Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Tusik от April 21, 2008, 21,08:52

Название: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Tusik от April 21, 2008, 21,08:52
Сдали сегодня мочу, в которой еще наблюдалось чуть крови (у крыса цистит).
Получила анализ. Мы пока еще колемся-лечимся, к врачу на повторный прием идем только в четверг. Но я хочу еще один анализ в среду сделать, чтобы динамику посмотреть.

А пока прошу, кто знает что к чему, помогите и мне понять, насколько все страшно:

Лейкоциты - 500 (по-моему, это ОЧЕНЬ много)
Нитраты - полож.
Белок 150
Глюкоза 50
Кетоновые тела 15
Билирубин 1
Эритроциты 250

Микроскопия осадка
Лейкоциты 2-3 в поле зрения
Эритроциты - все поле зрения
Соли - кристаллы углекислого кальция, все поле зрения.

бактерий нет, всяких цилиндров нет, эпителия тоже никакого нет.
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Kvakusha от April 21, 2008, 21,18:31
вот там где Лейкоциты - 500 это в каком объеме?? в 1 мл или что написано?? Если в 1 мл - это ничего страшного.
Скорее должно напрягать, что в микроскопии осадка - эритроциты все поля зрения, вот это плохо, плюс соли в мочевом осадке. Похоже на мочекаменную.
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Tusik от April 21, 2008, 21,21:23
Квакуш, написано так: лейкоциты (лейк./мкл.) - 500.
А сдавали мы 2 мл вообще.

Блин, не пугай меня... Неужели МКБ???
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Kvakusha от April 21, 2008, 21,33:46
мне кажется главное - это микроскопия мочевого осадка. 500 лейк/мкл - это не много. Вобщем я бы тебе рекомендовала к Польшковой. Цистит кстати может быть именно на фоне МКБ, т. к. кристаллы соли царапают и раздражают стеночки.
Не обратила внимания на то, что в первом сообщении написано, что вы уже лечитесь.
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Tusik от April 21, 2008, 21,36:06
Квакуш, я не очень дружу с Польшковой, это не мой врач.
Мы были у Васиной, к ней же я и поеду в четверг, а там будем посмотреть.
Хочу еще раз в среду сдать анализ, сейчас крови в моче почти нет, хотя 2 дня назад было прилично. Надеюсь, все же, что это не МКБ. Во всяком случае никаких камней на рентгене нет... Может, пока просто песок?
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Kvakusha от April 21, 2008, 21,40:16
видимых камней может и не быть. Ну песок есть, это не лучше. Если свойства мочи не изменить, то этот песок может складываться в камни постепенно. Камни могут быть нерентгеноконтрастны.  Если не нравится слово МКБ, можно назвать - нефропатия (оксалатная, уратная, еще какая нибудь), кристаллоурия - суть не меняется.
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Tusik от April 21, 2008, 21,47:21
Я поняла тебя. В общем, нужно анализ доктору показывать, пускай смотрит, и что-то назначает.
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Vorona от April 21, 2008, 22,20:05
Вот это жесть
Соли - кристаллы углекислого кальция, все поле зрения.
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Tusik от April 22, 2008, 00,23:58
Лена... ну не пугай ты меня, я и так уже еле дышу, блин...

Не может быть такого, что я плохо поддон вымыла? И что-то постороннее попало?
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: DrUnk от April 22, 2008, 00,27:36
Еще как может! Даже если долго везла (час и более), уже не совсем корректный анализ.
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Tusik от April 22, 2008, 00,36:09
Везла, точнее несла долго - больше часа. Как же тогда быть? Я хочу в среду повторно сдать, но теперь даже не знаю что сделать, чтобы получить корректный анализ. Катетером ведь у крысы невозможно взять...
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: DrUnk от April 22, 2008, 00,46:15
Если крысу повезешь на прием, то делается просто. Например Польшкова надавливает на мочевой пузырь (область над писькой) и крыса тут же писает на стерильный лоток или стол, а затем моча собирается в шприц. Все просто.
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Tusik от April 22, 2008, 00,51:08
"Все дороги ведут в МИВ". :)
Ладно, я все-таки попробую еще раз сама. Все равно нам в четверг к врачу. Если опять будет такой кошмар, поедем сдаваться к Польшковой. Все-таки МКБ - это не шутки и хочется, чтобы диагноз был поставлен корректно.
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: rodinad от April 22, 2008, 00,53:26
в лаборатории у нас написано стало: СОДОЙ моем бутылки под мочу!!! а польшкова говорила, что часа 2-3 можно в холоде /лучше/ хранить аналиссссссс, но на месте писануть конечно разумнее. но особой стерильности на весах, куда мы надули я не видела, но Польшкова спокойно взяла это. и нормально вышло.
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Tusik от April 22, 2008, 00,59:00
Почему содой? Там же если плохо смыть - сплошные кристаллы и будут.
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: rodinad от April 22, 2008, 01,01:36
не знаю тань, что вижу - о том и пою  :o
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: DrUnk от April 22, 2008, 01,04:42
Вот и будут соли углекислого кальция ;D
Кстати, а выдавить у крыски мочу можно и самой попробывать. Крыску паралелльно столу, руку на мочевой пузырь и надавить, только мочеточник не пережать, давить надо примерно на 1 см. выше уретры.
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Tusik от April 22, 2008, 01,12:36
Эх. В общем будем пробовать. Встану в среду в 7 и буду давить. )) Только вот лаборатория, блин, с 9 анализы принимает.  :)
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Svet-lana от April 22, 2008, 11,59:42
По поводу анализа - белок + кровь + лейкоциты - это воспаление, то есть цистит как минимум.

Жаль, не написано, какая среда, кислотная или щелочная, но соли кальция чаще в кислой среде возникают. Вы мясного не давали перед сдачей анализа?

ИМХО стоит попоить травками типа Кота Эрвина и покормить крысу канефроном, дней 10 минимум. Вреда от них точно не будет.
Дозировки, если надо, в личку кину
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Tusik от April 22, 2008, 12,42:54
Мясного не даю почти взрослым пацанам. По поводу дозировок - буду признательна, жду личку. :)
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Tusik от April 22, 2008, 20,54:20
Канефрон с какой едой лучше давать?
С кашей, которая с йогуртом можно? Немножко каши, пол-чайной ложки.
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Svet-lana от April 22, 2008, 21,06:13
можно с чем угодно
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Tusik от April 22, 2008, 21,17:21
Пасиб. Щас пойдем принимать унутрь.  :)
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Tusik от April 24, 2008, 22,28:14
Получили сегодня второй анализ.
Пишу сразу для сравнения и первый и через тире второй

Удельный вес                  1,010 - 1,020
Реакция нейтральная (рН 7,0) - слабокислая (рН 6,5)
Лейкоциты                         500  - 25
Нитраты                        полож. - полож.
Белок                                  150 - 75
Глюкоза                                50 - норма
Кетоновые тела                   15 - 5
Билирубин                              1 - 1
Эритроциты                       250 - 25

Микроскопия осадка
Лейкоциты              2-3 в поле зрения - 2-3 в поле зрения
Эритроциты               все поле зрения - 8-10 в поле зрения

Соли - кристаллы углекислого кальция, все поле зрения - кристаллы углекислого кальция, все поле зрения  :( :(

Завтра едем к врачу. Я так понимаю, что кристаллы - это МКБ, блин...
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Kvakusha от April 24, 2008, 22,46:26
Да уж, и кристаллы есть и воспалительный процесс. Воспалительный процесс скорее всего вторичный, потому что мочевые пути раздражаются кристаллами.
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Svet-lana от April 24, 2008, 22,48:56
Не стоит паниковать раньше времени!
У моих парней регулярно встречались в анализах кристаллы триппельфосфатов, ничего совсем уж жуткого, только следить надо и регулярно проводить профилактику.
В вашем случае надо просто продолжить лечение пока...

В целом картина лучше, хотя признаки воспаления еще есть.
Антибиотики вы уже закончили? Сколько дней курс был?

А канефрон точно надо еще давать!
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Tusik от April 24, 2008, 22,54:06
Еще не закончили, сегодня ровно неделя.
Канефрон пьем третий день, и будем пить.  :)
Завтра едем к врачу с утра, приедем напишу, что сказали.
Расстраивают меня эти кристаллы...
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Kvakusha от April 24, 2008, 23,21:54
У Вишни были оксалаты в моче, пили КотЭрвин (Польшкова назначала). Он жидкий, просто в рот залил и все.
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: runa от April 24, 2008, 23,26:25
то ж оксалаты. они при кислой моче образуются.
а эти при щелочной.
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Tusik от April 24, 2008, 23,56:45
В общем, послушаем завтра дохтура.
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: runa от April 24, 2008, 23,59:14
я посмотрела, котэрвином лечат разные мкб, а вот диета обязательно должна быть разная
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Kvakusha от April 25, 2008, 00,10:38
оксалаты - это нельзя щавель-ревень, цитрусовые, шоколад, помидоры. Да они этого и не едят никогда. Кабачок едят, тыкву да кашки запаренные (гречка, рис). Куда уж более диетичнее
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: runa от April 25, 2008, 00,19:01
а при том, что у криса, наоборот, это надо, похоже... ну, раз моча щелочная
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Tusik от April 25, 2008, 00,22:29
Она уже вроде сдвинулась в сторону окисления.
Ну будем клюкву кушкать. ))
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: shkatulka от September 16, 2008, 13,10:50
Мой Веня в выходные стал вялым, припухли глазки. Вчера сдали анализ мочи, вот результаты:

плотность  1.005
PH   8
белок   03/30
кровь   10
осадки триппельфосфаты - всё в поле зрения
плоский эпителий       2-3
переходный эпителий      2-3
лейкоциты      3-5
бактерии    ХХ

Что же с ним?
Про плотность я на форуме уже прочитала. Почки плохо выводят токсины. PH 8 - щелочная среда (не знаю точно, о чем это свидетельствует). Все остальное - темный лес.  Понятно, что плохие анализы.
Завтра едем к Екатерине Владимировне. Сегодня дозвониться до нее не могу.
Сидеть сложа руки до приема у врача страшно.  Сейчас побегу покупать канефрон, пол-полу и тыквенное дет.питание.
Буду очень благодарна, если поможете расшифровать наши результаты, чтобы до похода в поликлинику почитать информацию и не с пустой головой идти.
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Svet-lana от September 16, 2008, 14,10:52
Плотность фиговая. Это значит, что почки не работают.
Но - может, крыса ела огурцы или пила перед етм. как пописать? Это могло снизить плотность.

Триппельфосфаты - соли, они как раз любят появляться, когда среда щелочная. Надо бы вам слегка подкислить мочу. Е.В. обычно предлагает давать по ягодке клюквы (можно им что-то типа морсика сделать немного сладенького, чтобы пили).

Белок и кровь - есть воспаление, возможно, цистит.
В принципе, белка и крови немного, что радует.

Тыква нужна для печени, а у вас тут с ней все ок вроде.
Так что за питанием не гонитесь (разве что таблетки мешать).
Канефрон - очень хорошо.
Вместо пол полы можно купить Кот Эрвин - там настои трав уже готовые...

всякий эпителий - фигня, можно особо не обращать внимание.
бактерии - возможно тоже ничего, если анализ лежал какое-то время дома или в клинике, пока проверили все.
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: shkatulka от September 16, 2008, 14,45:46
Спасибо за ответ, Svet-lana! Вы меня немного успокоили тем, что показатели белка и крови не очень высокие...
Хотелось бы, конечно, думать, что низкая плотность из-за огурца и воды (тем более, что на ночь я огурчик в клетку клала), но по общему состоянию крысика подозреваю, что это все-таки из-за того, что почки фигово работают. Хотя крыс не лежит тряпочкой и тонус в мышцах есть, но бегает мало (хотя достаточно шустро) и еду передними лапами долго держать не может, бросает. Вчера вечером вообще ел только мягкую пищу в миску мордой или с пальца слизывал. Сегодня с утра кусок батона пожевал, держа в лапках, уже и этому рада.
Сейчас буду ему таблетку скармливать.
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Svet-lana от September 16, 2008, 14,53:31
Состояние может быть и из-за солей, который у вас очень много.
Но канефрон и травки их должны убрать.
Могут еще цифран или что-то подобное назначить - как раз из-за белка и крови
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: shkatulka от September 16, 2008, 15,44:12
Ну и запах у этого канефрона :-X
Скормить пока не получилось.
Подожду и повторю попытку.
Svet-lana, еще раз большое спасибо!

Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: Svet-lana от September 16, 2008, 16,37:45
По поводу канефрона - тут главное как можно мельче истолочь и мешать с чем-то вкусным, причем размешивать как можно лучше.
У нас хорошо проходили черничный даниссимо или детское питание типа мясо с кашей ("Цыпленок с гречкой" и т.п.).

Учтите, что канефрон надо давать не меньше 10 дней, а лучше недели 3. Причем давать 2 раза в день (я пробовала давать 1 раз в день - эффект был минимальный). И раз у зверя есть склонность к появлению триппельфов, то скорее всего давать канефрон вам придется еще не раз.
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: shkatulka от September 18, 2008, 18,25:28
Были у врача. У нас МКБ, развивается почечная недостаточность, увеличены лимфоузлы. Будем лечиться.
Название: Re: Анализ мочи помогите расшифровать.
Отправлено: galchonok от September 19, 2008, 13,09:29
ага, я вот тоже о МКБ хотела сказать,бело к и кровь походже потому,что кристаллы царапают слизистую. плотность коненчо оч. маленькая. Лечитесь. при правильной диете - это реально. немного именно НЕМНОГО белкового корма (ойгрут например) вашей крысе сейчас полезно, зелень и все зеленые овощи исключить на фиг. если польшкова про диету не сказала.