Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Kirche от February 29, 2008, 00,16:54
-
ГМО - генетически модифицированные овощи.
Странная такая штука, собственно :-\
Я читала, что в шпинат вживлен крысиный ген. Так как печень крыс вырабатывает большое количество витамина С, в зелень его засунули с целью "большего продуцирования полезного витамина".
Сегодня в новостях рассказывали за помидоры, в которые вживлен ген рыбы-камбалы.
Зачем - не особо понятно. Из сорока крыс, которых насильно кормили это гадостью ( >:( ), большая часть умерла через неделю, остальные - через две.
Новости слушала краем уха, но таки услышала, что ещё одну самку, которую держали на таких овощах, повязали. Половина помёта погибла, оставшиеся в живых бесплодны.
Экологи говорят, что такие овощи хуже атомной бомбы для человека, да и вообще.
Ещё говорят, что половина помидор, особенно немецких, на украинском рынке - это уже ГМО.
Что вы думаете относительно вот таких овощей?
Мало, чтоли, пестецидов и прочего? :-\ И не понимаю - зачем это делают :-\
Что-то я поняла, что теперь я помидоры разлюблю =\
-
Была передача недели три назад по телевизору на эту тему. Там как раз о схожем говорили. Со стороны Института питания какие-то профессора говорили, что все зашибись, как чудно! Никакого зла в себе ГМО не таит. А с другой стороны (не поняла, что за контора была) описывался как раз подобный опыт на крысах - очень резкая мутация не в лучшую сторону.
-
Угу, и там, где я читала за шпинат, утверждали, что за такими овощами - будущее :(
-
3 недели назад в передаче еще говорили, что есть селекционная работа по улучшению качества овощей и что гмо при этом вообще не нужно. приводили в пример израильских селекционеров и их замечательные овощи...
я вообще считаю, что должны предупреждения писать о гмо на продукте...
-
ГМО - генетически модифицированные овощи.
Простите, но не могу не поправить ;D
ГМО - генно-модифицироанный организм. Тут не только овощи имеются ввиду ;D
-
http://warrax.net/59/genetic_food.html
http://warrax.net/66/genplant.html
http://warrax.net/84/trans.html
http://warrax.net/84/transmyth.html
-
года два назад была аналогичная передача про ГМ сою...
группу крыс кормили только соей, ожидалось ухудшение качества крыс в 3-4 поколении... но уже в первом поколении все крысята были нежизнеспособные...
-
Vilka, а чего извините?)
Я неправильно расшифровала, Вы поправили 8)
Просто я в коридоре сидела и новости слушала с соседкиного телевизора на кухне ::)
Warrax, читаю)
Уже подумываю о вкусной помидорке и хочу себе хвост!))
-
Я читала, что в шпинат вживлен крысиный ген. Так как печень крыс вырабатывает большое количество витамина С, в зелень его засунули с целью "большего продуцирования полезного витамина".
Сегодня в новостях рассказывали за помидоры, в которые вживлен ген рыбы-камбалы.
Мне сразу представляется бегающий шпинат с хвостом и помидор с плавниками! :o
-
JP, а мы представляли бегающий шпинат с крысозубками, который кусается ::)
А в пшеницу вживляют ген скорпиона ::)
-
JP, а мы представляли бегающий шпинат с крысозубками, который кусается ::)
А в пшеницу вживляют ген скорпиона ::)
чтобы засуху лучше переносила :)
-
Только сегодня вот краем уха слышала в новостях фразу- Росссия, к сожалению, не может обойтись без ГМ продуктов(((...Говорили о помидорах ...
-
:o
что все все помидоры гмо???
а чего кушать то :(
-
больше всего мне нравится что практически все кто хоть раз услышал что в помидорах есть гмо - против этого и не хотят есть такие помидоры...
но их всё равно будут продавать(((
-
... там все не так просто по поводу насколько это вредно или полезно. Страшно - это точно! а по поводу опытов, как крыс кормили чем-то и все померли, так в этом опыте этих крыс кормили ТОЛЬКО одной этой соей. Да вы бы сами через 2 недели померли бы без других полезных веществ... на одной-то сое. хоть ГМО, хоть не ГМО
-
... там все не так просто по поводу насколько это вредно или полезно. Страшно - это точно! а по поводу опытов, как крыс кормили чем-то и все померли, так в этом опыте этих крыс кормили ТОЛЬКО одной этой соей. Да вы бы сами через 2 недели померли бы без других полезных веществ... на одной-то сое. хоть ГМО, хоть не ГМО
вот некоторые веганы питаются мясом и молочными продуктами - соевыми... ну и плюс к этому немножко зелени и овощей (теперь тоже ГМО) ...
-
Давайте еще прививки обсудим, а? Известно ведь, что они не просто бесполезны, а очень вредны, серьезно угрожают здоровью ребенка в будущем, и вообще это - такой план по изничтожению человечества. А еще по телевизору очень любят фильм про заряженную воду показывать - как под классическую музыку в воде образуются правильные структуры, а под ругать - совсем неправильные, и как такую воду вредно пить. Ну, про то, что Апокалипсис грядет чуть ли не завтра, нам раз в год сообщают, приводя впечатляющие доказательства.
Надоело, честное слово. Хоть бы кто пытался разобраться в самом вопросе, нет, верим и будем верить ТВ-страшилкам.
Posted on: Февраля 29, 2008, 12,41:27
Мы тут все смеемся или негодуем, читая темы "мифы о крысах". Потому что мы в курсе, мы знаем. Поверьте, для тех, кто понимает, что такое и зачем нужны ГМО, все ужастики о них выглядят точно также...
-
Хм.
Я прочитала ссылки, которые любезно предоставил Warrax, и, собственно, вопрос ГМО стал для меня совсем безобиден.
Если будут маркировать модифицированные продукты, чтобы я знала, что ем - не вопрос)
Тем более, в супермаркетах лично я помидоры не покупаю - ненавижу парниковую "траву"))
Ну а бабушки на рынках вряд ли коварные учёные, которые хотят поставить на мне ыксперимент :o :P
-
Опыты по насильному кормлению зверюшек соей - это, конечно, "хорошо"... Но вот я, хоть тресни меня поганой лопатой, не могу сообразить, что же за вред-то такой содержится в генетически модифицированных клетках? Из школьного курса генетики ясно, что генетическая информация содержится в спиралях ДНК, которые, в свою очередь, состоят из 4 разных аминокислот (поправьте, если у меня неточности в терминологии). Иными словами, хромосомы - это просто белковое вещество. Так же как любой другой белок, в процессе пищеварения он распадается на аминокислоты и в таком виде усваивается. Какой бы ни содержался набор генов в потребляемом в пищу организме, он все равно придет к одному и тому же набору из 4 аминокислот (не помню названия, сорри). Генная информация вступает в действие исключительно в процессе размножения живых существ. Вы же не спариваться-скрещиваться, пардон, решили с этими помидорами?
Да, с помощью генной инженерии можно создать организмы, которые будут вырабатывать, скажем, какой-нибудь яд и тем самым будут вредны для употребления в пищу. Ну так их и в обычной природе достаточно. Никто же не говорит, что нужно кушать сколопендру или бледную поганку.
А зачем нужны ГМО- вопрос простой. Чтобы создать такие растения или животных, которые могут давать больше пищевого продукта при меньших материальных затратах (на удобрения, химикаты и т.д.). Чтобы накормить голодающих детей Африки, в конце концов.
P.S. Warrax, так хочется почитать статьи - а у меня сайт ваш не открывается на работе. У нас разрешены домены только в зоне .ру. Может, есть ссылки на эти статьи в других местах? ::)
-
Вы же не спариваться-скрещиваться, пардон, решили с этими помидорами?
Ну насколько я понимаю, возможно при потреблении этих продуктов как-то повышается резко кол-во мутаций в клетках организма, следовательно и в половых клетках. Ну и .. что отражается на потомстве. Речь же идет не столь о нас самих, а и о последующих поколениях - детях, внуках. Вот на них это как раз может сказаться не лучшим образом.
О наборе генов... Дауны также ведь имеют не совсем стандартное число хромосом. Это же тоже по идее мутация, но среди человеческого генома. А когда к этому приплюсовывается еще чужеродный геном.... Боюсь, как бы через пару поколений не стали появляться дети с хвостом скорпиона!
Но это так.. мои делитантские рассуждения.
-
Из школьного курса генетики ясно, что генетическая информация содержится в спиралях ДНК, которые, в свою очередь, состоят из 4 разных аминокислот (поправьте, если у меня неточности в терминологии). Иными словами, хромосомы - это просто белковое вещество.
Это не совсем так, точнее, совсем не так :)
ДНК состоит из нуклеотидов. Каждый нуклеотид, в свою очередь, состоит из связанных друг с другом фосфатной группы, сахара (дезоксирибозы) и азотистого основания. Вот этих оснований всего 4, это аденин (A), тимин (T), гуанин (G) и цитозин (C).
Как ДНК состоит из нуклеотидов, так белки состоят из аминокислот. Одна аминокислота кодируется тремя нуклеотидами (например, сочетание нуклеотидов GGC кодирует аминокислоту глицин). Но все это не отменяет Вашего вывода - все чужеродные ДНК разрушаются в пищеварительной системе :)
Замечу, что поедая мясо и салат, мы все равно поглощаем чужие ДНК - однако у нас не отрастают копыта и рога :)
Еще замечу, что ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ продукты, которые мы едим, являются генно-модифицированными. Домашняя свинья серьезно отличается от дикого кабана, корова - от дикого тура, а про кукурузу я вообще молчу :)
-
vorobyeva, а можно поподробнее насчёт кукурузы? :o
-
vorobyeva, а можно поподробнее насчёт кукурузы? :o
Насколько я знаю, многие дикие формы возделываемых человеком растений сильно отличаются от культурных форм. Я помню, была поражена, увидев фото дикой капусты - это высокое (примерно в метр) растение с длинным стеблем и широкими листьями. Всем известная белокочанная капуста, у которой стебель практически отсутствует, а листья свернуты в кочан - явный и очевидный мутант :)
Про кукурузу у меня информация 15-летней давности. Я читала, что ее диких форм до сих пор не обнаружено. Культурная кукуруза сама не может размножаться - ее мужские и женские цветки устроены так, что для опыления нужна помощь человека. Возможно, за прошедшее время предковая форма кукурузы и была найдена, но я про это ничего не знаю :-\
-
Совершенно верно. Движущими силами эволюции, как известно, являются наследственность и изменчивость. Наследственность выражается в способности передавать потомкам свои признаки посредством набора генов, а изменчивость - в приобретении особями вида новых признаков, которые могут передаваться последующим поколениям (в случае, если они окажутся полезными для выживания) или не передаваться (если наоборот) - это закон естественного отбора. Так вот, изменчивость - это и есть мутации. Ничего аномального или страшного в этом нет. Селекция, т.е. искусственный отбор - это такой же процесс, только признаки, необходимые для продолжения рода, определяет человек, и они зачастую никак не связаны с выживаемостью и устойчивостью: это может быть форма, цвет или вкус плодов у растений, экстерьер у животных... Все признаки, которые возникли у белокочанной капусты по сравнению с диким предком, появились в результате мутаций, только шел этот процесс многие века. Генная инженерия позволяет ускорить это, т.е. не ждать, пока природа выстроит гены так как нам надо, а самим взять и собрать, как конструктор. И для этого используются "кубики" - подходящие гены других организмов.
-
Все признаки, которые возникли у белокочанной капусты по сравнению с диким предком, появились в результате мутаций, только шел этот процесс многие века. Генная инженерия позволяет ускорить это, т.е. не ждать, пока природа выстроит гены так как нам надо, а самим взять и собрать, как конструктор. И для этого используются "кубики" - подходящие гены других организмов.
Вы же прекрасно знаете, что подобное "ускорение" практически неуправляемый процесс. генетики сначала "бомбят" гены а потом смотрят что с ними произошло и никто не даст ответ, какие еще гены были задеты, так скажем случайно. В селекции все просто, но долго, зато 100% все работает без ошибок и побочных отклонений. Меня всегда удивляло, что генная инженерия делает все быстрее, а кто-нибудь задумывался сколько времени пройдет, чтобы полученный продукт поступил на рынок, прошов все разрешения, исследования! Так, я вам говорю, такое же как и у традиционной селекции, только результат разный. Если ГМО выйдет через 10-15 лет и у него все еще будут не изучены последствия употребления, ведь для этого нужно много времени. А вот тут (http://gmoobzor.com/stati/novoe-issledovanie-bezdokazatelnye-issledovaniya-bezopasnosti-gmo.html) почитайте, как клипают исследования о безопасности ГМО спустя 9 лет после их выхода на рынок. Это нормально?