, 11,59:03
Держитесь!!!!! Даже если..., все будет без мучений!
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: lena_bong от January 18, 2008, 12,01:19
Елена, Варечка, удачи!
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Aisa от January 18, 2008, 12,53:30
Удачи, Варенька!
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Kvakusha от January 18, 2008, 15,04:53
как вы там? Как Варюшка? Перенесла операцию или... :'(
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: SmiLe от January 18, 2008, 15,54:23
Лен как дела? Переживаем очень...
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Mishka от January 18, 2008, 15,55:57
Как вы? Хоть бы удачно.
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Ulitka от January 18, 2008, 16,03:23
Мы тоже с вами.
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Leming от January 18, 2008, 16,10:01
и мы переживаем очень. Пусть бы все хорошо было.
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 18, 2008, 16,46:36
Мы вернулись. Варенька жива, операции не было. Неоперабельна. Шансов что выживет в операции сегодня -80%, из оставшихся -15%, что погибнет в течении суток.
Будем колоть кобактан, Атф, глюкозу, рингера, гамавит, коэнзим композитум. Спринцуемся хлоргексидином и закладываю тетрациклиновую мазь. Если к понедельнику состояние стабилизируется, ЕВ сказала- попробует.
Дома Варёнка поела дет.питания и спит. 

Спасибо всем, ваши кулачки нам нужны сейчас -не разжимайте, пожалуйста!
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Meduni от January 18, 2008, 17,25:58
Держитесь девочки! Вы же такие сильные - и мама Лена и Варечка! Очень надеюсь на понедельник.... Удачи вам!
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: zwerg от January 18, 2008, 17,28:37
Удачи!
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Mishka от January 18, 2008, 17,30:59
Держим, надеемся на лучшее.
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: player2 от January 18, 2008, 17,39:26
В ветеринарии используют обезболивающее буторфанол (стадол, морадол) особенно после операций...  не знаю только, применимо ли это к крыскам. Удачи вам с Варей
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: runa от January 18, 2008, 18,19:15
может, добавить спринцевания секстафагом или пиобактериофагом?

 http://www.biochemical.com.ua/bp/poli.htm

--
Показания к применению
...
   3. урогенитальные инфекции - уретрит, цистит, пиелонефрит, кольпит, эндометрит, сальпингоофорит
...
При гнойно-воспалительных гинекологических заболеваниях препарат вводят в полость вагины, матки в дозе 5-10 мл ежедневно однократно. (ну это человеческая дозировка, для крыс, по-моему, 0.5 мл)
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 18, 2008, 18,51:16
Да, Рун, можно. Но! Бактериофаги не просто найти, а у меня сейчас нет возможности носиться по городу.
Проспринцевались в очередной раз. Варёнка поела говядину с тыквой , сейчас спит у меня на коленях,  расслабленная такая , шкурка любимая. Вроде как не пушится.
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: runa от January 18, 2008, 21,25:20
а телефона справочного по аптекам города у вас нету? у нас есть..
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Lara от January 18, 2008, 22,35:08
 Лен, тебе такие бактериофаги нужны? Я задавала поиск по СВАО
http://www.poisklekarstv.ru/search/?lek_name=%EF%E8%EE%E1%E0%EA%F2%E5%F0%E8%EE%F4%E0%E3&okrug=4&works=4
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: galchonok от January 19, 2008, 01,17:42
есть поиск по человеческим лекарствам в нете по всем аптекам Москвы www.medlux.ru

да, кстати, из легких обезболивающих травматин ветеринарный.. но он  нев сегда поможет. не сильный
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 19, 2008, 01,20:10
нужен "секстофаг или другие фаги"
мне сейчас ехать нет возможности...т.е завтра

galchonok , вот травматин-то нам вообще, как... припарки. Если уж римадил не берет
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: SmiLe от January 19, 2008, 09,11:39
нужен "секстофаг или другие фаги"
мне сейчас ехать нет возможности...т.е завтра

galchonok , вот травматин-то нам вообще, как... припарки. Если уж римадил не берет
Лен у меня есть секстафага флакончик... но я невыездная пока, звони если что.
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 20, 2008, 00,09:21
не нужны нам никакие фаги... Сегодня утром Варя была просто облита порфирином. Я сделала необходимые уколы и ушла на работу... Вернулась в 17-30.
Варя вся в порфирине, брюшко раздуто и твердое. Польшкова сказала- это все. Нам осталось максимум сутки, тк инфекция вызывает газообразование , потом будет давить на легкие... Даю эспумизан с дюфалаком, массирую, как могу. Порфирина меньше, живот такой же надутый. Тянется к еде, ест из мисочки и с пальца. Давно не писала.
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: rodinad от January 20, 2008, 00,11:16
Эххх... может быть... ? ?? плохо что не писала... ((((((
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: noangel от January 20, 2008, 00,13:27
Лен,Прости,но я тоже читаю твою тему...и может быть облегчить?....блин,я бы не смогла так наблюдать,зная что ей все больнее и больнее  :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 20, 2008, 00,28:34
А у нее, похоже, кончились боли.. Она просто лежит на подушке, как спит, почти не пушится... Только живот большой..
Или мне просто кажется? Я ведь не очень опытный крысовед. Если не трогать ее брюшко- так она просто спокойно лежит, иногда потягивается. Лапки сжаты в кулачки.. Еще немножко поела, заворочалась... я положила ее на другую подстилку - она пописала- чистюля моя.. И дышит ровно, не как при легочной недостаточности... Может, я ошибаюсь?
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: rodinad от January 20, 2008, 01,35:38
Эх... пусть спит, ей так лучше... вообще они все сегодня спят очень
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 20, 2008, 01,53:34
вообще они все сегодня спят очень
не скажи.. остальные 7 носятся колбасой по клетке
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: rodinad от January 20, 2008, 01,58:02
Ну мои меня встретили безрадостным:шо орешь, видим что яблоко, спать мешаешь, не ори! только это было в шесть где-то, сейчас не знаю.
Как она сейчас? В принципе, последние дни иногда отпускает, полегче как бы становится... или организм перестает воспринимать видимо.
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 20, 2008, 02,08:30
Шпит, зайка. :-* Не поверите, даже порфирин куда-то делся..
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Alex_Is от January 20, 2008, 02,13:41
Шпит, зайка. :-* Не поверите, даже порфирин куда-то делся.

Хоть поспит...
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Meduni от January 20, 2008, 05,00:39
Пусть отдохнет. Это даже и лучше.










Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Kvakusha от January 20, 2008, 10,57:44
Лен...ну как?
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 20, 2008, 12,12:07
Варенька ослабла, перестала есть. Просто лежит. Не знаю, надо ли колотьей все те препарыты, что выписывала ЕВ. А сама ЕВ не отвечает.
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: SmiLe от January 20, 2008, 13,36:52
когда Марусенька уже просто лежала тряпочкой и ни на что не реагировала, не передвигалась сама, я не стала её мучать уколами больше...
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vorona от January 20, 2008, 14,33:29
я тоже не стала. пошел отек легких..
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Vilka от January 20, 2008, 18,07:57
Лен... я конечно тоже тут не советчик, но есть ли смысл продолжать мучения животного в таком состоянии? :-\ Будет ведь только хуже...
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: Nateli от January 20, 2008, 19,40:40
Бедная девочка....
это так тяжело, когда ничем не можешь помочь...
Название: Re: Обезболить чем?
Отправлено: zwerg от January 20, 2008, 19,40:54
Vorona Лена, вы держитесь... :-\