Крысиный Бум

Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: FlyingRat от April 08, 2008, 20,18:31

Название: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: FlyingRat от April 08, 2008, 20,18:31
Сегодня с ужасом обнаружила у дочери клеща под коленом :o Вытащила (вроде бы) полностью - он еще не сильно прицепился. Но я все равно очень беспокоюсь и боюсь этих тварей!
Возник вопрос, чем можно обрабатывать себя и ребенка, чтоб эта гадось не хотела цепляться. Химией тоже не очень хочется, может настойкой какой-нить? От комаров уже несколько лет спасаемся настойкой гвоздики. Может кто знает, чего клещи не любят? :-\
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: kis от April 08, 2008, 20,25:38
Насчет обезопасить не знаю.А вы как его снимаи?Просто едйствительно если осталась головка то заново вырастит:(
Вроде бы прививки сейчас делают специальные чтоб не заразиться
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: FlyingRat от April 08, 2008, 20,31:33
Вытащила руками. Он очень легко выпал. А прививку пойдем завтра делать - от столбняка.
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: Tany от April 08, 2008, 20,46:15
если осталась головка то заново вырастЕт
Да ну что Вы, ничего не вырастет! Просто если клещ (не дай Бог) заражён, то оставшиеся в коже части насекомого могут продолжать заражение человека.

Вы, главное, не волнуйтесь! Важный вопрос - заражены ли клещи в вашей местности?
Например у нас, на Урале - это так... У нас энцефалитные клещи, это очень нехорошая болезнь, поражает нервную систему. Но вот, насколько я знаю, в европейской части России такой проблемы нет. У нас повсеместно делают прививки от энцефалита (дело добровольное, но желательное, особенно для тех, кто часто на природу ходит).

Клеща достают так (особенно если глубоко впился) - капают на него растительного масла, чтобы закрыло полностью и ждут.  Ему становится нечем дышать и он начинает вылезать. Тогда его аккуратненько начинают раскачивать пинцетом туда-сюда, главное чтобы не только головка вышла, но и хоботок внутри не остался. Главное не торопиться.

Насчёт средств от клещей - у нас продают специалные, именно от них, гадов таких (наверное потому что актуально), точно помню, что есть средства фирмы Autan и Gardex. Насчёт народных средств - не слышала, у нас химией поливаются.

А прививку пойдем завтра делать - от столбняка.
почему от столбняка? вам так врач сказал?
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: kis от April 08, 2008, 20,55:36
 я знаю бывает когда клеща вынимаешь его головк аостается внутри и тогда он заново растет!
а вообще когда только сел то подсолнечным маслом на ватке вымазывают
А если давно присосался, то одевают никтой удавку затягивают и крутят против часовой стрелки
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: moleena от April 08, 2008, 20,56:58
У нас, например, есть такая проблема. Сама видела результаты исследования клещей на предмет энцефалита - не так уж и мало положительных.

Если осталась головка клеща, то расти клещ повторно не будет. А вот насчет заражения - есть вероятность, и воспаление гарантировано.
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: safary от April 08, 2008, 20,58:54
а почему прививка от столбняка? у нас после укуса иммуноглобуллин колют
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: moleena от April 08, 2008, 21,02:49
То, что легко вышел - это хорошо. Значит, еще толком прицепиться не успел. А клеща, у нас по крайней мере, можно сдать на исследование, что б совсем спокойным быть. Есть прививка от энцефалита, но ее кажется уже поздно делать. (в смысле - у нас ее осенью делают, крайний срок - начало апреля, но и то, она может не успеть начать действовать до начала клещевого сезона)
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: Tany от April 08, 2008, 21,04:07
kis, Вас кусал клещ? меня - да... К счастью, после экспертизы его останков он оказался не заражённым.
И я не раз наблюдала, как их вытаскивали. Можно и ниткой. Главное не дёргать.

А ещё я лично знаю двух людей, которым дали III группу инвалидности после лечения от клещевого энцефалита...

А прививку иммуноглобулина делают, точно - но это если у вас клещи действительно заразные водятся. И ещё с иммуноглобулином надо аккуратнее, если вы аллергик (по себе знаю).
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: aunt_dahlia от April 08, 2008, 21,06:23
Например у нас, на Урале - это так... У нас энцефалитные клещи, это очень нехорошая болезнь, поражает нервную систему. Но вот, насколько я знаю, в европейской части России такой проблемы нет.
В последние годы, увы, какая-то эпидемия энцефалита, и многие центральные районы России уже заражены.  :(

Если есть сомнения насчет зараженности клеща, его надо сдать в лабораторию на исследование. Энцефалит - страшная дрянь, но, может, его на Украине вообще нет?
Зачем укол от столбняка - непонятно. Если есть угроза заражения, то надо принимать препарат "Йодантипирин".
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: KAMER от April 08, 2008, 21,11:54
kis, Вас кусал клещ? меня - да... К счастью, после экспертизы его останков он оказался не заражённым.
И я не раз наблюдала, как их вытаскивали. Можно и ниткой. Главное не дёргать.

Еще совет полить прежде маслом, к примеру обычным, подсолнечным. Легче выйдет
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: kis от April 08, 2008, 21,17:59
kis, Вас кусал клещ? меня - да... К счастью, после экспертизы его останков он оказался не заражённым.
И я не раз наблюдала, как их вытаскивали. Можно и ниткой. Главное не дёргать.

А ещё я лично знаю двух людей, которым дали III группу инвалидности после лечения от клещевого энцефалита...

А прививку иммуноглобулина делают, точно - но это если у вас клещи действительно заразные водятся. И ещё с иммуноглобулином надо аккуратнее, если вы аллергик (по себе знаю).
кусал
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: Kvakusha от April 08, 2008, 21,21:09
клещ заново из головки не вырастет (это вы с глистами путаете). При вытаскивании клеща необходимо ему попу и тельце смазать маслом или лаком для ногтей, так как дыхальца у него находятся на теле и головой он не дышит. Как только намажете - клещ начнет задыхаться и челюсти разжимает, через некоторое время его можно вытащить - обычно удается вытащить целиком, с головой. Если голова останется - просто может ранка нагноиться, но нового конечно клеща не отрастет. Меня клещи кусали 3 раза. Прививки от клещевого энцефалита делают обычно зимой, но наверное можно и в начале весны, чтоб успел иммунитет выработаться.
http://www.2mm.ru/privivki/431
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: aunt_dahlia от April 08, 2008, 21,21:21
Кстати, продают в аптеках и туристских магазинах специальные щипчики для клещей - ими намного удобнее вынимать.
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: FlyingRat от April 08, 2008, 21,27:11
Про прививку от столбняка нам сказали в травмпункте детском. Сейчас мажу йодом (тоже там рекомендовали). В Киеве пока не зарегистрирован энцефалит, но у меня желудок до сих пор где-то в горле находится(((. А клеща я с перепугу уничтожила, не подумала про экспертизу :'(
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: aunt_dahlia от April 08, 2008, 21,34:37
Прививки от клещевого энцефалита делают обычно зимой, но наверное можно и в начале весны, чтоб успел иммунитет выработаться.
В Москве делают две прививки с перерывом в месяц, после второй иммунитет уже вроде как есть, но максимума, насколько я помню, через месяц достигает. Вообще, достаточно тяжелая прививка, без реальной необходимости, тем более - ребенку, ее лучше не делать.
В Киеве пока не зарегистрирован энцефалит, но у меня желудок до сих пор где-то в горле находится(((.
Страшно, конечно, но все-таки энцефалит в Киеве - это настолько маловероятно... Если бы была хоть какая-то угроза, то в травмпункте сделали бы укол иммуноглобулина или дали бы "Йодантипирин". Так что все будет хорошо! Придется только ребенку один укол вытерпеть.  ;)
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: kis от April 08, 2008, 21,37:00
клещ заново из головки не вырастет (это вы с глистами путаете).

Наверно в детстве мне так плохо объяснили именно про клещей.Что их надо обязательно выкручивать ниткой(щипчиками не подойдет,так как может голова остаться  в теле и он будет жить,насчет вырастить не помню).
Менгя кусали(точнее присасывались)довольно часто, и  я это считала обыденным делом, ни о каких прививках арньше речи и не шло...не то что сейчас
Очнеь часто у собак вынимала, за одно лето штук 10
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: Tany от April 08, 2008, 21,53:00
все-таки энцефалит в Киеве - это настолько маловероятно... Если бы была хоть какая-то угроза, то в травмпункте сделали бы укол иммуноглобулина или дали бы "Йодантипирин". Так что все будет хорошо!
Я тоже так думаю, была бы такая угроза - вам бы точно сказали!

У нас проблема энцефалитных клещей уже давненько существует, я знаю очень многих людей (да и сама пожалуй себя к ним могу причислить) которые отказываются ходить в лес с апреля по октябрь из-за угрозы быть укушенным и заразиться.
Городские парки у нас обязательно обрабатываются от клещей, об этом торжественно объявляют по всем каналам - типа можете теперь туда спокойно ходить.
Выезд на природу на шашлыки выглядит так, со стороны наверно довольно параноидально :): все обмазываются/обрызгиваются средствами от клещей, даже колёса автомобилей брызгают, чтобы эти твари с травы в салон не залезли, девушки поддевают под брюки (джинсы) колготки, некоторые для прогулки в лес платочки на колову надевают... После вылазки из леса все начинают друг друга осматривать (открытые места кожи, а дома осматривают и закрытые ;) )... Вот так и живём :)

А прививки от клещевого энцефалита у нас обязательны для поступленияв ВУЗ (по крайней мере при моей учёбе так было).
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: FlyingRat от April 08, 2008, 21,57:48
Если бы была хоть какая-то угроза, то в травмпункте сделали бы укол иммуноглобулина или дали бы "Йодантипирин". Так что все будет хорошо! Придется только ребенку один укол вытерпеть.  ;)
Спасибо, Вы меня немного успокоили!
Я сегодня обзвонила и неотложку, и мед справку, и травмпункт. Думаю, что они бы сказали, если была бы угроза.
Ко мне в последние 3-4 года присасывались тоже, было сразу 2 :o. Но я больше волновалась, чтоб их быстрее вытащили, никаких прививок не делала и о последствиях не думала. А с малой меня перетрусило...
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: Nateli от April 08, 2008, 22,38:07
помимо энцефалита у клещей может быть еще много других заболеваний.
поэтому рекомендуют и в средней полосе брать останки клеща и вперед на обследование. Если место укуса покраснело (размер покраснения может быть диаметром 10 см) и припухло - очень тревожный симптом. Одной прививкой от столбняка тут не отделаешься....
раньше территории вокруг городов обрабатывали, чтобы уничтожить популяции клещей. а последние лет 16 этим ни кто не занимается. Поэтому подхватить их стало очень просто даже на территории города.
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: lena_bong от April 08, 2008, 22,47:59
В травмапунктах всегда, по любой причине делают прививки от столбняка, а вообще эти прививки делают помоему каждые 4 года в дет.саду и школах делают. Или делали.. Меня ттт неи разу не кусали, я этого так боюсь  :(
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: aunt_dahlia от April 08, 2008, 23,34:32
помимо энцефалита у клещей может быть еще много других заболеваний.
А какие еще есть, опасные для человека?  ???
Вот собака - да, в средней полосе может какую-то очень неприятную болезнь подцепить (или даже несколько).
Очнеь часто у собак вынимала, за одно лето штук 10
Сейчас с этим надо очень осторожно!! У знакомых погибла собака после укуса клеща - не смогли спасти, у других - спасли, но здоровье сильно пострадало. Собак надо обязательно обрабатывать все лето.  :(
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: Kvakusha от April 08, 2008, 23,42:17
А какие еще есть, опасные для человека?  ???

кроме собственно энцефалита может быть болезнь Лайма (борелиоз)
http://www.nedug.ru/lib/lit/infect/01oct/infect133/infect.htm

Это я не для того чтоб напугать, просто для информации.
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: FlyingRat от April 08, 2008, 23,50:10
Если место укуса покраснело (размер покраснения может быть диаметром 10 см) и припухло - очень тревожный симптом.  
Сразу после удаления клеща место укуса было слегка покрасневшим и припухшим (где-то 5 мм). Но припухлость уже через час была намного меньше. Покраснения не вижу, т.к. намазано йодом. Утром будет виднее.
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: aunt_dahlia от April 08, 2008, 23,54:24
Сразу после удаления клеща место укуса было слегка покрасневшим и припухшим (где-то 5 мм). Но припухлость уже через час была намного меньше. Покраснения не вижу, т.к. намазано йодом. Утром будет виднее.
Ну, совсем без покраснения быть не может в принципе - кожный покров ведь был нарушен...
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: tango от April 09, 2008, 00,12:40
Когда у меня ребенка укусил клещ, то будучи в шоковом состоянии мы тоже его побыстрому вытащили и сожгли. Потом только дошло что нужно его было сдать на анализ. После этого стали обзванивать больницы и думать что делать дальше. В результате  ввели противоэнцефалитный гамма-глобулин и надо было наблюдать 21день. Но глобулин этот тоже вводится не позднее какого то времени, сейчас уже не вспомню то ли сутки, то ли трое.
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: Hanna от April 09, 2008, 01,04:05
...
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: Lizych от April 09, 2008, 08,00:54
В МО клещей много  :( Сегодня говорила со Светой (ветеринаром), так с ее слов - в эти дни в ветеринарки валом валят хозяева собак с пироплазмозом. Мест не хватает, звери лежат под капельницами в коридорах и кого-то размещали даже на улице, благо тепло. Так что уровень тревоги десять баллов  >:(
А в каких именно районах области? Нам скоро на дачу... :(. А в Москве были уже случаи, не знаете?
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: FlyingRat от April 09, 2008, 15,25:04
Сегодня не выдержала, потащила дите в травмпункт (вчера мы туда не ездили, проконсультировались по телефону). Вродебы все ттт, клеща удалили полностью, никаких кругов и припухлостей нет, энцефалита в Киеве тоже нет.
Теперь придется покупать химию и поливаться, т.к. на выходных мы обязательно ходим или в лес, или в парк.
P.S. У нас никаких вакцинаций против энцифалита не делают... В травмпункте мне сказали, что может где-то и делают, но не в нашей стране...
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: Njustrica от April 09, 2008, 16,02:55
энцефалит в Киеве - это настолько маловероятно... Если бы была хоть какая-то угроза, то в травмпункте сделали бы укол иммуноглобулина или дали бы "Йодантипирин".
По поводу энцефалита в Киеве (правда данные устаревшие): "За последние 15 лет в Киеве зарегистрированы 2 случая завозного энцефалита, за 5 лет таких случаев не было вообще».
Но, как уже писала Квакуша, наши местные (киевские) клещи широко инфицированы другими возбудителями — боррелиями, вызывающими заболевание с мелодичным названием — болезнь Лайма. Она начинается с появления красных кольцевидных пятен на месте укуса клеща. Если на этой стадии не начать соответствующее лечение, процесс прогрессирует и поражает суставы, нервную систему и сердце.
Но у Вас нет пятен, так что все, думаю, будет хорошо. Наблюдаете, только за ребенком сейчас особо внимательно на предмет покраснений кожи, температуры и т.д.
По поводу вакцинаций. 2 года назад вакцинацию делали в Октябрьской больнице тел. 287-37-91 (возможно, сейчас изменился). Стоимость была, если не путаю, что-то около 100 грн.
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: FlyingRat от April 09, 2008, 16,38:24
Аня, у нас никаких колец нет, надеюсь и не будет! Я вчера прочитала очень много информации по этим заболеваниям, пока признаков никаких нет. Хотя у меня тревога еще осталась :-\
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: Hanna от April 09, 2008, 16,42:53
...
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: Kvakusha от April 09, 2008, 20,44:22
Теперь придется покупать химию и поливаться, т.к. на выходных мы обязательно ходим или в лес, или в парк.
P.S. У нас никаких вакцинаций против энцифалита не делают... В травмпункте мне сказали, что может где-то и делают, но не в нашей стране...
Если ходите в лес, обязательно на голове должна быть косынка или панамка, клещи, насколько я помню, сидят на деревьях и сверху падают. Потом они медленно переползают по одежде вниз и ищут себе удобное местечко, то есть впиваются не сразу. Поэтому самое разумное - сразу после возвращения из леса всю одежду протряхивать, и самим себя везде осматривать. Ключевое слово - везде!! Хоть они и на голову сыплются, но заползать умудряются в самые разные места (и в трусы тоже). Поэтому осматриваться надо целиком.
Про вакцинацию сегодня меня озадачили еще, я искала информацию. Вобщем схема прививки такая: 1 вакцинация, потом через месяц еще одна, через 12 месяцев после второй - еще одна. Только после этого вырабатывается иммунитет, который действительно защищает. На протяжении этого года контактировать с клещами нельзя. Потом надо иммунитет поддерживать вакциной раз в 3 года, иначе он ослабевает. Вобщем сейчас с этим затеваться нет никакого смысла.
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: FlyingRat от April 09, 2008, 20,51:31
Цитировать
клещи, насколько я помню, сидят на деревьях и сверху падают.
На самом деле они и в траве, и на кустиках обитают :) Собаки их в основном на кустах и в траве цепляют. Я не сама придумала - вчера много инфы прочитала про клещей.
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: aunt_dahlia от April 09, 2008, 21,36:51
Вобщем схема прививки такая: 1 вакцинация, потом через месяц еще одна, через 12 месяцев после второй - еще одна. Только после этого вырабатывается иммунитет, который действительно защищает. На протяжении этого года контактировать с клещами нельзя.
Ничего себе!! Нам говорили, что после второй прививки иммунитет уже вырабатывается устойчивый и можно ехать в энцефалитный район.  :o
Posted on: Апрель 09, 2008, 21,33:56
Вот с сайта про энцефалит:
"Стойкий иммунитет к клещевому энцефалиту появляется после 2 прививки, чтобы закрепить его, ставят 3 прививку (при 3 прививках иммунитет гарантировано сохранится на 3 года)"
http://encephalitis.ru/index.php?newsid=21
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: Kvakusha от April 09, 2008, 21,38:05
Ну что прочитала, то и выдаю ))) А еще у нас в семье был случай - тетю мою привили и по работе отправили почти сразу в леса (по работе), у нее была жуткая реакция, а потом сильное осложнение на глаза. Вообще прививка очень тяжело переносится и имеет кучу противопоказаний (особенно российского производства). Сейчас пойду еще учебник по инфекционным болезням гляну, что классики пишут ))
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: aunt_dahlia от April 09, 2008, 21,39:51
Еще:
"Стойкий иммунитет к клещевому энцефалиту будет спустя месяц после 2 прививки"
Posted on: Апрель 09, 2008, 21,38:08
Вообще прививка очень тяжело переносится и имеет кучу противопоказаний (особенно российского производства).
Да, это точно, просто так ее лучше не делать - только если есть реальная угроза заражения...
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: Kvakusha от April 09, 2008, 21,45:14
может быть, кстати, это от вакцины зависит, от производства. В учебнике вообще другую схему прочитала: 1 прививка, потом вторая через 1 мес, третья через 3 мес от второй. Через год всю схему повторить.
Posted on: Апрель 09, 2008, 21,42:51
Еще:
"Стойкий иммунитет к клещевому энцефалиту будет спустя месяц после 2 прививки
на самом деле сомнительно, что иммунитет получается стойкий, раз нужно потом каждые три года его поддерживать.....Вот от гепатита 1 раз прививаются например, БЦЖ во взрослом возрасте необходимо раз в 10 лет делать.
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: Tany от April 09, 2008, 21,51:04
Ага, нам доктора тоже говорят, что после второй прививки иммунитет вырабатывается (вроде не сразу), только вот смысл прививки такой (цитирую доктора) - при укусе заражённым клещом человек заболевает в любом случае, но у привитого человека болезнь проявляется не в такой тяжёлой форме, чем у непривитого.

Ещё по поводу вакцин - сейчас все советуют ставить австрийскую, она подороже российской, но качественней (у нас года четыре назад было как минимум два случая со смертельным исходом после прививки российской вакциной, некачественной оказалась). Да и мне лично аллерголог вобще запретил российской прививаться, сказал только австрийской, и то осторожно, правда :)

К нам прямо на работу приходят прививать (иннициатива руководства, за что им спасибо :) ). Как раз завтра придут. Ставят австрийску вакцину по такой схеме - 1-я прививка, 2-я - через 1 месяц,  третья - через 1 год, четвёртая и последующие - через 3 года.
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: aunt_dahlia от April 09, 2008, 21,56:15
на самом деле сомнительно, что иммунитет получается стойкий, раз нужно потом каждые три года его поддерживать.....Вот от гепатита 1 раз прививаются например, БЦЖ во взрослом возрасте необходимо раз в 10 лет делать.
Ну почему, иммунный ответ ведь разный бывает. Вполне может быть, что максимум иммунитета наблюдается вскоре после прививки, а потом он на спад идет.
Вообще, в иммунологии сам черт ногу сломит!!
Название: Re: Как обезопасить ребенка от клещей?
Отправлено: FlyingRat от May 10, 2008, 02,33:35
ТТТ зараза нас не зацепила, но на месте укуса через несколько дней проявилась такая аллергия!!! str. В сторону от укуса пополз отек, вначале небольшой, а потом расплывшийся на 10-12 см (не по кругу, а узкой полосой). Очень долго боролись с этой заразой, недели 3 почти. До сих пор у малой большущий синяк на месте отека.