Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Cuckoo от February 22, 2008, 11,32:44
-
Привет!
Исторяя наша давняя - лечимся мы с самого НГ.
Все началось со странных приступов, похожишь на икоту.
Сейчас их почти нет.
И я так полагаю, что это благодаря лечению, назначенному Drunk-ом (до этого лечились в Кобре от пневмонии и последний раз (2 недели назад) нам сказали - здоровы...):
Утро - преднизолон 0,05 мл. внутримышечно (в/м).
АТФ (аденозинтрифосфат натрия) 0,1 мл. в/м.
Вечер - эуфиллин 0,1 мл. в/м
сульфокамфокаин 0,1 мл. подкожно.
Это все колем неделю.
И со вчерашнего дня кобактан 2.5% по 2 инсулиновые единицы.
Первое время, как начали этот курс, нам было совсем хорошо - прыгали скакали, хорошо кушали.
Но последни дня 2-3 нам поплохело резко.
Крыс очень тяжело дышит, издает звуки похожие на скрип (друго слова не подберу), точит зубки, плохо ест...
Носили его сегодня к врачу, специально, чтобы она нас послушала, и она сказала, проблема в верхних дыхательных путях, а по предыдущим снимкам вообще преположила лимфолейкоз :'(
Сейчас Джим сидит на одном месте, глаза полузакрыты, дышит тяжело, иногда поскрипывает...
Я не знаю, как ему помочь.
Поставила фуросемид и эуфиллин.
Что сделать еще?!
Drunk не на связи, у меня уже просто паника... от бессилия.
Помогите.
-
Писает зверь или нет?
Если нет или редко - фуросемид, хотя бы 0.1
Попробуйте дополнительно уколоть преднизолон 0.2 и АТФ 0.2 мл (если взерь весит больше 500 г, то даже 0.3 мл АТФ)
В данной сиутации я бы все колола подкожно, чтобы зверя меньше нервировать.
-
Писает зверь или нет?
Если нет или редко - фуросемид, хотя бы 0.1
Попробуйте дополнительно уколоть преднизолон 0.2 и АТФ 0.2 мл (если взерь весит больше 500 г, то даже 0.3 мл АТФ)
В данной сиутации я бы все колола подкожно, чтобы зверя меньше нервировать.
Фуросемид я уколола часа 2.5 назад. Вместе с эуфиллином, подкожно. Писает или нет - сложно сказать. Пьет много. Сушняк, видимо... Не переборщить бы и не довести до обезвоживания.
АТФ и преднизолон были утром в 9.00. Правда в меньшей дозировке: АТФ - 0.1, преднизолон - 0.05. Весим мы около 400гр., хотя сейчас, наверное 390 уже...
Сейчас Джим спит (ТТТ). До этого лежал с полузакрытми глазами.
Поели чуть-чуть огурца и творожка.
-
Два часа приступ. Ничем не можем снять: вкололи эуфиллин, фуросемид, предизоло, АТФ... АТФ - в последнюю очередь, т.к. Джиму плохо от него.
Дышим очеь тяжело! С усилием.
Я уже и баллочик для астмативков пробовала - ничего не помогает. Ему настольно плохо, что о хочет, но не может есть.
ЧТо еще можно сделать?!
-
Не надо АТФ. Бывает, что он в таких случаях не помощник.. Может быть надо чуть больше дозу эуфиллина и преднизолона. И еще раз спрей.
Posted on: Февраля 25, 2008, 14,30:45
Еще раз эуфиллин 0,1 мл. сейчас внутримышечно. А фуросмида сколько? Если 0,1 мл. до этого, то можно еще 0,2 мл и тоже внутримышечно. И спреем прыскайте..
-
Дышит ртом?
-
Забыла написать, что он горячий очень, уши и лапы белые... и порфирин появился на носу, чего раньше не было - с самого начала болезни.
От баллончика нам ни хорошо ни плохо...
Он дышит тяжело, а иногда, кажется, что ему так тяжело дается вдох, что у его типа рвотого рефлекса получается.
Эуфиллина и фуросемида вкололи по 0.1, преднизолона 0.05
Эуфиллин повторим тогда сейчас.
Фуросемид - не знаю, он до сих пор оч мого писает после него...
-
Дышит ртом?
Нет, носом.
-
Он дышит тяжело, а иногда, кажется, что ему так тяжело дается вдох, что у его типа рвотого рефлекса получается.
Это не рвотный рефлекс, так выглядит когда крыс дышать нормально не может, задыхается...
Держитесь.
Преднизолон повторите 0.5.
Posted on: Февраля 25, 2008, 14,49:09
Если можете - Польшкова сегодня до 17 в МиВе, с приступом без очереди примет.
-
Раз уши и лапы белые, то похоже и на сердечный приступ. Сульфокамфокаин 0,2 мл. подкожно.
Posted on: Февраля 25, 2008, 14,55:43
А эуфиллин не надо пока.
Posted on: Февраля 25, 2008, 14,56:29
Но если уже укололи то черт с ним.
Posted on: Февраля 25, 2008, 14,57:00
Корвалол есть? Тогда его дать слизать пару капель.
-
Ничего не вкололи пока. Два шприца с преднизалоном и эуфиллином на готове.
Сульфокамфокаин вколю сейчас. Хуже же от его не будет же....
ЗЫ. Сегодня кололи АТФ в мышцу без сульфамокаина. Может, нам поэтому без него так и худо?
ЗЗЫ Я тоже думала а сердце, но он лез наверх и голову задирал - как при удушье брохиальном... Я его на крыше клетки утром обаружила в общем-то. Выше уже просто лезить было некуда...
-
Нам чуть полегчало. Поели огурца. Спим.
Не могу понять, что именно помогло.
-
Опять плохо... дала корвалола. Смотрим, что будет...
-
Это не рвотный рефлекс, так выглядит когда крыс дышать нормально не может, задыхается...
Держитесь.
Преднизолон повторите 0.5.
Posted on: Февраля 25, 2008, 14,49:09
Если можете - Польшкова сегодня до 17 в МиВе, с приступом без очереди примет.
До МИВа далеко ехать... Мы в Куркио живем (стация метро Планерная), а Джим всегда плохо дорогу переносил. Ближе всего к нам Кобра. Но мы там уже лечились целый месяц пока "не выздоровели"... Не вижу смысла опять ехать опять.
-
В МиВ тоже уже поздно. Польшкова была до 17-00.
-
Джим весь день почти ничего не ест.
Может, ему раствор глюкозы вколоть?
-
После такой кучи лекарств они всегда очень вялые, аппетита никакого.
Я бы подождал до вечера, если ничего не изменится, то кольнул бы.
Но до этого попробовать хоть с пальца по чуть-чуть подкормить.
-
я пробовала... он морду воротит от моих пальцев... я и творог давала и фруктовое и куриное пюре... все что он любит! а огурец или банан, кажется, хочет есть, но не может. Вот что странно. Поэтому лижет чуть-чуть и все.
-
Слону ЕВ выписывала нитроспрей - специально на время приступа. один пшик в пасть. это сердечный препарат из группы нитратов, снимает боль, разгружает сосуды.
может, все же лучше к врачу? когда крысь лезет вверх - совсем плохо ему. вдруг чего не долечили....
-
Слону ЕВ выписывала нитроспрей - специально на время приступа. один пшик в пасть. это сердечный препарат из группы нитратов, снимает боль, разгружает сосуды.
может, все же лучше к врачу? когда крысь лезет вверх - совсем плохо ему. вдруг чего не долечили....
Думаю поедем мы к Польшковой в среду. Пока не знаю как - очень уж далеко... Пусть послушает его и рентген сделает. Если до среды дотерпим.
Последние вести с полей: чуть-чуть покушали гречневой каши, попили и поспали. Но глазки у нас больные очень... И горячий он. Как грелочка.
А по поводу сердечого препарата - нет уверенности, что проблемы именно с сердцем. По последим аблюдениям лучше нам все-таки от фуросемида с эуфиллином. Значит проблема в легких. А насчет "не долечились" - так мы в этом уверены сами. Потому и колем кабоктан и принемаем доксициклин. Правда, не могу сказать, что есть улучшения, но ведь все атибитики постепенно действуют.
-
Кобактан за 3-5 дней уже должен подействовать. Если лучше не становится - то это не ваш антибиотик...
-
А спрей какой? Попробуйте Беротек, он эффективней чем дешевые аналоги которые обычно в аптеках предлогают.
-
Ох... один спрей для сердечных дел, другой снимает бронхоспазмы...
Какой же нужен нам?
Вчера пробовала пшикать ему из баллончик а для астматиков и давала корвалол. Так вот: по-моему, нам не помогло ни то, ни другое.
Ночью мы кушали и спали, утром тоже вроде ничего по сравнению со вчерашним днем были, но после серии утренних уколов: преднизалон 0.1, сульфокамфокаин 0.1, эуфиллин 0.05 и фуросемид 0.1, его стало колбасить... И поскольку колем мы вот такую сборну солянку - сложно сказать, от чего... ???
Вынуждена была оставить его сегодня одного на день. Не нахожу себе места. Только надеюсь, что дождется меня вечером.... :(
-
Ох... один спрей для сердечных дел, другой снимает бронхоспазмы...
Какой же нужен нам?
вряд ли кто-то точно подскажет - мы не вет врачи, не видели вашего зверя, не видели его рентген и пр. а там все непросто. имхо, не переборщите с лекарствами, не берите всего и много. вам бы дотянуть до завтрашнего утра, а там с 9 ЕВ принимает. колите хотя бы не все одновременно, чтобы разобраться, от чего лучше, от чего нет. в случае с моими, когда все было не ясно, я смотрела реакцию на каждый отдельный препарат. выяснилось, что на прекрасное безобидное лекарство у зверя алллергия.
да, если в течение 3-х дней на антибиотик не дает улучшения, то он не работает.
желаю парню поправиться!
-
Беротек это лёгочное, но он по рецепту, продадут только в какой-нибудь маленькой аптечке, где не придерживаются инструкций. Попробуйте его, хуже думаю не будет, он снимет спазм. Не знаю как у крыс, но у людей астма бывает лёгочная, а бывает сердечная.
-
Кризис миновал вроде.
Джим скачет, как горный козел, кушает... :)
ТТТ
Боюсь сильно радоваться, но рассказть все же захотелось.
Знаю, что все здесь очень переживательные.
Всем спасибо за поддержку!
Отдельно спасибо Drunk-у! ;D
Завтра мы планируем, воспользовавшись облегчением, съездить к Польшковой, - еще одно экспертное мнение нам не повредит.
В ближайшее время выложу оба снимка Джима (самый первый и самый последний), а потом, если будет, и завтрашний выложу.
Ну, и расскажу о результатах поездки.
От Джима всем привет ;)
-
Советую вам заранее записать, что именно сказать врачу и, галвное, что спросить у нее. А то атм порой половина вопросов вылетает из головы.
-
Джиму от нас тоже большой привет! :)
Но Вы не расслабляйтесь, будьте на стрёме. Часто бывает улучшение от лекарств, хозяин расслабляется... Лучше перестраховаться, и быть на готове.
-
Да, обязательно все запишем!
У нас весь курс лечения - целая простыня....
И мы не расслабляемся! потому как уже не первый раз случается улучшение, а потом опять хуже... Последний раз плохзо нам было в пятницу. Два дня лучше, и вот вчера накрыло....
Мы просто радуемся передышке =) (в прямом смысле для Джима, в переносном для меня)
-
Наши снимки.
Первый был сделан числа 10-го января.
(http://img166.imageshack.us/img166/5325/2photo3xo5.jpg)
Второй - недели 2.5 назад.
(http://img507.imageshack.us/img507/7515/photo3zo9.jpg)
-
А нам когда снимок делали крысу распластывали, тоесть получался вид сверху.
Я вот подумала, раз не снималось так долго состояние удушья, то возможно это аллергия на что-то? При сердечной астме удушье с вечера и до утра, при легочной аллергической в любое время при наличии аллергена. Может быть на вё что угодно, на еду, пыль и даже на ваши духи. Может стоит подумать над этим вариантом? ???
Просто очень странно, что столько уколов и ничего не помогало, а потом вдруг отпустило.
-
И еще хотелось бы узнать название аэрозоля.
Астмопент и сальбутомол можно купить без рецепта, их обычно советуют в аптеке, но толку от них почти никакого. Беротек, диатек, только эти снимаю спазм сразу и надолго.
-
На сколько могу расмотреть снимки... В первом что-то непонятное такое вытянутое затемнение, где диафрагма и наплывает на легкие. А на последнем снимке такое впечатление, что легкие все в мелких абсцессах. Может конечно это так тут видно. Вобщем Польшкова разглядит. И сердце увеличенно.
-
DrUnk, а что за темные пятна овальной формы в середине, там где мелкие тёмные точки?
Это мне просто интересно.
Заранее спасибо за ответ. :)
У меня к сожалению снимков не осталось.
-
Это может быть воздух в легких как при пневмонии?
-
И еще, можно сказать мысли вслух...
Если эти штуки овальной формы на снимке скопление воздуха (может такое быть?) то это пневмоторекс (лично у меня был, симптомы теже) скорая помогла только лошадиной дозой эуфиллина, но потом в больнице откачивали воздух. Посмотрела по названию в инете, у животных это тоже может быть, нашла случаи у собак.
-
DrUnk, а что за темные пятна овальной формы в середине, там где мелкие тёмные точки?
Это в брюшной полости. Может съел чего или наоборот от голода пучит... ;)
-
А снимок разве так правильно делать?
Я когда свою первую крысу с легкими носила к вету, при всей болезни она сильная была, пришлось ветеринару её распластывать на столе и держать, а я в другой комнате кнопочку жала (вот щас смешно даже вспомнить :-\ ) и потом на снимке все видно было, а тут как легкие смотреть... Второй снимок вроде лучше, так сказать красивше, но мне как по сути дилетанту не понятно, а хотелось бы знать что к чему.
Нам назначали: Эуфиллин 0.1 подкожно 2 раза в день 5 дней.
Сульфокамфокаин 0.1 подкожно 1 в день 5 дней.
Лиарсин подкожно 1 раз в день 5 дней.
Удушье прошло сразу и потом всё было в норме.
-
Как оказалось, нет - не правильно....
Сегодня в МИВе мы сделали нормальный снимок - прямой, а не боковой, т.е. иенно, что раплостали, сняли и... ужаснулись.
То легкое, которое на боков снимке не видно, у нас уже не рабочее. Совсем. Диагноз: подозрение на лимфому легкого. Рак т.е.... Причина - осложнение после пневмонии.
Лечение, которое было до того, Польшкова признала адекватным.
Такие дела.
Теперь только поддерживающая терапия.
Вот, что нам прописала Польшкова:
Литфол по 4 ин.ед. 1 р в 3 дня всего 10 раз
Мексидол по 1\2 таблетки 2 р в д. 14 дней
Цитостат кошачий 1 таб в сутки.
ЗЫ едим плохо - как скармливать эти таблетки, блин?
Разводить водой и выпивать - тоже не наша тема. Джим оч не любит, когда ему что-то вливают насильно, сразу порфиринит и паникует... Так и приступ спровоцировать можно.
Приступы купировать следущим образом: вколоть одновременно следующий коктейль: эуфиллин 3.ед. + фуросемид 3 ед. + декс 3 ед. Если в течение получаса не поможет - повторить.
ЗЫ Меня терзают смутные сомнения по поводу декса... тут на форму всякое про него пишут. ХЗ.
Если так пару раз не поможет.. и крыск совсем будет задыхаться и хватать воздух ртом - тройную дозу декса вколоть и везти в больницу усыплять...
Синюшные лапки и белые ушки и носик - это все следствие кислородного голодание. Самое страшное, что нам грозит - поражение мозга. Ну, или любого друго внутреннего органа.
С преднизолона мы слезаем постепенно... Сердце никак не поддерживаем. От антибиотиков отказываемся. Они нам больше не помощники.
Сегодня вечером по возвращении с работы обнаружила его пассивыным и тяжело дышащим, вколола пока только эуфиллин и фуросемид, без декса, вроде полегчало. Сейчас Джим спит....
ЗЗЫ Я, конечно, стараюсь не паниковать... Но Польшкова вообще отказалась от каких-либо прогнозов. Сколько мы протянем? Я как я сама повезу его усыплять? у меня в голове не укладывается... А Польшкова несколько раз проговорила этот вариант действий... Значит этот очень насущно.
Я на формуе посмотрела - никто такой диагноз не обсуждал. Неужели, ни у кого не было? Мы такие одни?
-
Спросите у Алекса, может он что посоветует. Вот темка с Лыской http://rat.ru/forum/index.php?topic=16758.0
А к дексу привыкание, обратного пути после трёх уколов уже не будет :-\
-
Прогнозы в вашем случае - дело неблагодарное. Если Польшкова не видет, что крыса наверняка будет в порядке, она и не будет что-то прогнозировать.
Но - моему Рексу по сути прогнозов тоже делать она не стала, мол, сколько протянет, столько и протянет. Пока тянем 10-ый месяц.
Пока совет вам такой - было бы здорово, если удастся сейчас как-то стабилизировать ситуацию. Иногда потом крыс как-то привыкает к болезни и приучается жить с ней. У нас после первых наиболее сложных месяцев, с регулярными приступами, потом был период затишья - приступы стали реже, хотя лекарства держали всегда под рукой.
А в остальном остается верить в то, что у крысика хватит силы воли бороться с болезнью.
-
Что Вы порекомендуете - колоть нам декс или нет?
Сейчас Джиму лучше, но не так как вчера. Он по-маленьку кушает и спит. Но дышит тяжело и не оч активный.
-
у Слоня сегодня тоже обнаружили пневмоторакс, спавшееся легкое и опухоль в том же легком. правда, ЕВ сказала, что не знает - доброкач или нет. и лечение в чем-то похожее назначено, - цитостат + антибиотики + вазотоп + мексидол. будем смотреть в динамике и надеяться на лучшее.
вы уже кололи лигфол? Слонятко плохо перенесла первый укол. а как у вас?
таблетку растолките в порошок и смешайте с чем-нибудь вкусным. а потом кормите с пальца. у меня идет на ура творожок или питьевой чудо йогурт.
-
Я тоже не согласен с таким прогнозом и про успыление. И с гораздо худшими легкими удавалось долго и более-менее качественно жить... С дексаметазоном не согласен. Если есть желание укоротить жизнь и атрофировать надпочечники, то тогда дексаметазон. Лучше оставаться на поддерживающих дозах преднизолона. Лигфол очень болезненен, как АТФ, если не больней... так что осторожней с провоцированием приступа при уколе лигфола. Да и лигфол по моему мнению спорный препарат. Хотя кончено есть случаи, что помогал, но это скорее на уровне случайной статистики, помог-не помог. А что про сердечко Е.В. сказала по рентгену и при прослушивании? Ничего поддерживающего для него? Ведь недостаток кислорода бьет и по сердечной мышце. Может ей позвонить-уточнить?
Вобщем в любом случае держитесь, пробуйте курс и не сдавайтесь раньше времени!
-
у Слоня сегодня тоже обнаружили пневмоторакс, спавшееся легкое и опухоль в том же легком. правда, ЕВ сказала, что не знает - доброкач или нет. и лечение в чем-то похожее назначено, - цитостат + антибиотики + вазотоп + мексидол. будем смотреть в динамике и надеяться на лучшее.
вы уже кололи лигфол? Слонятко плохо перенесла первый укол. а как у вас?
таблетку растолките в порошок и смешайте с чем-нибудь вкусным. а потом кормите с пальца. у меня идет на ура творожок или питьевой чудо йогурт.
В порошок мешаем, естественно, и пробуем добавлять в еду, но, если ранеьше, тема с творожком и йогуртом проходила, то теперь мы морду от них воротим...
Думаю купить сгущенки, и по капельке давать с лекарством. (не кидайте в меня камни - это крайняя мера!)
Лигфол нам колоть надо 1 раз в три дня, вчера был первый раз и не могу сказать, что сильно ему поплохело после него. НО ХЗ, как дальше будет. Кажется, что от АТФ было хуже.
Вы тоже держитесь изо всех сил и рассказывайте о ходе лечения!
Крысуне привет =)
-
Я тоже не согласен с таким прогнозом и про успыление. И с гораздо худшими легкими удавалось долго и более-менее качественно жить... С дексаметазоном не согласен. Если есть желание укоротить жизнь и атрофировать надпочечники, то тогда дексаметазон. Лучше оставаться на поддерживающих дозах преднизолона. Лигфол очень болезненен, как АТФ, если не больней... так что осторожней с провоцированием приступа при уколе лигфола. Да и лигфол по моему мнению спорный препарат. Хотя кончено есть случаи, что помогал, но это скорее на уровне случайной статистики, помог-не помог. А что про сердечко Е.В. сказала по рентгену и при прослушивании? Ничего поддерживающего для него? Ведь недостаток кислорода бьет и по сердечной мышце. Может ей позвонить-уточнить?
Вобщем в любом случае держитесь, пробуйте курс и не сдавайтесь раньше времени!
По сердцу отменили все мы.
Но я в сомнениях. Может, оставить рибоксин на вечер, а сульфик на утро?
От декса пока воздерживаемся. Поствили утром 0.05 преднизалона.
В принципе, можем на нем и дальше посидеть... Если порекомендуете.
Но вопрос в том, что если вдруг приступ купировать никак не удастся, и нам придеся-таки ставить декс разово - не будет ли это слишком: и преднизалон и декс?
Еще забыла написать, что нам в случае приступа назначили АТФ каждые полчаса. Не представляю, как это будет - от него по ощущениям только хуже...
-
В случае приступа разово декс можно. А вот с АТФ не знаю как быть. От него конечно польза, но раз он так оказывает действие...вобщем сомневаюсь. А рибоксин можно на ночь и сульфик. От них то точно вреда нет.
-
АТФ чтоб ТАК не щипал можно развести физраствором 1:1, я Рокси разводила, отлично было. а уж она была сердечница хуже некуда.
Что касается Лигфола - НИ РАЗУ не замечала, что он был как-то особенно болюч. ВСЕ, кому колола, абсолютно нормально переносили.
-
не, лигфол - тоже гадость, больно его колоть...
-
колоть-то ладно, а вот потом плохеет - крыса тяжело дышит. часа на 2 поплохение наступает :(
Posted on: Февраля 28, 2008, 12,28:35
Что Вы порекомендуете - колоть нам декс или нет?
Сейчас Джиму лучше, но не так как вчера. Он по-маленьку кушает и спит. Но дышит тяжело и не оч активный.
вы лучше ЕВ еще раз спросите. если честно - полгода назад Слону пожизненно назначали пролонгированный гормон, но я его самовольно отменила после 2 уколов... интуитивно. и крыса пошла на поправку. но все индивидуально.
-
АТФ чтоб ТАК не щипал можно развести физраствором 1:1, я Рокси разводила, отлично было. а уж она была сердечница хуже некуда.
Что касается Лигфола - НИ РАЗУ не замечала, что он был как-то особенно болюч. ВСЕ, кому колола, абсолютно нормально переносили.
Вот и мы тоже не особо "переживали" из-за Лигфола.
АТФ будем ставить в самом крайнем случае и будем разводить.
Спасибо!
-
А декс в еще более крайнем... :)
-
Я тут еще подумала: купировать приступы - это одна задача.
Есть и другая, которая меня беспокоит ничуть не меньше, а даже больше: если у нас действительно лимфоз легкого - неужели нельзя никак приостановить или хотя бы притормозить распространение этой заразы?
Химиотерапию крысам не делают...
Поделитесь, кто, что знает по этому поводу.
Может, какие-нить препараты могут сдерживать опухоль?
Народные средства... Что угодно.
Спасибо!
-
Пробовали делать химиотерапию. Дает временный эффект приостановления, а потом резкое ухудшение - убыстрение течения болезни в 2 раза... Поэтому хим. тер. была признана не эффективной.
-
лигфол :-\ (все уже тапки заготовили? :) начинайте кидаться) только бывает что в дозе раз в 3 дня он не помогает, и тогда мы в итоге приходили к дозе через день и в количестве 1 инс единица на 100гр веса крысы. и всегда помогал... но то правда речь шла о видиимых опухолях... а не легких.. но чем черт не шутит. выбора то не много.
-
Фига... я колю она растет ((((
-
Я сегодня поставила эуфиллин, фуросемид и преднизалон. Джима продолжает колбасить.
Можно ли прямо сейчас вколоть ему декс?
Его нужно смешивать или можно в чистом виде?
Просто ЕВ нам рекомендовала ставить его вместе с эуфиллином и фуросемидом - все в одном шприце....
-
Раз никто больше не отвечает...
Декс на мой взгляд лучше не сразу. ЕВ говорила, если утром преднизалон не поможет, вколи декс к вечеру.
Гормоны лучше колоть отдельно. Ото всех ветов это слышу, иначе лекарства друг друга нейтрализуют.
Как он, подействовали утренние лекарства?
-
Блин... блин...
Поставили уже и то и другое... И только зря мучила ребенка...
Как он сейчас себя чувствует - даже не спрашивайте, пришлось его оставить, я на работе сейчас... :( не смогла взять отгул. :-\ Постараюсь уйти пораньше...
Остается надеяться, что эуфиллин с фуросемидом просто не сразу подействовали, но скоро помогут. Я их подкожно поставила...
-
А как колбасило то? Можно чуть по-конкретней? Плохо ему, что он места себе не находит? Дышит тяжело, боками, со звуком или еще как? Голову пытается вверх тянуть или наоборот лежит свесив вниз?
Posted on: Февраля 29, 2008, 10,24:59
Я сегодня поставила эуфиллин, фуросемид и преднизалон. Джима продолжает колбасить.
Можно ли прямо сейчас вколоть ему декс?
Его нужно смешивать или можно в чистом виде?
Просто ЕВ нам рекомендовала ставить его вместе с эуфиллином и фуросемидом - все в одном шприце....
На самом деле даже в инструкции к фуросемиду написано..нельзя смешивать. И преднизолон нельзя. Насчет эуфиллина не уверен. То что советуют ветеринары, то это скорее всего личные наработки и так удобней. Я лично не смешиваю лекарства, если в инструкции написано что нельзя.
-
Очень учащенно дышит он. Как мы дашим после пробежки. Голову вверх держит. Т.е. сам в клетке, а голову на бортик кладет (мы клеку открытой держим, чтобы он мог вылезти из нее и лечь рядом или забраться на крышу) и так вот полувысунувшись застывает. Звуков особых не слышала я утром, разве что еле-слышное щелканье носом.
Глаза полузакрыты.
Аппатичный. На нас никак не реагирует - типа отстаньте все...
Есть хочет, но не может.
Банан только облизал.
ЕВ говорила, что в такие моменты ему приходится выбирать - или есть или дышать...
-
Боками дышит?
-
Да. Мы по-другому уже вообще не дышим - только боками.
-
Вообще, если легкие, то голову вниз. Сердце - голову вверх. Это мои личные наблюдения.
-
Вчера вечером мы поставили рибоксин, сегодня утром сульфокомфокаин.
Сердце стараемся поддерживать...
-
Сижу читаю тему и мурашки по коже бегают....... Вы там держитесь, не унывайте, я ОЧЕНЬ сильно надеюсь, что у вас будет все нормально!!! Удачи вам!
Кстати, а сколько лет Джиму?
-
Ему около года или чуть больше.
Точно сказать не могу, т.к. он попал к нам уже взросленьким, а его возраст нам точно не сообщили.
Вот его история:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=14769.0
-
И спасибо за поддержку!
-
Ему около года или чуть больше.
Точно сказать не могу, т.к. он попал к нам уже взросленьким, а его возраст нам точно не сообщили.
Вот его история:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=14769.0
Прочитала! тяжелая у него судьба все-таки......... НО надежда умерает последней!!! я думаю он поправиться и будет бегать довольный как и прежде!! :)
вот сидишь переживаешь за всех и думаешь, если с моими, что-то случилось бы (ТТТ), я вообще наверное сама от сердечного приступа умерла.....
Большой привет Джиму передавайте и пусть поправляеться быстрее!!!!!
-
может, ему кислород добавить? баллоны в апетках продают.
рибоксин сложный, я его сама пила 3 дня - сердце начало колоть.
-
Да, так читаешь-читаешь - это одно, а когда Джим в глаза с фотки смотрит - совсем другое...
Кузе моему еще в начале февраля сказали, что счет идет на часы. Пока скрипим. И вы с Джимом там держитесь. Уж сколько сил хватит, они терпят и держатся. И Вам - сил и терпения.
-
Подскажите, пож-ста, приходилось ли вам свои крыскам колоть эмицидин? если да - как реакция? ЕВ предупредила нас, что он больнючий...
Если это действительно так - можно ли его разбавить как-нить? У нас 2.5% раствор.
Лишний раз нервировать Джимочку не хочется... Он только чуть успокоился, спит и кушает по-немногу (ТТТТТТТТТТТТТТТТ)
Альтернативу эмицидину - мексидол в таблетках мы не едим категорически. Ни под какми "соусом" - ни в детском питании, ни в творожке-йогурте, ни даже в меде и сгущенке (!!!). Хотя таблетка не горькая совсем, а очень даже кислая (я сама попробовала... =) хотя это, на минутку, ветеринарный препарат) Разводить водой и вливать мы тоже пробовали - выплюнули больше половины. А потом еще полчаса мордой елозили по салфетке - вытирались...
В общем, мои двухдневные попытки запихать мексидол в Джима закончились полным моим поражением.
Подскажите, как быть с эмицидином, чтобы не спровоцировать очередной приступ?
ЗЫ
И спасибо всем за поддержку еще раз!!!
-
Я мексидол впихивала шприцом в пасть/без иглы ессесснно/. А потом наблюдала елозенье мордой по покрывалу. Это вам не пойдет - психоз начнется, а эмицидин 15 мы отлично едим с йогуртом или быстрорастворимой кашей беби/безмолочная/ Он не такой мерзкий как мекс. Это порошок в капсулах. Это кислота, он и должен быть больнючий, как и мексидол р-р. пересчитать и скормить жидкий или купить в капсулах
-
спасибо за подсказку - попробуем купить в капсулах! и попробуем съесть....
-
Я мексидол впихивала шприцом в пасть/без иглы ессесснно/. А потом наблюдала елозенье мордой по покрывалу. Это вам не пойдет - психоз начнется, а эмицидин 15 мы отлично едим с йогуртом или быстрорастворимой кашей беби/безмолочная/ Он не такой мерзкий как мекс. Это порошок в капсулах. Это кислота, он и должен быть больнючий, как и мексидол р-р. пересчитать и скормить жидкий или купить в капсулах
Так, для тех, кто в бронепоезде, эмицидин раствор тоже можно орально вместо подкожно? Если - да , то доза та же?
Нам его назначили 2 р в день 0.7 мл. п/к.
-
у меня тоже проблема вскормить мексидин - это единственная таблетка, которую крысь отвергает. сегодня прошел такой рецепт: таблетку, кусок печенюшки, сахар - растолочь в пыль, добавить капельку сметаны и полкапельки клубничного творожка. это было съедено с удовольствием. может, и вам поможет.
-
Каждый раз содрогаясь об одной мысли о предстоящей процедуре, я растворяла мекс в избыточном количестве/не 1/4 а 1/2 или 1/3таб / в 2-4 капли воды/растворяется он отлично просто/, набирала в шприц без иглы и запихивала сбоку между деснами в рот/ там еще фокусы - воздух набрать и перегнать в верхнюю часть -к поршню - иначе в носике остается много лекарства. еще надо подержать клиента и погладить по горлышку - для глотания, иначе выползет со слюной но один фиг все не сглотнет-поэтому излишек лекарства.. далее наблюдаем представление: какая гадость эта ваша
заливная рыба таблетка
можно ли инъекционный в рот? не уверена, но , думаю, можно. а почему нет?
-
Мексидил даю либо растворенный в воде, заливаю из шприца в рот, либо (изредка) в капельке майонеза. С майонезом - на ура.
таблетку, кусок печенюшки, сахар - растолочь в пыль, добавить капельку сметаны и полкапельки клубничного творожка.
Попробую.
Cuckoo Держитесь, сил и удачи Вам.
-
Так, для тех, кто в бронепоезде, эмицидин раствор тоже можно орально вместо подкожно? Если - да , то доза та же?
Нам его назначили 2 р в день 0.7 мл. п/к.
эмицидин -есть же порошок в капсулах, обычно я своим половинку капсулы утром, половинку вечером даю. хотя можно и не по половинке , а по меньше давать.
про инъекционный - не знаю ::)
-
Джимочка сегодня чувствует себя более стабильно. Хот иногда замирает на месте иногда и весь как бы уходит в себя- так стартельно дышит....
Эуфиллин и фуросемид нас спасают. Вчера вечером, например, мы начали носом сопеть, а вернее хлюпать, я поняла, что скопилась жидкость, поставила укол и хлюпы буквально через 5 минут прекратились! не знаю, может, это просто совпадение...
Меня смущает то, что мы вынуждены довольно часто ставить фуросемид, подскажи, пож-ста, аспаркам в инъекциях как часто нужно ставить? Около недели назад мы принимали его в таблетках в течение трех дней. Однако сейчас что-либо скармливать ему я не смогу, потому ест он оч нерегулярно.
И еще у нас вчера и порфирин на глазах появился... Может, это реакция на декс?
Раньше такого не было...
Всем спасибо за поддержку!
Я Джиму все рассказываю =)
-
У нас и утром и вечером приступ. Джим не находит себе места...
Спасаемся эуфилином и фуросемидом. Но их же нельзя ставить вечно и часто... и еще на глазах у нас порфирин и шерсть блеклая - как неживая.
Что это может значить?
-
У нас еще лапы холодные - ледяные!!!
Что это? сердце?
Сульфик колоть или рибоксин?!
-
У нас все похоже. Мы пока эуф-лазикс. Если нет эффекта + преднизалон. И еще кислород. Вот сижу тоже жду - полегчает или гормон добавлять...
Про сердечные - не знаю...
-
У нас еще лапы холодные - ледяные!!!
Что это? сердце?
Сульфик колоть или рибоксин?!
Как вы там? Думаю это ослабление сердечной деятельности...Я бы кордиамин уколол бы 0,1 мл. подкожно или дал его слизать. Сульфик не надо.
-
Сульфик мы все-таки вкололи...
И еще постаила декс (прошлый раз был 2 дня назад)....
Короче, не знаю, что помогло, но под утро Джим успокоился и заснул. Ну и еще стал пить и кушать.
А то вообще было не до чего...
Шерсть, думаю, была жесткой из-за обезвоживания. Сейчас мы попили - поели - и выглядим лучше.
Но! Дышим оч тяжело. Порфирин на глазах есть.
ЗЫ еще я вчера я панангина поставила 2 единички и думаю теперь, сколько еще нужно его ставить? все ремя пока придется колоть фуросемид/лазикс?
-
У нас все похоже. Мы пока эуф-лазикс. Если нет эффекта + преднизалон. И еще кислород. Вот сижу тоже жду - полегчает или гормон добавлять...
Про сердечные - не знаю...
Как вы сейчас?
-
Вчера было очень низкое давление, так что многим сердечникам было плохо.
Еще могу вот что посоветовать - я заметила, что порой во время приступа или просто, когда зверю плохо, я ложусь рядом с ним, держу его руками или прижимаюсь к нему щекой. И неоднократно замечала, что часто приступ стихает... Иногда так даже удается избежать уколов - зверь успокаивается и идет есть или спать.
-
Нам ЕВ не поставила проблем с сердцем...
я несколько раз переспросила.
Но что наши приступы сязаны с погодой (а точнее с перепадами давления), это она подтвердила.
И еще наши приступы оч продолжительные... Т.е. нам целое утро или вечер плохо: оч тяжело дышим, ни на что не реагируем, не спим, а лежим с полузакрытыми глазами... Причем мне кажется, что в такие моменты, ему наоброт лучше, когда его не трогают... Были у меня попытки держать его на руках (чтобы пожалеть, погладить, успокоить)- но ему от них не лучше точно.. он вырывается и забивается куда-нить в уголок в укромное местечко
Скажите, а нет ли каких-нить препаратов, которые могут нормализовать давление у крыс?
Может, чтобы повысить его, давать капельку кофе?
-
Как вы сейчас?
Тяжело. Ему еще, я заметил, трудно в туалет ходить. То ли больно, то ли приходится напрягаться сильно. Из-за этого он начинает нервничать, дышать ртом, хрипеть. Иногда удается без укола успокоить на ладони... Полежит минут 10 на руке, успокоится, начинает нормально дышать и засыпает. Вобщем, чуть заволнуется, это может вызвать обострение. Только когда засыпает, немного расслабляюсь.
Все это, конечно, очень тяжело. Но если не забывать, что еще в начале февраля нам сказали, что счет идет на часы и пора подумать об усыплении, то вроде и ничего. Крыса будет держаться за жизнь, пока остались силы. Но ей надо помогать. Так что держитесь.
-
Может, чтобы повысить его, давать капельку кофе?
Пару капель кордиамина (http://lekmed.ru/lekarstva/kardiologicheskie/kordiamin.html) дать слизать.
-
тоже замечала, что крыса успокаивается, когда ее берешь на руки и прижимаешь к себе. не гладишь, а просто держишь и греешь руками. и одышка уменьшается, и сердце бьется спокойней. был у меня на передежке старый и очень больной крыс, который ручным не был, так когда ему становилось совсем плохо, он сам просился на руки.
по поводу давления - вы же не знаете, повышено оно или понижено у крысы. кофе повышает. а если оно и так повышено - нагрузка на сердце. вот гомеопатия коффеа арабика хорошо помогала в нашем случае (ЕВ давала).
-
Не брать на руки, а именно осторожно прижимать к себе или даже лучше - просто прикасаться к крысе - рукой, щекой, чем угодно. Чтобы и ее не беспокоить, и давать ей ощущение тепла и заботы.
Причем, я не раз видела, что когда у взеря повышенное давление, то оно явно снижается (у меня крыс временами становится горячее, чем обычно, так вот уже минут через 10-15 крыса на ощупь становится прохладней).
-
У нас опять 25!
У Джима как будто ротный рефлекс... он ел салат зеленый, немного каши детской, а потом еще кусочек варенокго яйца (это все днем было) а под вечер съел кусочек курицы вареной - буквально с ноготь! И вот теперь дышит тяжело, кажется, пища застряла где-то пищеводе и мешает дышать... Изо рта у него я извлекла у него массу белую - не пойму белок яйца или мясо... скорее мясо.
Что можно сделать?
Впрыстнуть рот что-то?
Чтобы прорыгался?
Блин... я по животику глажу и по шейке, а ему это все не нра, он норовит спрятаться и лечь вниз головой...
Марганцовки ни у нас ни ближайшей аптеке нет....
-
Только что пытался срыгнуть - не получилось...
-
В таких случаях надо очистить полость рта и аккуратно промыть водой из шприца без иглы. Не стоит давать ему яйцо и курицу, это и здоровый-то зверь может не прожевать.
-
Я даю совсем по-малу... очень маленькими порциями... просто он очень плохо ест... каши и йогурты его достали - похудел очень... - кожа и кости.
Попробуем промыть...
-
Два раза прочистили рот... по запаху - точно рвотная масса была...
Фух... отпустило...
Мой косяк - что нашей ситуации решила побаловать его и спецом отварила куриного филе кусочек...
Блин, будем только на кашках-творожках теперь.
-
Детское питание с мясом можно, наверное, давать. Не самый полезный для крыс продукт, конечно, но сейчас уже не до противопоказаний - лишь бы вообще что-то ел.
-
Мясное питание можно, но не мясо как таковое, он может просто им подавиться.
-
Куриное пюре нам нравится гораздо меньше... Мы гурманы =))) ыы
Но урок усвоили.
-
Здравствуйте еще раз!
У нас тут такая тема: мы с преднизалона слезли по совету ЕВ, причем слезли по всем правилам - постепенно уменьшая дозу.
А Декс ставили только во время приступов. Всего - три раза. После него пьем как лошади, худеем (хотя худеем, возможно, просто из-за болезни).
Последний раз нам плохо было вчера вечером, а до этого - день назад. В общем, я решила не ставить декс с промежутком всего в день, вместо него поставила преднизалона 0.5, вместе с эуфиллином и фуросемидом.
И вот теперь думаю: преднизалон возвращать на постоянку или нет? Можно его ставить в режиме скорой помощи вместо декса?
-
0.5 преднизолона? ??? Это разве не много? А если декс колоть больше трёх дней с него слезть невозможно, будет сильное ухудшение. Если есть возможность держать на преднизолоне, если он помогает, то лучше его колоть.... только такая доза.... не вижу разницы с дексом.
Но это моё мнение, можт подскажут что порлучше. :-\
-
А мне кажется, 0,5 преднизолона при приступе не много, это же не декс. А вот надо ли его постоянно колоть, не знаю. Пусть более опытные товарищи посоветуют.
-
0.5 преднизолона? ??? Это разве не много? А если декс колоть больше трёх дней с него слезть невозможно, будет сильное ухудшение. Если есть возможность держать на преднизолоне, если он помогает, то лучше его колоть.... только такая доза.... не вижу разницы с дексом.
Но это моё мнение, можт подскажут что порлучше. :-\
Пардон, писала ночью - ошиблась... Не 0.5, конечно же, а 0.1...
-
Были сегодня у Польшковой. По ее словам все плохо. Сказала, хорошо если неделю протянем. И лекарств оставила только декс по 4 ед. ежедневно. ???
-
ой, держитесь там! хочется надеяться на лучшее.
-
Не хочу принимать такой диагноз.
Мы будем бороться.
-
Удачи вам, держитесь.
-
Держитесь. Держим за вас кулачки!
-
Спасибо. будем.
Правда, пока непонятно, что делать...
ЕВ, я так понимаю, когда назначение делала такое, действовала из побуждений, что, мол, незачем терзать зверя уколами лишними - все равно бестолку. А декс, он, да, вредит, но в нашей ситуации уже хуже некуда.
Пока думаю - не могу решить, как быть.
В те минуты, когда ему легче, он очень активный и любопытный крыс, много ест и очень хочет жить...
-
Это опять мы... Та еще ночка у нас, вы уж простите.
Никак не удается купироать приступ. Утром было оч плохо. В районе 6.00. Ставили: эуфиллин, фуросемид, декс.
Стало лучше.
Денб мы жили: спали, ели с аппетитом, много пили.
Вечером (через 12 часов) - опять плохо. Поставили все то же самое.
Реакции - ноль.
Что делать?
Опять декс?
Не говорите, что он очень вреден. Мы знаем. Просто больше ничего не помогает.
Но можно ли так много декса за одини сутки?
Или нам нужно ждать?
После последней инъекции прошло больше часа. Если не все два.
Если ничего не сделать - до утра мы не дотянем.
И до лекарства, которое нам подвезут в 10.00..
-
Дышит с открытым ртом. Лезет наверх.
Дживсик так умер.
Постаили декс.
Не помогает.
УМирает он.
-
Сальбутамол распылить. Эуфиллин 0,1 мл. внутримышечно.
Posted on: Марта 14, 2008, 23,26:29
Прежде всего туда куда лезет вверх сальбутамол распылить!
Posted on: Марта 14, 2008, 23,27:16
Но можно ли так много декса за одини сутки?
Нет смысла в дексе больше чем раз в сутки. Преднизолон может быть можно два раза. В случае приступа никакие гормоны не работают сразу. Они вообще не для этих целей.
-
все
умер
-
... :'(
-
спасибо тебе
ты был с нами до конца
-
Очень тяжело, я знаю...особенно когда на руках. Только хватает сил сказать - прости и целовать в носик. Маленькие мои крысики...
-
:'( вы так боролись... сейчас ему легко
-
соболезную :'(
-
Ох... так хотелось верить...
-
Мы тоже верили до последнего. И поэтому осталось ощущение, что что-то не было все-таки сделано.
А моему кузнечику уже не больно зато. Дышит полной грудью, я надеюсь.
Прости меня, Джимочка.
Спасибо всем за поддержку.
-
:'( :'( :'(