Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: vitamini от February 04, 2008, 21,47:12

Название: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 04, 2008, 21,47:12
Товарищи!
Нид хелп!
Мы находимся в Обнинске Калужской области. Крыска у меня не первая – я уже убедилась, что ветврача толкового у нас нет.
Описываю по инструкции: Крыса (так и звать), чуть старше двух лет – 2 года и 1-2 месяца. Полненькая девочка.
Возвращаюсь вечером домой – вся клетка, весь домик, подстилки и стены возле клетки забрызганы кровью. Просто фильм ужасов какой-то. Кровь из носа – я не представляла, что ее может быть так много. Иногда сгустками. Судя по всему, она чихала весь день – часть засохла, есть свежая… С утра было все нормально. Дали крысе молочка и черного хлеба.
Сейчас дали антибиотик – доксициклин-акос и гранулу эхинацеи, Крыса все съела. Отмыла клетку, выкинула наполнитель. Крыса вялая, но аппетит вроде есть… Продолжает чихать (уже меньше, но все же), кровь все еще выделяется.
Скорее всего, это микоплазмоз, да? Отчего мог случиться такой сильный приступ? На новогодних праздниках у нас уже было что-то подобное, но не так сильно. Лечились также, вроде помогло, на три недели крыска перестала чихать с кровью, да и вообще чехи прекратились.
Или может я ошибаюсь?
Что еще могу добавить: крыска вялая, стул нормальный (вроде бы), какашки (извините) чуть больше размером стали (просьба не смеяться, я не врач, быть может, это имеет значение) . Расчес есть на левом плече – 7мм на 3 мм где-то, если надо, могу сфотографировать. Когда крыса дышит – слышится хлюпанье, но вроде не в легких, а в носу. Если надо – могу проверить еще, просто крыску жалко сейчас беспокоить, она только угоманиваться стала. Пока я мыла клетку – она пыталась пристроиться на подстилке и заснуть, но постоянно дергалась и чихала…
С координацией все нормально вроде бы – насколько я это смогла оценить, крыса ведь менее подвижная стала. Вроде ничего странного не заметила.
Поведение изменилось лишь в том смысле, что крыса стала более послушной – лежит и грустит и слушается, когда мы ее лекарством кормим.

Ставить диагнозы и лечить придется самой по вашим рекомендациям – на страх и риск…
Еще раз повторю, ветврача у нас нет, в основном в клиниках собачники работают, так что просьба не советовать туда обратиться.

Рассчитываю на вашу поддержку!
Благодарю за внимание!
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Kvakusha от February 04, 2008, 22,32:02
проверьте - это действительно кровь или порфирин? Кровь пенится при контакте с перекисью, порфирин нет. Кровотечение из носа - это нетипично для микоплазмоза да и для простуд вообще. Может крыса упала, была травма? Пересадите крысу на салфетки, может у нее не их носа кровь, а из матки? Если действительно порфирин и крыса хрюкает - имеет смысл позвонить в московские клиники и проконсультироваться с врачами хотя бы по телефону. На всякий случай стоит припасти препараты - фуросемид, преднизолон, эуфиллин, рибоксин - для поддержки серджечной деятельности и купитования отека легких, если таковой начнет развиваться (бывает при пневмонии). Антибиотик лучше инъекционно (Байтрил 2,5% - в ветаптеке). Надо знать вес крысы.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 04, 2008, 22,44:00
Перекись купим только завтра.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 04, 2008, 22,45:14
проверьте - это действительно кровь или порфирин? Кровь пенится при контакте с перекисью, порфирин нет. Кровотечение из носа - это нетипично для микоплазмоза да и для простуд вообще. Может крыса упала, была травма? Пересадите крысу на салфетки, может у нее не их носа кровь, а из матки? Если действительно порфирин и крыса хрюкает - имеет смысл позвонить в московские клиники и проконсультироваться с врачами хотя бы по телефону. На всякий случай стоит припасти препараты - фуросемид, преднизолон, эуфиллин, рибоксин - для поддержки серджечной деятельности и купитования отека легких, если таковой начнет развиваться (бывает при пневмонии). Антибиотик лучше инъекционно (Байтрил 2,5% - в ветаптеке). Надо знать вес крысы.

перекись купим только завтра, все уже закрыто. травм не было. кровь точно из носа - мы ж на руках ее носим, видим, откуда сочится...
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: runa от February 04, 2008, 22,49:06
порфирин тоже из носа может быть.

что, нет ни одной ночной аптеки? а если при больнице попросить немного, не продадут, что ли? ибо если кровь, зверь до завтра может и не дотянуть.
на всякий случай еще нужен викасол и дицинон или этамзилат.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 04, 2008, 22,53:35
порфирин тоже из носа может быть.

что, нет ни одной ночной аптеки? а если при больнице попросить немного, не продадут, что ли? ибо если кровь, зверь до завтра может и не дотянуть.
на всякий случай еще нужен викасол и дицинон или этамзилат.

изо рта кровь пошла.
на подстилке пена цвета гудрона и сгустки такого же цвета....

тяжело дышит.
становится хуже.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: runa от February 04, 2008, 22,56:43
где вы вообще находитесь?
у вас нет ни одной круглосуточной клиники и\или аптеки?
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Kvakusha от February 04, 2008, 23,00:13
блин ((( надо срочно колоть что то кровоостанавливающее - этамзилат, децинон, викасол....ну хоть попытаться найти эти препараты. Жаль животину....
Posted on: Февраля 04, 2008, 22,57:03
адрес Курчатова улица, 13
часы работы круглосуточно

дрес  Ленина проспект, 86
часы работы круглосуточно

адрес Маркса проспект, 61
часы работы круглосуточно
вот вам навскидку 3 круглосуточные аптеки в вашем городе!!! искать надо и желание иметь что то сделать!!!
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 04, 2008, 23,03:22
реально круглосуточная одна на ленина, собираюсь туда, названия переписала.
скажите, как колоть??? ни разу не колола....
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Kvakusha от February 04, 2008, 23,04:34
спепрва купите, колоть будете под шкурку, еще купите инсулиновые шприцы, дозировки поищем
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 04, 2008, 23,05:01

вот вам навскидку 3 круглосуточные аптеки в вашем городе!!! искать надо и желание иметь что то сделать!!!

знаете, желание есть, и интернет есть - я ж прекрасно знаю аптеки. реально круглосуточная только одна, с весьма скудным ассортиментом. едем туда.
не стоит обвинять меня в том, что мы тут сидим и животное мучаем. вот удовольствие блин....
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 04, 2008, 23,06:50
спепрва купите, колоть будете под шкурку, еще купите инсулиновые шприцы, дозировки поищем

растворы какие-нибудь нужны??? какая дозировка??
господи, ужас какой-то....
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: runa от February 04, 2008, 23,08:29
викасол 0.1-0.2 мл
дицинон\этамзилат столько же.
2 р\д.
желательно вколоть и викасол, и этамзилат (дицинон)
Posted on: Февраля 04, 2008, 23,07:24
р-ры не нужны. колется как есть.
0.1 мл это 4 деления на 40-юнитовом инсулиновом шприце. 0.2 - 8 делений.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Vorona от February 04, 2008, 23,09:44
изо рта кровь пошла.
на подстилке пена цвета гудрона и сгустки такого же цвета....

тяжело дышит.
становится хуже.

Вероятней  всего крыса упала и проткнула легкое...
Уже сильно быстро надо...
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Kvakusha от February 04, 2008, 23,14:10
не сидите в интернете, бегом в аптеку, может успеете купить и спасти крысу ((
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Vorona от February 04, 2008, 23,21:50
Наташ, к сожалению, ни дицинон, ни викасол с одной ин"екции не подействуют..
Какие еще могут быть варианты диагноза? Если кровь сгустками- значит где-то натекло и постояло, успела свернуться. Желудочное кровотечение?
Переломана носовая перегородка? Что еще?
Если хлюпает в носу- значит не легкие...
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Kvakusha от February 04, 2008, 23,39:31
ну....а что, просто сидеть и смотреть как крыса кровью истекает? да, может легочное кровотечение по разным причинам, может и желудочное....жалко зверя
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 04, 2008, 23,39:56
не сидите в интернете, бегом в аптеку, может успеете купить и спасти крысу ((

такси ждали!
купили все, начинаем колоть...
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Vorona от February 04, 2008, 23,40:12
Вернетесь -звоните в Москву. 8-495-545-01-67. Ветклиника Кобра. Говорите, что у вас с крысой беда , что вы из другого города и вам срочно нужно проконсультироваться с врачом(лучше с Малышевой) и все рассказываете.
Удачи.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 04, 2008, 23,42:59
викасол вкалываем - разбираемся спешно со шприцами и делениями.

нам дали эуфиллин и рибоксин. это аналог чего из вышеперечисленных?
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: runa от February 04, 2008, 23,45:57
ну.. шансы-то есть. дицинон и с одной инъекции вполне может подействовать.
и лучше уколоть внутримышечно - быстрее даст эффект, чем при п\к введении.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Vorona от February 04, 2008, 23,47:17
Викасол -кровеостанавливающее.
Эуфиллин -сердечное, рибоксин- сердечное
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: runa от February 04, 2008, 23,50:05
эуфиллин и рибоксин не кровоостанавливающие.
вам надо вколоть викасол и дицинон, он же этамзилат.
они разного действия, поэтому лучше оба.

если крыса пьет... можно заварить крапиву и попробовать выпоить.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 04, 2008, 23,51:54
спепрва купите, колоть будете под шкурку, еще купите инсулиновые шприцы, дозировки поищем

в какое место колоть?
еле от пузырей в шприце избавились...
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 04, 2008, 23,53:54
дицинон, он же этамзилат - этого нам не дали.
дали фуросемид - это не одно и то же?
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: runa от February 05, 2008, 00,01:22
в лапу. в заднюю лапу. быстрее подействует.
в мякоть.

фуросемид мочегонное. оно вам тоже без надобности.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 05, 2008, 00,01:30
проверили перекисью - шипит, значит кровь.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 05, 2008, 00,05:35
так. на данный момент картина такая. изо рта ничего. те выделения гудронного цвета - это из попы, может понос такой... немного ожила после викасола.
могло быть отравление?  может, бытовой химии нанюхалась? может, где-то просыпанное нашла?

перезвонила в аптеку - у них нет дицинона ( я с пакетом лекарств вылетела из аптеки и не сразу проверила, что там).

травмы исключаю на 90% - всегда под присмотром была, в последние дни сидит в клетке.... если только в клетке по этажам лазила и свалилась
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 05, 2008, 00,11:08
Вернетесь -звоните в Москву. 8-495-545-01-67. Ветклиника Кобра. Говорите, что у вас с крысой беда , что вы из другого города и вам срочно нужно проконсультироваться с врачом(лучше с Малышевой) и все рассказываете.
Удачи.

спасибо! звоним, но
вызываемый номер заблокирован.... - и дальше короткие гудки....
косяк межгорода?

Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Vorona от February 05, 2008, 00,17:08
какашки разотрите- похоже на запекшуюся кровь?
Чем кормили? В клетке легко могла упасть. Есть такие случаи.
Posted on: Февраля 05, 2008, 00,12:21
код Москвы как набираете? телефон клиники 545-01-67 Может у вас как-то по особому межгород набирается?
Posted on: Февраля 05, 2008, 00,14:17
пол в клетке застелите салфетками или туалетной бумагой, чтоб видеть, откуда идет кровь. Может все же из влагалища? Сгустки..
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 05, 2008, 00,22:37
какашки разотрите- похоже на запекшуюся кровь?
Чем кормили? В клетке легко могла упасть. Есть такие случаи.
Posted on: Февраля 05, 2008, 00,12:21
код Москвы как набираете? телефон клиники 545-01-67 Может у вас как-то по особому межгород набирается?

да нормально набираем... может у них заблокирован межгород - чтоб только из москвы звонили. мы уже несколько раз попробовали.

Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: DrUnk от February 05, 2008, 00,25:19
Желудочное кровотечение.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 05, 2008, 00,28:11
какашки разотрите- похоже на запекшуюся кровь?
Чем кормили? В клетке легко могла упасть. Есть такие случаи.
Posted on: Февраля 05, 2008, 00,12:21
код Москвы как набираете? телефон клиники 545-01-67 Может у вас как-то по особому межгород набирается?
Posted on: Февраля 05, 2008, 00,14:17
пол в клетке застелите салфетками или туалетной бумагой, чтоб видеть, откуда идет кровь. Может все же из влагалища? Сгустки..

утром дали молоко и хлеб.
сейчас у нее яблоко лежит немного покусанное.
после первого приступа она его грызла.
давали несколько часов назад доксициклин-акос и гранулу эхинацеи дали - думали, что микоплазмоз.

крови сейчас не видно - не выделяется.

выделения не из влагалища точно были - из попы. темно-коричневые, почти черные, гудронного цвета, жидкие. одну я растерла - оказалось пеной.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Vorona от February 05, 2008, 00,28:49
я уже тоже подумала.. почему тогда из носа тоже? и хлюпает? кровотечение в верхних отделах?
нет, в Кобру даже из Франции дозванивались.. попробуйте с мобильника
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 05, 2008, 00,28:52
Желудочное кровотечение.

откуда оно взялось7 из-за еды?
и главное: что делать???
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 05, 2008, 00,30:37
есть еще затруднения в дыхании, всхлипывание. что-то пощелкивает, когда дышит
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 05, 2008, 00,33:11
я уже тоже подумала.. почему тогда из носа тоже? и хлюпает? кровотечение в верхних отделах?
нет, в Кобру даже из Франции дозванивались.. попробуйте с мобильника

изо рта может быть оно не шло = возможно, из носа натекло туда.
потому что когда я это увидела - толком не разглядывала, уезжали в аптеку. сейчас рот чистый.только морда в ссохшейся крови.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: DrUnk от February 05, 2008, 00,34:02
откуда оно взялось7 из-за еды?
и главное: что делать???
Трудно сказать...У крыс все очень быстро происходит и часто причину найти просто не возможно. Что делать уже вроде советовали: этамзилат, дицинон, аскорутин.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 05, 2008, 00,36:48
Трудно сказать...У крыс все очень быстро происходит и часто причину найти просто не возможно. Что делать уже вроде советовали: этамзилат, дицинон, аскорутин.

викасол вкололи.
этамзилат, дицинона - обоих в единственной круглосуточной аптеке не дали, нету.
аскорутин после викасола можно вколоть? если да, то сколько?
это заменит этамзилат и дицинон?
вообще чем их еще можно заменить?
скажите,буду опять в аптеку звонить узнавать...

Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: DrUnk от February 05, 2008, 00,37:12
выделения не из влагалища точно были - из попы. темно-коричневые, почти черные, гудронного цвета, жидкие. одну я растерла - оказалось пеной.
У людей такой эффект обзывают мелена. Может быть язва, рак и еще ряд заболеваний ЖКТ.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: runa от February 05, 2008, 00,39:38
если желудочное, еще вроде как желатину можно...
а если не желудочное?
Posted on: Февраля 05, 2008, 00,38:11
DrUnk, глянь тут: http://pharmabook.net/gematotropnye-sredstva/koagulyanty--v-tom-4isle-fakto/
что из этого еще можно крысам?
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Vorona от February 05, 2008, 00,39:41
Да, а вот кормить крысу с такой проблемой чем? Сейчас? Она ведь крови потеряла прилично...
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 05, 2008, 00,40:56
У людей такой эффект обзывают мелена. Может быть язва, рак и еще ряд заболеваний ЖКТ.

как-то все очень быстро. я мыла клетку - оттуда нормальные какашки выгребала. когда посадила в чистую клетку - она сразу сходила по-большому, какашки темного цвета уже были, но твердые.
потом пошли в виде пены и таких полужидких штук...
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 05, 2008, 00,45:15
аскорутина у них тоже нету - позвонили в аптеку. какие еще есть варианты? эх..
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: runa от February 05, 2008, 00,47:26
что-то глюкозосодержащее, наверное

вообще если есть не может и пить тоже, надо еще взять глюкозу, ввести п\к.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: DrUnk от February 05, 2008, 00,51:34
как-то все очень быстро. я мыла клетку - оттуда нормальные какашки выгребала. когда посадила в чистую клетку - она сразу сходила по-большому, какашки темного цвета уже были, но твердые.
потом пошли в виде пены и таких полужидких штук...
Тогда скорее похоже на кишечное кровотечение. Тонкий кишечник. Иначе успевала бы кровь раньше свернуться или загустеть. Не знаю что делать, кроме кровоостанавливающих. Если это не хирургическая болезнь, то временно до установления причин поможет викасол и все остальные такие же средства.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 05, 2008, 00,56:27
что-то глюкозосодержащее, наверное

вообще если есть не может и пить тоже, надо еще взять глюкозу, ввести п\к.

чем ее можно покормить? страшно ей что-то давать - даже чтоб проверить, хочет ли она есть...
поила капельками воды с пальца. несколько капель слизала.

дышит через рот - через нос по-моему не может.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 05, 2008, 00,58:54
кстати, кровь больше ниоткуда не идет.
пока больше никаких новых выделений - с тех пор как я о них в форуме последний раз писала.

Крыска лежит грустная и слабенькая...

Можно ее чем-то покормить?

Когда следующий раз колоть викасол?
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Vorona от February 05, 2008, 01,04:58
наверное, можно овсянку на воде- геркулес в порошок смолоть и залить кипяточком, что-то совсем легкое... детское питание без молока и мяса. не знаю.. Пить надо давать, тк была потеря крови, жидкость в организме надо восстанавливать. Крапива дома есть? Отвар сделать-тоже кровеостанавливающий, к тому же.
Попробуйте поилку поднести к самому носу- будет пить сама, или предложите из мелкой крышечки- лакать может? Если нет, тогда из шприца..
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 05, 2008, 01,05:14
благодарю всех за помощь. вроде мы пока успокоились. будем ждать утра - и начну прозваниваться по местным ветврачам заново и докупать лекарства. до той московской клиники, кстати, ни с мобильника, ни с городского так и не смогли дозвониться. по городскому абонент заблокирован, с мобильного набирается и сбрасывается.
не наш день. все очень неожиданно случилось и все очень быстро.
я и под массивной дверью единственной круглосуточной аптеки стояла несколько минут - никто не открывал. думала, закрыто...

надеюсь, до утра мы доживем.

спасибо всем еще раз. я бы одна без вас в истерику впала.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: DrUnk от February 05, 2008, 01,05:50
Викасол часто нельзя.  Максимум 2 раза в сутки по 0,1 мл.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: runa от February 05, 2008, 01,09:36
с учетом того, что это может быть язвенное кровотечение - молоко, сливки, протертые мясо (печень), картофель, морковь, рисовая каша на молоке... все - протертое.
м.. натуральные фруктовые-овощные соки, особенно из продуктов, содержащих высокое кол-во витаминов С и К

http://yazva.net/index.php?option=com_content&task=view&id=6&Itemid=7

отвар\настой шиповника вместо воды.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 05, 2008, 01,11:46
наверное, можно овсянку на воде- геркулес в порошок смолоть и залить кипяточком, что-то совсем легкое... детское питание без молока и мяса. не знаю.. Пить надо давать, тк была потеря крови, жидкость в организме надо восстанавливать. Крапива дома есть? Отвар сделать-тоже кровеостанавливающий, к тому же.
Попробуйте поилку поднести к самому носу- будет пить сама, или предложите из мелкой крышечки- лакать может? Если нет, тогда из шприца..

крапивы нет,
овсянки-геркулеса нет. нашла хлебцы (цельное зерно пшеницы, специальнор пророщенное зерно пшеницы, кукурунзная крупа, овсяная крупа, натуральный растительный лецитин - черт!!! - соль повареная!!)

за овсянкой попробую сейчас в магазин сбегать.
что еще купить? чтоб заодно....
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Vorona от February 05, 2008, 01,11:59
2 DrUnk  А дицинон им добавлять надо завтра? А аскорутин? И дозировки какие? По питанию посоветуй?
Рун, а кажись, с язвой молоко нельзя? Мне нельзя было...
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 05, 2008, 01,14:23
мне в личку прислали следующее:

Цитировать
Преднизолон 0,2
Дицинон (или этамзилат) - 0,4
фуросемид 0,1

Уколоть СРОЧНО.
всё можно как внутримышечно, так и подкожно.

надо или нет?
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Vorona от February 05, 2008, 01,15:27
Если бежите в магаз, то покупайте дет питание в баночках, типа кабачок с тыквой, морковь с яблоком, детские каши быстрорастворимые(все же лучше их без молока) огурчик, яблочко, морковочку завтра потрете помельче..
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: runa от February 05, 2008, 01,17:22
наверное, можно овсянку на воде- геркулес в порошок смолоть и залить кипяточком, что-то совсем легкое... детское питание без молока и мяса. не знаю..

как раз лучше с молоком... не знаю, может, у тебя были какие-то противопоказания, по стандартным диетам при язвах молоко назначают, запрещают при гастроэнтероколитах, воспалении кишечника и т.п.. но если б был кишечник, кровь была бы в кале, а не в носу...

овощи-мясо лучше варить на пару, потом тщательно протирать. кашу тоже только протертую.  
Posted on: Февраля 05, 2008, 01,16:30
http://www.vetspravki.ru/content/view/35/44/

кровотечение из носа.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Vorona от February 05, 2008, 01,18:33
мне в личку прислали следующее:

надо или нет?

  ?
Дицинона у Вас нет. Фуросемид при кровотечении ни к чему. Преднизолон- противовоспалительное, противоотечное- ?
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: runa от February 05, 2008, 01,19:46
еще из одного источника

--
Следует четко определить, является ли кровотечение легочным (т. е. из дыхательных путей) или желудочно-кишечным кровотечением, проявляющимся рвотой с примесью крови. В таких случаях необходимо помнить, что легочное кровотечение характеризуется выделением пенистой, алой крови, имеющей щелочную реакцию и поэтому не свертывающейся, тогда как при желудочно-кишечном кровотечении из-за кислотной реакции желудка выделяются сгустки темной свернувшейся крови, наподобие "кофейной гущи", смешанные с кусочками пищи.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Vorona от February 05, 2008, 01,21:36
Рун, Дранк пишет немного раньше....  "Тогда скорее похоже на кишечное кровотечение. Тонкий кишечник. Иначе успевала бы кровь раньше свернуться или загустеть"
Posted on: Февраля 05, 2008, 01,20:19
Во-во!   при желудочно-кишечном кровотечении из-за кислотной реакции желудка выделяются сгустки темной свернувшейся крови, наподобие "кофейной гущи", смешанные с кусочками пищи
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море к
Отправлено: runa от February 05, 2008, 01,29:04
крапивы нет,
овсянки-геркулеса нет. нашла хлебцы (цельное зерно пшеницы, специальнор пророщенное зерно пшеницы, кукурунзная крупа, овсяная крупа, натуральный растительный лецитин - черт!!! - соль повареная!!)

за овсянкой попробую сейчас в магазин сбегать.
что еще купить? чтоб заодно....

хлебцы нельзя!! вы что? все только протертое, слизистое, на пару..

 
Posted on: Февраля 05, 2008, 01,22:10
и вообще сейчас лучше ограничиться жидкостью и все. еды пока лучше не давать.

Posted on: Февраля 05, 2008, 01,26:35
Питание при осложнениях язвенной болезни. При язвенной болезни, осложненной кровотечением, больному пищу не дают в течение 1-3 дней, и он находится на парентеральном питании. После остановки или значительного уменьшения кровотечения дают жидкую и полужидкую охлажденную пищу столовыми ложками через каждые 2 ч до 1,5 - 2 стаканов в день (молоко, сливки, слизистый суп, негустое желе, фруктовые соки, отвар шиповника). Затем количество пищи постепенно увеличивают за счет яиц всмятку, мясного и рыбного суфле, сливочного масла, жидкой манной каши, тщательно протертых плодов и овощей. Режим питания - через каждые 2 ч малыми порциями. В дальнейшем больного переводят сначала на диету № 1а, а затем № 16 с увеличением в них содержания животных белков (мясные, рыбные и творожные паровые блюда, белковые омлеты).

подробнее  тут (http://www.drdautov.ru/pitanie/1_2.htm)
---

т.е. давать попить и все. можно подколоть глюкозу. 
если все будет нормально, дадите завтра что-то жиденькое из разрешенного.
викасол колоть дня три хотя бы 2 раза в день.   если найдете днем, можно и этамзилат добавить, тоже дня три поколоть.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: DrUnk от February 05, 2008, 01,36:45
Пойду своего зверя наблюдать... А на последок нашел ссылку, что у людей при такой беде диагностируют и делают качестве первичной помощи: http://www.medlinks.ru/sections.php?op=printpage&artid=1150 Хочу заострить внимание на: Запрещение приема пищи и воды;
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Warrax от February 05, 2008, 01,41:47
"Самое опасное кровотечение – из влагалища. Срочно используйте лед на низ живота зверька на 5-10 минут, дицинон до 0,1 мл каждые 6 часов, викасол, аминокапроновую кислоту, глюконат кальция, настой крапивы, кровохлебки. Визит ко врачу строго обязателен, даже если Вам удалось справиться с кровотечением."



Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Ave-marina от February 05, 2008, 01,45:26
до той московской клиники, кстати, ни с мобильника, ни с городского так и не смогли дозвониться. по городскому абонент заблокирован, с мобильного набирается и сбрасывается.

В Кобре сегодня проблемы со связью. Мы там сегодня были. Пробуйте завтра утром звонить.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 05, 2008, 01,52:50
Рун, Дранк пишет немного раньше....  "Тогда скорее похоже на кишечное кровотечение. Тонкий кишечник. Иначе успевала бы кровь раньше свернуться или загустеть"
Posted on: Февраля 05, 2008, 01,20:19
Во-во!   при желудочно-кишечном кровотечении из-за кислотной реакции желудка выделяются сгустки темной свернувшейся крови, наподобие "кофейной гущи", смешанные с кусочками пищи

кусочков пищи не видели.
кровь была алая. сгустками вполне могла быть просто подсохшая кровь. все, что свежее - было ярко алым.

крыска продолжает чихать. сейчас мы поели пюре из отваренного яблока и банана.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море к
Отправлено: runa от February 05, 2008, 01,56:33
легочное, значит -(
пенистая кровь была?

носовое кровотечение:
http://www.medical-center.ru/index/smntrl.html
легочное:
http://www.medical-center.ru/index/smsvql.html
и там еще несколько описано
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море к
Отправлено: vitamini от February 05, 2008, 02,07:50
легочное, значит -(
пенистая кровь была?

носовое кровотечение:
http://www.medical-center.ru/index/smntrl.html
легочное:
http://www.medical-center.ru/index/smsvql.html
и там еще несколько описано


пенистой крови я не видела.
пенистыми были выделения из попы, которые начались позже.
я ж не сразу все заметила. пришла с работы, а у нас все в крови, многое уже засохло. я уже сейчас понимаю, что сгустки могла принять за просто засохшую старую кровь.

но как все-таки это связано с выделениями из попы? два разных заболевания? или мы что-то антибиотиком убили? выделения из попы начались через час примерно после антибиотика.

мне тут все-таки советуют проколоть преднизолон....
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море к
Отправлено: runa от February 05, 2008, 03,32:36
ну может, и язва таки...
а что именно было пенистым? испражнения? это говорит о бродильных процессах в кишечнике.

в общем, вроде бы похоже на язвенные проблемы.. но лучше утром дозвониться в москву специалистам по крысам и проконсультироваться.

не вздумайте! у преднизолона одно из противопоказаний - язвенная болезнь! (убивала бы таких советчиков... как будто трудно в и-нете посмотреть показания и _противопоказания_)
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море к
Отправлено: vitamini от February 05, 2008, 10,25:01
ну может, и язва таки...
а что именно было пенистым? испражнения? это говорит о бродильных процессах в кишечнике.

в общем, вроде бы похоже на язвенные проблемы.. но лучше утром дозвониться в москву специалистам по крысам и проконсультироваться.

не вздумайте! у преднизолона одно из противопоказаний - язвенная болезнь! (убивала бы таких советчиков... как будто трудно в и-нете посмотреть показания и _противопоказания_)

нашла у себя в обнинске вроде бы нормального ветврача (у меня понятие нормальный - это в смысле не собачник-самоучка, а именно ветврач образованный). меня проконсультировали по телефону - у них там операция, приема нет, клиника из двух человек.... часа через два только понесем туда Крыску...
врач перечислила те же диагнозы: кишечник, язва, травма.
возможно, крыса действительно упала в клетке - все ж на работе днем, никто не видел. а у нас она девочка полненькая, немолодая.
врач попросил вернуть в клетку еду - пюре яблочное (советовали купить, но я нашла только с сахаром, поэтому делала сама) - и смотреть, что происходит. если это кишечник - сразу станет понятно.
беда в том, что "смотреть" могу только ближайшие полтора часа, дальше уезжаю на экзамен... надеюсь, "вторая смена придет" и посмотрит.

Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 05, 2008, 11,28:37
начались позывы к рвоте - крыса растерянно тыркалась по клетке в разные стороны и что-то сглатывала.
ела она мало - пюре яблочное вечером, все уже наверное переварилось.
с виду было похоже, что она задыхается.
созвонилась с клиникой - там операция закончилась, значит едем. сейчас ждем такси.
но в клинике сказали, что реанимацию они ей все равно сделать не смогут...
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Ave-marina от February 05, 2008, 11,32:40
Господи, бедная крыска... Что ж у нас в стране так с ветеренарирей-то плохо... :(
Попробуйте, все-таки после похода к вашему врачу с московской клиникой связаться....
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Kvakusha от February 05, 2008, 12,24:04
бедный зверь ((( удачи ему и Вам  :-\
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: SIDka от February 05, 2008, 12,30:26
Бедная девочка...что же такое с ней. Держитесь. Ждём новостей.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 05, 2008, 13,00:33
Господи, бедная крыска... Что ж у нас в стране так с ветеренарирей-то плохо... :(
Попробуйте, все-таки после похода к вашему врачу с московской клиникой связаться....

бедный зверь ((( удачи ему и Вам  :-\

спасибо вам за поддержку.
были у ветеринара. она нам: "а че ж вы ко мне приехали, если все уже в интернете прочитали?"
прошу осмотреть. привезла с собой образец кала - врач сказала, что он с кровью.
врач пощупала - крыска у нас толстенькая - не смогли толком прощупать. предположила прорвавшуюся опухоль в кишечнике. "резать смотреть смысла нет, она у вас старая. мы одной-единственной крысе вырезали опухоль, через полгода у нее новая выросла".


прописали дальше давать викасол. если рвота - то церукал в мышцу.
на случай, если откажется от еды - колоть глюкозу 5% 5 мл под шерстку на шее.
сказала из еды давать все, от чего не откажется. пробовала давать ей хлеб, воду, сливочный мягкий сыр, банановое пюре, яблочное, очищенные семечки - ничего не хочет. сметанку немного полизала и все.

вот сейчас сижу с бутылью глюкозы и не могу понять, как крысе можно вколоть 5 мл глюкозы - это же целый шприц! большой, не инсулиновый!


Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 05, 2008, 13,03:56
да, кстати, вместо викасола купила дицинон. врач говорит, оба лекарства колоть не надо, викасол утром уже был,
дицинон вечером вколоть надо.
самое ужасное, что я сейчас в москву на экзамен еду. нам добираться часа три-четыре - автобусы, электричка, потом метро, потом еще... я могла бы ее с собой взять, но ведь это огромный стресс...
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: runa от February 05, 2008, 13,17:31
ну вколите пока 2 мл глюкозы... через несколько часов еще два.

не знаю, почему врач сказала, что оба не надо, у них разное действие. моя вет говорила, что лучше оба колоть...

и потом, а если это не опухоль? тогда рекомендации давать любую еду могут быть губительны.
прорвавшаяся опухоль в кишечнике вряд ли дала бы алую кровь..

а если вам до москвы реально добираться, то можно попробовать привезти зверя специалистам на осмотр. созвониться предварительно, чтоб зря не таскать. а просто с собой не стоит, конечно..
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 05, 2008, 13,34:48
ну вколите пока 2 мл глюкозы... через несколько часов еще два.

не знаю, почему врач сказала, что оба не надо, у них разное действие. моя вет говорила, что лучше оба колоть...

и потом, а если это не опухоль? тогда рекомендации давать любую еду могут быть губительны.
прорвавшаяся опухоль в кишечнике вряд ли дала бы алую кровь..

а если вам до москвы реально добираться, то можно попробовать привезти зверя специалистам на осмотр. созвониться предварительно, чтоб зря не таскать. а просто с собой не стоит, конечно..

я наверное так поступлю: сегодня созваниваемся, и если договоримся - завтра привезу, завтра я тоже еду. если доживем.
просто дорога может оказаться в тягость - столько транспорта...

Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Nateli от February 05, 2008, 13,42:13
будем держать за вас кулачки!
держитесь
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: runa от February 05, 2008, 14,14:00
я думаю, что во время разговора вы можете проконсультироваться, можно ли ее сейчас транспортировать и если да, как облегчить дорогу.

например, для обогрева можно налить горячей воды в пласт.бутылки и обложить переноску. так будет зверю тепло и меньше риска задохнуться из-за сильного укутывания.

удачи!
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: tash от February 05, 2008, 15,05:14
при кровотечениях разве направленное тепло не нежелательно?
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: runa от February 05, 2008, 18,02:57
зависит от типа кровотечения. при крови в моче неустановленного происхождения нельзя, да..
но греем-то мы не живот крысы, а переноску и воздух вокруг нее.

а получить кроме кровотечений еще и воспаление - мало приятного.  :-\

вообще кровь из носа, да еще яркая красная - и д-з опухоль кишечника???
ну, травма носа, травма пищевода, гортани, даже желудок уже сомнительно, но еще куда ни шло. хотя там цвет был бы уже не очень чистый...

могла съесть что-то,травмировавшее жкт. отсюда и чистая кровь из пищевода, и кровь в каловых массах.
это как вариант.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Vorona от February 05, 2008, 23,37:59
Как вы там? Какие новости?
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 06, 2008, 01,44:32
Как вы там? Какие новости?

только что вернулась домой. крыске кололи глюкозу и дицинон по расписанию. глюкозы меньше, правда, чем надо - инсулиновым шприцем, а не обычным 5мл-м (в нем слишком уж жестокая огромная игла).
крыска слабенькая, но вроде по виду кризис миновал.
едой стала интересоваться! поела яблочка и хлебушка, размоченного в воде.
ходит на клетке, вроде двигается. не носится по клетке, конечно... но не так как вчера...

сейчас спит. я зашла в квартиру - она проснулась, носом водит - вроде оживает (тьфу-тьфу-тьфу). дышит носом. чихает изредка. кал по-прежнему темного, почти черного цвета. но твердый, не пенистый и не жидкий.

сейчас проносила мимо нее (для себя) тарелку супа - запахом заинтересовалась, носом водит - ей тоже хочется! но низзя :) 

иллюзий я особых не питаю... может это только на время - такой более-менее внешне удовлетворительное состояние...
до кобры мы так и не дозвонились. мне тут в личку прислали еще телефон одной клиники - но врач появится только в среду. я у себя одного ветврача в городе нашла, который был готов проопперировать крыску. но говорит, с такой комплекцией (она у нас толстенькая) стремно, да и немолодая она уже - сердце не выдержит.
тоже сказал, как и предыдущий врач - в нашем случае только кровеостанавливающие колоть и глюкозу, если кушать не хочет.


Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 06, 2008, 01,47:21
быть может, вопрос несвоевременный, но задам.

она у нас сейчас одной "мякотью" питается". зубки у нее довольно шутро растут. может не за два дня, но что ей такого можно дать поточить, чтобы зубы стачивались? косточку может какую?


Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 06, 2008, 01,52:19

а вот кого мы с вами лечим: http://photofile.ru/users/victoria_stasevich/2915451/58901726/#breadcr

и вот http://photofile.ru/users/victoria_stasevich/2915451/58901727/#breadcr

фотка, правда, годичной давности - есть посвежее, но на другом компьютере.

мы с Крыской благодарны вам за поддержку!

Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: SmiLe от February 06, 2008, 02,00:19
здоровские фотки и крыска красавица! очень хочется чтобы она выздоровела...
а вообще я бы наверное в такой ситуации решилась оперировать крыску только у Малышевой и только в кобре - у них у единственных из крысиных клиник есть самое передовое оборудование... но к сожалению везти крыску очень опасно... сейчас напишу вам в личку кое-что.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Nail от February 06, 2008, 02,12:09
Крыска - красавица!
Удачи вам в лечении.
За зубки сильно не переживайте. Если прикус нормальный, а силенки у зверя есть - сама сточит зубы, будет точить верхние о нижние.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: FlyingRat от February 06, 2008, 12,17:49
Удачи Крыске! Очень хочется, чтобы с ней все было хорошо!
Она у Вас красавица ;D
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: samhein от February 06, 2008, 13,41:59
Прочитала первые пару страниц и последнюю. Пока не очень поняла, о чём речь, но очень впечатлила паника и суета с круглосуточными аптеками и тем набором ненужного, что оттуда приволокли (не, ну при кровотечении мочегонное и сердечные- это сила!!!). Значит так. Реальный совет на будущее всем, кто не знает, где нормальная аптека.  Бежим в ближайшую больничку, подбегаем к дежурной медсестре хирургического (реанимационного, гинекологического, да какого угодно) отделения и рыдательно просим поспособствовать- дать за шоколадку ( ну, или более весомое "спасибо") что-нибудь кровоостонавливающее для животного (про крыс я бы не стала уточнять,- не все проникнутся. А вот сказка про щеночка, котёнка или очень маленькую собачку была бы к месту). Сейчас лекарственное снабжение в больничках нормально налажено, и от пары ампул не убудет, поэтому это реально хороший вариант всегда. И уж точно не дадут диуретик вместо гемостатика.
Сейчас буду читать дальше, а пока- выздоровления старушке!
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: DrUnk от February 06, 2008, 14,11:49
Эээ...В дежурной больничке надо сначала через охрану прорваться...100% не пустят. Да и времена не те, пора привыкать к цивилизации, а именно к круглосуточным аптекам.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: samhein от February 06, 2008, 14,18:25
Ну хорошо, не больничка (насчёт охраны согласна, неправа была), но Скорая-то помощь работает, и попасть к ним на подстанцию- легче лёгкого!
А по поводу круглосуточных аптек- рано пока приравнивать Столицу Нашей Родины к тому селу Кукуевка, откуда обратился топикстартер. (В Обнинске бывала не раз, поэтому знаю, о чём говорю)
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: lena_bong от February 06, 2008, 14,22:18
samhein, зачем Вы так грубите? Кукуевка...
Люди не просто так все здесь советуют, значит знают что советуют.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: samhein от February 06, 2008, 14,26:55
Не грублю, даже в мыслях небыло! Если угодно, то сама живу ещё в большей Кукуевке,-15 домов и ни одной аптеки в радиусе 10 км. Поэтому и говорю об актуальности обращения в час ночной в больницы и аптеки.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 06, 2008, 14,33:13
Ну хорошо, не больничка (насчёт охраны согласна, неправа была), но Скорая-то помощь работает, и попасть к ним на подстанцию- легче лёгкого!
А по поводу круглосуточных аптек- рано пока приравнивать Столицу Нашей Родины к тому селу Кукуевка, откуда обратился топикстартер. (В Обнинске бывала не раз, поэтому знаю, о чём говорю)

лекарства набирались по первому ответу в теме в паническом состоянии - непонятно было, что с крысой. лекарства недорогие, не пропадут. а вдруг бы с сердцем что случилось?
насчет больницы - тут люди жалуются, что не лечат, а вы про животных.
скорая помочь - у нас машин 4-5 на город, врачи там все нервные. поверьте мне, я в газете работаю, жалоб много. только время терять на то, чтобы тебя послали в известное направление.

кровеостанавливающее мы все-таки купили.

аптека у нас действительно одна круглосуточная, ночью обслуживает через окошко - что положили, то и положили.
говорят, есть еще одна, но работает как ей вздумается.

я, конечно, не все правильно делала.
но такова цена моего опыта, который я получила. теперь будет в доме и аптечка и список врачей, с которыми можно связаться в любое время суток.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 06, 2008, 14,55:55
сейчас крыса умывалась - двумя лапками обхватывала нос и с писком его чистила от небольших кровяных выделений.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Kvakusha от February 06, 2008, 15,08:36
Не грублю, даже в мыслях небыло! Если угодно, то сама живу ещё в большей Кукуевке,-15 домов и ни одной аптеки в радиусе 10 км. Поэтому и говорю об актуальности обращения в час ночной в больницы и аптеки.
какие-то у вас идиллические представления о больничках и  подстанциях. В больнички не пустят, да и лекарства с какой радости должны давать? И так не хватает на лечение больных. А о расположении подстанций обычный гражданин обычно не знает, если только не проезжал мимо и не видел, что вот именно этот домик и есть подстанция. Препараты были куплены такие, какие были посоветованы: у крысы наблюдалось тяжелое дыхание, были рекомендованы препараты сердечные и мочегонные, дабы купировать отек легких, если начнется. А уж потом, когда у крысы началось реальное кровотечение - были уже посоветованы гемостатики. Если читать внимательно - ничего непонятного не останется. И никто диуретик вместо гемостатика не подсовывал
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 06, 2008, 15,28:45
уважаемые! давайте не будем ссориться...
лишние лекарства крысе хоть и были куплены, но не кололись.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 06, 2008, 15,39:57
вопрос такой: крыса не ходит по-большому. вчера получала только глюкозу и дицинон, из еды ела сметанку и яблочко. сегодня продолжает получать глюкозу, но ест больше - кусочек сыра покусала, яблочко, размоченный в воде кусочек хлебушка.
ей действительно нечем ходить в туалет или же у нее запор?

(напомню, вчера утром и позавчера вечером были темные какашки разной плотности - сперва твердые, потом жидкие и в виде пены)

стоит ли беспокоиться при таком ограниченном питании?
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: olga от February 06, 2008, 16,33:10
vitamini, искренне сопереживаю. Очень знакомая ситуация, увы.
Сейчас было бы идеально удостовериться, что нет перфорации ЖКТ (иначе каловые массы просто будут "проваливаться" в брюшную полость) или кишечной непроходимости. Не знаю, возможно ли выяснить это у крысы без оперативного вмешательства. :-\ УЗИ? ::) Иначе, увы, можно только строить догадки и уповать на везение.

Если была сильная кровопотеря, обязательно надо восполнять недостаток жидкости в организме.  Возможно, к глюкозе было бы неплохо добавить раствор Рингера + железосодержащий витаминный комплекс (типа гемобаланса).

Буду очень надеяться, что девочка выкарабкается.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: runa от February 06, 2008, 21,31:24
лекарства набирались по первому ответу в теме в паническом состоянии - непонятно было, что с крысой. лекарства недорогие, не пропадут. а вдруг бы с сердцем что случилось?

не переживайте. это те лекарства, которые должны в аптечке лежать постоянно и обязательно.  так что все нормально, что купили. не пригодятся - и слава богу. а на случай форс-мажора должны дома быть
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Kvakusha от February 06, 2008, 22,25:32
потрогайте животик крыске, какой он - если плотный, напряженный и болезненный, то дело плохо, возможна перфорация кишечника (( тем более, если кровь была в стуле. Возможно это дисбактериоз, или временный какой-то запор как реакиця на стресс. Живот мягкий, но прощупывается внизу слева (если животом держите к себе) плотная кишка. Даже не знаю что посоветовать...массировать страшно.  Если только пробиотики в большой дозе, от них хуже не будет, если что - выйдут транзитом (Линекс, Бифидумбактерин, Бифиформ и т.п. - в человеческой аптеке)
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Vorona от February 06, 2008, 23,41:42
2 vitamini. Вернитесь на пару страниц назад, почитайте, что мы Вам писали про питание. Ни к чему ее сейчас сыром кормить. Тк она мало кушала все это время, то у нее и какать особо нечем. очень рада за вашу питомицу, что налаживается все. В Кобре телефон не работает уже неделю...
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 06, 2008, 23,50:44
потрогайте животик крыске, какой он - если плотный, напряженный и болезненный, то дело плохо, возможна перфорация кишечника (( тем более, если кровь была в стуле. Возможно это дисбактериоз, или временный какой-то запор как реакиця на стресс. Живот мягкий, но прощупывается внизу слева (если животом держите к себе) плотная кишка. Даже не знаю что посоветовать...массировать страшно.  Если только пробиотики в большой дозе, от них хуже не будет, если что - выйдут транзитом (Линекс, Бифидумбактерин, Бифиформ и т.п. - в человеческой аптеке)

попробовала. живот мягкий. прощупать кишку не смогла - крыска у нас толстая. насчет пробиотиков рекомендация понятна, купим.
скажите, как долго глюкозу колоть? и сколько? она немного сама ест. нам прописали 10 мл в сутки - мы столько не колем.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 06, 2008, 23,54:32
2 vitamini. Вернитесь на пару страниц назад, почитайте, что мы Вам писали про питание. Ни к чему ее сейчас сыром кормить. Тк она мало кушала все это время, то у нее и какать особо нечем. очень рада за вашу питомицу, что налаживается все. В Кобре телефон не работает уже неделю...

ок. насчет питания понятно.

но мы продолжаем чихать с небольшими выделениями.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: SmiLe от February 07, 2008, 00,06:28
смотрите по состоянию - если ест достаточно и пьет - то не колите...
Крыса в сутки должна получать 10-20мл жидкости как минимум. Плюс еда - по 1-2-3 чайных ложки йогурта/каши/детпитания 2-3 раза в день.

крыса пьет достаточно?
если например ест но не пьет - можно колоть не глюкозу а физраствор.
Вообще по хорошему утром и вечером хотя бы мл по 3 колите... или по 2 - 3 раза в день.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: runa от February 07, 2008, 02,47:02
и обязательно соблюдайте диету. пока не ясно, что это было, что у нее такое, лучше не экспериментировать. лучше помучиться с протиранием еды, но гарантировано не навредить.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: FlyingRat от February 07, 2008, 18,46:25
vitamini, какие новости? как Крыска? Вы ездили в Москву к вету?
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 07, 2008, 20,38:17
смотрите по состоянию - если ест достаточно и пьет - то не колите...
Крыса в сутки должна получать 10-20мл жидкости как минимум. Плюс еда - по 1-2-3 чайных ложки йогурта/каши/детпитания 2-3 раза в день.

крыса пьет достаточно?
если например ест но не пьет - можно колоть не глюкозу а физраствор.
Вообще по хорошему утром и вечером хотя бы мл по 3 колите... или по 2 - 3 раза в день.

пьет она, на мой взгляд, достаточно - правда, не из поилки, из миски лакает.
2-3 мл где-то колем.
кушает пюре, купили вот ей тыквенное. чуть-чуть. домашние божатся, что видели как она в туалет по-большому сходила... и тут же клетку почистили.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 07, 2008, 20,42:48
и обязательно соблюдайте диету. пока не ясно, что это было, что у нее такое, лучше не экспериментировать. лучше помучиться с протиранием еды, но гарантировано не навредить.

да мы ее не трем, мы ее варим и мнем. яблочко, банан, тыковка.
скажите, молочные какие-нибудь био-продукты ей сейчас вредны? а сметана? она у нас всегда био-йогурт с удовольствием ела - сейчас боимся давать...
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 07, 2008, 20,47:03
vitamini, какие новости? как Крыска? Вы ездили в Москву к вету?

крыска вроде живенькая такая. крови из носа почти нет, продолжаем колоть лекарства.
к ветеринару мне тут предлагают в субботу - в Кобру к Малышевой, один добрый человек в личку написал.
Мы пока еще думаем - все домашние против.
На всякий случай пытаюсь найти, в чем ее тащить.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: runa от February 07, 2008, 20,48:38
если она ест, глюкозу надо потихоньку убирать.  

творог протертый можно. сметану, да, не очень кислую. сейчас как раз даже полезно что-то жирненькое ей съесть. учитывая проблемы с дефекацией. молочную кашу развареную и помятую или со слив.маслом.

знать бы точно, кишечник или желудок.. диета все же немного отличается...
или вообще что-то третье..  

к врачу съездить лишним никогда не будет. лучше лишний раз показать здоровое животное, хотя у вас-то это не так! чем потом оплакивать и рвать на себе волосы.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 10, 2008, 17,53:45
Мы все-таки доехали до Кобры к Малышевой!
Спасибо огромное ahalay и ее супругу за доставку :)))

вердикт такой: насчет крови = скорее всего, сосуд в легких лопнул.
с жкт кровотечение не было связано. но! а животике у нас какое-то утолщение (видно на снимке), Малышева не смогла прощупать что это такое. вполне возможно, какашки. Через несколько дней надо на повторный прием ехать - посмотрим: если не пройдет - надо резать.
еще обнаружились несколько абсцессов - один рядом с писькой. болезненный. лекарств нам прописали...
крыска молодчинка, выдержала стойко дорогу, хотя я за нее сильно переживала.
надеюсь, все будет нормально...
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: runa от February 10, 2008, 18,16:45
а что-то слабительное порекомендовали?
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: SmiLe от February 10, 2008, 21,26:04
да, напишите пожалуйста какие назначения вам сделали...
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: ahalay от February 12, 2008, 15,50:41
Назначений целый список, vitamini доберется до форума-выложит, я из них помню только кобактан и эуфилин.
Диета: детскую кашку гречневую, которые водой заваривать нужно, без молока и сахара. Овощи-фрукты в виде пюре яблоко, морковку и т.п.

Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 13, 2008, 12,09:32
каждый раз забывала список назначений, сегодня взяла.
итак, назначения Малышевой:
- кобактан 0,03 1 раз в день подкожно 2 недели
- церукал 0,02 каждые 8 часов - прекратить при жидком стуле
- 5% глюкозы пополам с 0,9% физраствора по 8 мл 2 раза в день
- катозол 0.3 1 р в день 2 недели
- искусств. кормление - детские безмолочные каши, размолотое зарно разведенное водой
- при тяжелом дыхании фуросемид 0.25 + эуфиллин 2.4 % 2 раза в день подкожно не менее 5 дней
- вазелиновое масло по 0.5 мл 4-6 раз в день для нормальной дефекации
- овощи-фрукты - яблоки, свекла, морковь

уколы делать невероятно тяжело, поначалу было нормально, сейчас крыса сопротивляется.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 13, 2008, 20,51:39
скажите, а  вазелиновое масло по 0.5 мл 4-6 раз в день для нормальной дефекации - это каким образом в нее запихивать? колоть или кормить? не могу разобраться в почерке
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: DrUnk от February 13, 2008, 20,56:57
Выпаивать, можно шприцем без иголки в уголок рта или пробывать чтоб палец облизывал.
Да и с кобактаном не понятно. Точно подкожно? Его обычно только внутримышечно назначают. И физраствора с глюкозой что-то много по объему для крысы.
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: vitamini от February 13, 2008, 21,05:28
Выпаивать, можно шприцем без иголки в уголок рта или пробывать чтоб палец облизывал.
Да и с кобактаном не понятно. Точно подкожно? Его обычно только внутримышечно назначают. И физраствора с глюкозой что-то много по объему для крысы.

написано, что кобактан подкожно, именно подкожно. ну может потому что мы толстенькие - в мышцу сложно попасть
Название: Re: это микоплазмоз? у нас тут приступ и море кровищи...
Отправлено: Vorona от February 13, 2008, 21,11:24
ЮЕ всегда в тяжелых случаях назначает большой об"ем физраствора- чтобы уменьшить интоксикацию организма.Физраствор с Глюкозой набираете в 1 шприц и колете 2-3 укола ( по 2-3мл) подкожно. Там где присоединяется задняя лапка, там есть местечко, где кожи много. Кобактан в/мышечно, хотя я уже с несколькими врачами говорила - можно и подкожно.