Крысиный Бум

Болтовня => Другие животные => Тема начата: Bobik от February 12, 2008, 09,49:13

Название: Опять про птичий рынок
Отправлено: Bobik от February 12, 2008, 09,49:13
Вот свежая статья про старые проблемы:

http://news.mail.ru/society/1603921/

Если принять сторону защитников, то надо закрывать и зоомагазины - там зачастую условия содержания животных не лучше.
А закрытие рынка проблемы не решит и контрабанду не остановит. Уйдут в подполье, будут прятать живность по "темным углам" и продавать по объявлениям.
Вообщем-то тупиковая ситуация.
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: KAMER от February 12, 2008, 10,42:41
Вот свежая статья про старые проблемы:

http://news.mail.ru/society/1603921/

Если принять сторону защитников, то надо закрывать и зоомагазины - там зачастую условия содержания животных не лучше.
А закрытие рынка проблемы не решит и контрабанду не остановит. Уйдут в подполье, будут прятать живность по "темным углам" и продавать по объявлениям.
Вообщем-то тупиковая ситуация.
Не понимаю а что может быть два мнения? Вы знаете что такое птичка ? то звериный освенцим, настоящий конвеер смерти. Поищите в нете фото соседнего леска, он весь буквально завален трупами мертвых и даже только умирающих зверушек.
Все просто, родились у очередной глупой старушки котята. Ведь ей, блин, жалко стерелизовать свою мурку, а то, что рожает постоянно, не жалко. Внутрь ее не пустят, к ней подойдут перекупщики (чаще всего милые на вид бабуси) Предложат пристроить зверят, возможно даже выцыганят деньги "на корм, пока не пристроят". Если бабуля любит животных, до достанет последние несколько сотен от крошечной пенсии. Далее эти зверята будут весь день лежать без воды  и еды, рядом с явно больными собратьями по несчастью. Если их не выкупят, вечером их выбросят, в тот самый лесок. Местные жители возмущаются на расползающихся котят и щенков, поэтому их возможно закроют в коробку или полиэтиленовый пакет, где они медленно задохнутся.

А про крашеных котят слышали? Объясняю, берется котеноу обычный, взятый вот так на пристройство, берется дешевая химическая краска, раскрашивается и продается наивным лохам, как редкий породистый зверь. Да, забыл сказать, краску то он вылизывает, поэтому мучительная смерть в течении недели ему гарантирована. Шанс спастись есть, если прямо срочно везти к ветеринару на стационар под капельницы и то, потратив кучу бабла у вас буквально один шанс из 10, что котенок просто останется инвалидом а не умрет.

Вот купили вы якобы породистого здорового котенка или щенка, потратили много сотен не наших денег на ветов, а он все равно умер через пару недель. Ребенок, которому вы хотели купить друга в истерике, ему нужна помощь психолога. Что делать? Идти бить морду? Так у них там на зарплате частное охранное агенство. Вас просто вышвырнут.

Ну а про мелких зверят, типа крыс и хомяков и говорить нечего. Их в тот замечательный лесок по вечерам выкидывают просто ведрами.

Итого, самый худший плодильщик максимум может быть таким же как птичка, а не хуже, так как хуже просто уже некуда.
Как считаете должны остаться эти язвы, которые нарушают сразу и закон о правах потребителей, продавая некачественный товар и статью 245 УК о жестоком обращении с животными?
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: KAMER от February 12, 2008, 11,06:51
Вот свежая статья про старые проблемы:

http://news.mail.ru/society/1603921/

Если принять сторону защитников, то надо закрывать и зоомагазины - там зачастую условия содержания животных не лучше.
Мое мнение, что не закрывать, а запрещать продавать животных, так как полностью нормам правильного содержания не соответствует ни один. Не хотят учиться содержанию зверей - пусть продают только аксессуары, наполнители, поводки, клетки, корма и тому подобное. На этом тоже можно деньги делать.
А насчет уличных плодильщиков и плодильщиков по объявлению, действительно всех не выгонишь, но если создать им тяжелые условия, хотя бы реально гонять и штрафовать всех, торгующих без разрешений и вет справок, то большинству из них этим станет просто невыгодно этим заниматься. Будут спасены тысячи звериных жизней, человеческих нервов, а может даже и человеческих жизней, ведь даже в статье, на которую тут ссылка написано, что многие безконтрольно продающиеся звери зачастую больны заболеваниями, в том числе и  опасными и для людей. Все зло не забороть, но уменьшить его можно на порядки.

Всякие полуалкаши-плодильщики и перекупщики вообще не смогут перейти на подпольную торговлю, через интернет тоже не все научатся торговать. Так что часть и весьма заметная этих нелюдей оставит свой жестокий бизнес за невыгодностью. Пусть штраф будет таким по размеру, что даже если им придется откупаться от ППСников это  пришлось бы делать такими суммами, что бы они лишались выручки. 

А считать, что если зло до конца не победить, то и бороться не надо? не правильно. Вон наркоманию тоже никогда до конца не победить, так что ж, разрешить героин продавать в пивных ларьках? Представляете, что тогда будет?
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Ave-marina от February 12, 2008, 11,43:20
А насчет уличных плодильщиков и плодильщиков по объявлению, действительно всех не выгонишь, но если создать им тяжелые условия, хотя бы реально гонять и штрафовать всех, торгующих без разрешений и вет справок, то большинству из них этим станет просто невыгодно этим заниматься.

эх...мысли-то правильные, но, как обычно у нас в стране - механизмы реализации-то не работают, даже если законодательно все замечательно прописывать  :(
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Vesta от February 12, 2008, 12,08:49
эх...мысли-то правильные, но, как обычно у нас в стране - механизмы реализации-то не работают, даже если законодательно все замечательно прописывать  :(
Точно! И ругаться и возмущаться мы можем до посинения... Но разве это что-то изменит? Маленькие зоомагазинчики еще можно как-то приструнить. А такую махину, как "птичка" одолеть. :o Уж сколько лет пытаются - а без толку.
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: KAMER от February 12, 2008, 12,29:12
Точно! И ругаться и возмущаться мы можем до посинения... Но разве это что-то изменит? Маленькие зоомагазинчики еще можно как-то приструнить. А такую махину, как "птичка" одолеть. :o Уж сколько лет пытаются - а без толку.
Ну почему, да буквально несколько лет назад нельзя было представить, что крупнейшая сельхозакадемия откажется от опытов над животными, что собак можно не только убивать, но и просто стерелизовать и отпускать, что охранник, убивший собаку получит пусть и всего-лишь условную, но судимость да хоть то, что вообще будет реально добиться освещения в прессе истории с убийством в эфире обычной подопытной крыски. А когда-то было время, когда зверей резать заставляли школьников на уроках биологии, сейчас это кажется дикостью. Так что не скажите пусть  и маленькие, но подвижки в сторону более гуманного отношения к животным у человечества происходят.
  К тому же не надо забывать, что птичка кроме всего прочего представляет серьезную опасность и для людей. Антисанитария, самые невероятные болезни, вплоть до экзотических, завесенными вместе с контрабандными животными, соседний лесок, заваленный гниющими останками животных, умерших неизвестно от чего.
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Bobik от February 12, 2008, 12,55:23
Точно! И ругаться и возмущаться мы можем до посинения... Но разве это что-то изменит? Маленькие зоомагазинчики еще можно как-то приструнить. А такую махину, как "птичка" одолеть. :o Уж сколько лет пытаются - а без толку.

Да в том то и дело, что никто и не пытался всерьез одолеть. Власти пошли по пути наименьшего сопротивления: выселили на задвроки (от своих глаз подальше), обложили оброком и раз деньги в бюджет (и не только в бюджет) идут, то и беспокоиться не о чем.
Поэтому мое мнение такое: не закрывать "птичку" надо, а навести порядок внутри ее. Вот сейчас все эти живодеры на виду вот и надо провести с ними соответствующую работу, при этом силами федеральных властей.
Вот обнаружили торговлю экзотами - будьте добры отвечать за контрабанду, содержишь продаваемых животных в антисанитарии - к административной и материальной ответственности; задушил непроданных котят - к уголовной!
На рынке это твориться у всех на виду - вот там и надо выжигать весь порок каленым железом!
При том это должно осуществляться постоянно, а не раз в году показательными рейдами.
Так что помимо нашего личного и общественного мнения, нужна еще и государственная воля.
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Anksnmn от February 12, 2008, 13,02:09
да кто там будет контролировать каждый день? а если кого и пошлют, так его эти торгаши на зарплату посадят и все.

имхо, по объявлениям то раздают и те же бабушки, приютившие беременную подъездную муську... где им справки собирать, как раздавать? если только приучить всех в потеряшку/пес и кот давать объявления, а тех, кто хочет животное, научить там искать.
кстати, в тех же штатах плодильщики дома держали в клетках собак, по размеру с переноску. плодили их и продавали. но т.к. дом частный и антисанитарии нету, то и сделать ничего не могли 8(
а у нас и подавно...
и закрыть надо птичку, а не переносить. чтобы люди не ходили туда сдавать своих животных и покупать там. я вообще не понимаю, как может такая мысль появиться.
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: zwerg от February 12, 2008, 19,20:54
ох да птичка это.... :-X
принесенный в вет-ку щенок с птички имеет рахит, просто расстройство желудка, глисты - лучшем случае, а очень часто еще какой нить вирусный энтерит или тп...
не говоря уж о том что йорки оттуда вырастают по 6 кг...
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: KAMER от February 12, 2008, 19,53:12
Ну да, идея котролировать и наказывать нарушителей конечно правильная, но... для страны эльфов. У нас все эти контроли все равно приведут только к тому что кто-то получит лишние взятки. Поэтому согласен с зоозащитниками - единственный действенный способ - закрывать.
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Zarazuka от February 20, 2008, 17,05:12
Народ, а где находится птичка в Москве? Какое метро? Хочу много всяких принадлежностей, и клеточку побольше посмотреть...
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Arisha89 от February 20, 2008, 17,07:01
Народ, а где находится птичка в Москве? Какое метро? Хочу много всяких принадлежностей, и клеточку побольше посмотреть...
м. Братиславская, маршрутка №10 ходит и бесплатный автобус...
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Shana от February 20, 2008, 17,23:07
Либо от Кузьминок транспорт ходит.
Физически это - на МКАДе, остановка Белая Дача, напротив МЕГА Белая Дача.
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Hanna от February 20, 2008, 20,42:48
...
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Anksnmn от February 20, 2008, 22,35:17
слабо 8( особенно, если других просто нету. да и животные ни в чем не виноваты :(
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: kuni4ka от February 20, 2008, 23,32:18
зоомагазины торгуют из-под полы теми же экзотами, только цену ставят больше чем на птичке
 при этом справок не дают!!!, происхождение того или иного экзота передается как сказка, каждый раз всплывают новые персонажи в этой сказки

зоомагазины и птичка очень повязаны, это один бизнес, просто один как бы оптовый, а другой работает под заказ, а источник животных как правило один и тот же


одно правда, спрос рождает предложение

вот год крысы подходил, скупили в зоомагах всех крыс... на них цены задрали нереальные
 где эти животные?какова их судьба?
 да никто незнает, потому что для них это товар.. никакого документа они не оформляли и  не отвечают за этих животных
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Anksnmn от February 20, 2008, 23,51:25
 ;D а на птичке справки дают?)
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Kima от February 21, 2008, 01,34:39
ага...конечно....дают:(....
знаю что веты там все подкуплены...
вот это точно..
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Anksnmn от February 21, 2008, 01,36:03
 :o там еще и веты есть?! абалдеть...
не, у меня нервы не такие крепкие, чтобы по птичкам ездить... хотя, клетку подешелве, канеш, хотелось бы :(
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Hanna от February 21, 2008, 12,34:53
...
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Anksnmn от February 21, 2008, 14,21:41
у нас НЕТУ магазинов, где не продают животных. у меня по дороге и в окрестностях 6 магазинов. больше нету. во всех продают. не во всех есть крысы, но животные есть везде. на ближайших станциях тоже. либо мыши, либо попугаи, либо шиншиллы, но кого то обязательно продают. я не знаю, где вы подвалы находите, тем более, что продаются животные, как правило, в крупных магазинах. я вот сижу и пытаюсь вспомнить хоть 1 зоомагазин, где нету животных, и не могу...
хотя нет, в пригороде я такой видела... там как раз всех раскупили к новому году и было пусто.
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Hanna от February 21, 2008, 14,46:26
...
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Anksnmn от February 21, 2008, 14,52:17
никогда не узнавала насчет законности, магазины крупные, в основном сети. рекламируют продажу животных в том числе и в газетах... да, ветаптеку знаю... правда она больше для лошадей и там очень маленький выбор даже кормов, а всего остального вообще нету =/
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Hanna от February 21, 2008, 14,55:39
...
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Anksnmn от February 21, 2008, 14,59:49
ну может быть.. зато у нас нету таких клубов, как "Зона" =/ ну и зооларьков у меня в округе нигде нету, а  у кого то может есть. но я не видела...
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: lilechik от February 21, 2008, 15,08:22
месяца два назад была на птичке(в первый и ,надеюсь,в последний раз!).Больше всего меня удивила одна картина!!!на одном из прилавков стояла коробка,а в ней разные зверюшки-Кролики,хомяки,мышки,мор. свинки,которые сидели вместе!!!!!очень потрясло..........и люди там злые :(
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Anksnmn от February 21, 2008, 15,14:24
стояла коробка,а в ней разные зверюшки-Кролики,хомяки,мышки,мор. свинки,которые сидели вместе!!!!!
мда... слов нету :( насколько людям наплевать на "товар", которым они торгуют... небось джинсы разных марок в одну кучу не кидают(
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Kima от February 21, 2008, 15,28:23
не надо сравнивать зоомаги с птичкой.....
В зоомагах не мрут животные толпами....
И не выкидывают их в ближайший подвал
и есть возможность(и большая),что животное не умрёт в ближайшую неделю...
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Hanna от February 21, 2008, 17,42:20
не надо сравнивать зоомаги с птичкой.....
В зоомагах не мрут животные толпами....
И не выкидывают их в ближайший подвал
и есть возможность(и большая),что животное не умрёт в ближайшую неделю...

Да отчего ж не сравнивать? Первое - чисто вопрос масштабов, второе - далеко не факт, третье - тоже слабое утешение... тут не возможность нужна, а ГАРАНТИЯ!!! - и не на неделю....

Работорговля она и есть работорговля. Теоретически да, конечно, если вдруг в одном зоомаге соберутся хорошие люди, все как один... Не-а, все равно не получится. Хорошие люди через месяц скажут: и зачем нам все это надо, убытки одни...
Или зоомаг превратится в приют. Только и всего.
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Tusik от February 21, 2008, 17,51:54
Вопрос, не относящийся к крысам: а рыбок можно в зоомаге продавать?
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Hanna от February 21, 2008, 18,02:44
Вопрос, не относящийся к крысам: а рыбок можно в зоомаге продавать?

Tusik, а вопрос-то к кому? Аквариумисты вроде не против...
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: maggot от February 21, 2008, 18,22:55
Да отчего ж не сравнивать? Первое - чисто вопрос масштабов, второе - далеко не факт, третье - тоже слабое утешение... тут не возможность нужна, а ГАРАНТИЯ!!!

совершенно согласна c Hanna, но гарантий в нашей стране сложно, если вообще возможно, добиться:что нельзя купить за деньги, можно купить за большие деньги >:(
я прекрасно знаю этот зооподвал с животинкой, живущий в скотских условиях и меняющейся с завидным постоянством, не думаю, что дорогих экзотов, в частности, так быстро раскупают, при том что вид у них очень потрепанный..и несчастные рыбешки живые вперемешку с уже сдохшими..но самое ужасное, это то, что судя по недавно появившейся огромной вывеске, у зоомага дела идут оч неплохо
а вот, что контроль в СВАО строже, думаю, неверно, потому как в Медведкове открылся точно такой же подвал, но с еще более худшими (если такое возможно) условиями для несчастных тамошних животных..
Название: Re: Опять про птичий рынок
Отправлено: Tusik от February 21, 2008, 20,00:50
Tusik, а вопрос-то к кому? Аквариумисты вроде не против...

Ань, ну рыбы там тоже... Не в лучших условиях содержатся. Да и птицы. Получается, что из всех зоомагов близлежащих, мне придется ездить за едой за 7 верст. Сомневаюсь, что реально кого-то уговорить на это.
А уж кошатникам-собачникам вообще это все по фиг, котят и щенят в зоомагах не содержат.
Вряд ли мы что-то можем сделать таким образом - покупая только в тех зоомагах, которые не торгуют животными.