Крысиный Бум

Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Vorona от April 23, 2008, 23,52:47

Название: Цистит.
Отправлено: Vorona от April 23, 2008, 23,52:47
Ребят, у сестренки жутчайший цистит, болит все. Самое худшее - то что она только из больницы- 6 недель беременности. Врач сказала таблеток никаких не пить, пейте травки..
Но ТАК болит, что не до травок.. Я когда-то пила ФУРОЗОЛИДОН .Но у него противопоказания- беременность.. Или пару таблеток можно? Пара таблеток через 2 час снимут хотя бы острую стадию.. Мучается девчонка..
ЧЕ делать?
Название: Re: Цистит. Срочно
Отправлено: Alexz от April 24, 2008, 00,00:16
Нужно купить толокнянку и заваривать из нее чай покрепче и пить как можно больше. Сразу снимает... Но на вкус она ужасно горькая...
Название: Re: Цистит. Срочно
Отправлено: runa от April 24, 2008, 00,00:23
но-шпа
при беременности разрешают, но с большой осторожностью.
Название: Re: Цистит. Срочно
Отправлено: zanuuda от April 24, 2008, 00,03:43
Лучше не стоит. Очень печальные последствия могут быть. Идёт формирование нервной системы.
Название: Re: Цистит. Срочно
Отправлено: haska от April 24, 2008, 00,05:29
Во время беременности был пиелонефрит. Это конечно не то, но мне говорили пить заваренные листья и побеги малины. Действительно помогло. Воспаление снимает.
Название: Re: Цистит. Срочно
Отправлено: runa от April 24, 2008, 00,08:27
а толокнянку тем более нельзя при беременности

"Препараты толокнянки раздражают мускулатуру матки, поэтому их употребление противопоказано при беременности." (http://www.provisor.com.ua/archive/2003/N19/art_27.htm)
Название: Re: Цистит. Срочно
Отправлено: Vorona от April 24, 2008, 00,09:53
Толокнянку, лист брусники - это понятно..
СЕЙЧАС , НОЧЬЮ что делать? Сидит на том конце трубки и плачет...
Название: Re: Цистит. Срочно
Отправлено: runa от April 24, 2008, 00,12:35
ну ты ж понимаешь, что в такой ситуации что-то советовать - опасно..
позвоните в скорую. обрисуйте ситуацию, может быть вам просто совет дадут.
Название: Re: Цистит. Срочно
Отправлено: nenar от April 24, 2008, 00,28:07
ну ты ж понимаешь, что в такой ситуации что-то советовать - опасно..
позвоните в скорую. обрисуйте ситуацию, может быть вам просто совет дадут.
+1
Название: Re: Цистит. Срочно
Отправлено: Vorona от April 24, 2008, 00,37:10
Не решилась она в скорую звонить..Боится.Приедут -то ли уколят лишнего, то ли в больницу опять увезут... Решила выпить но-шпу, попить чаю с малиной и попробовать лечь..
Название: Re: Цистит. Срочно
Отправлено: maycat от April 24, 2008, 00,47:29
При таком остром цистите это все не поможет!!! Меня увозили на скорой 4 месяца назад с жутчайшим приступом цистита, моча, пардон, была цвета крови, у меня синяки страшные под глазами буквально за час нарисовались, ходить не могла почти - падала почти. Причем это все ни с того ни с сего и буквально в течение нескольких часов. По-честному: помогает РЕАЛЬНО аптечный препарат "Монурал". Он дорогой. И дается однократно когда ну очень х..во. Мне дали сразу врачи со скорой. Пока мы ехали, потом пока меня регистрировали там, ВСЕ боли исчезли! Там пакетик с порошком, нужно разводить водой. Еще мне врач со скорой тогда выписал антибиотик Абактал (можно - Норбактал). Что Фурагин, что Фурадонин и иже с ними - при острых приступах они, к сожалению, не действуют...
Ща отыщу аннотацию на Монурал, посмотрю, что там в противопоказаниях...
Ну, и бруснику, конечно, пусть попьет.
Название: Re: Цистит. Срочно
Отправлено: SmiLe от April 24, 2008, 00,49:40
При таком остром цистите это все не поможет!!! Меня увозили на скорой 4 месяца назад с жутчайшим приступом цистита, моча, пардон, была цвета крови, у меня синяки страшные под глазами буквально за час нарисовались, ходить не могла почти - падала почти. Причем это все ни с того ни с сего и буквально в течение нескольких часов. По-честному: помогает РЕАЛЬНО аптечный препарат "Монурал". Он дорогой. И дается однократно когда ну очень х..во. Мне дали сразу врачи со скорой. Пока мы ехали, потом пока меня регистрировали там, ВСЕ боли исчезли! Там пакетик с порошком, нужно разводить водой. Еще мне врач со скорой тогда выписал антибиотик Абактал (можно - Норбактал). Что Фурагин, что Фурадонин и иже с ними - при острых приступах они, к сожалению, не действуют...
Ща отыщу аннотацию на Монурал, посмотрю, что там в противопоказаниях...
Ну, и бруснику, конечно, пусть попьет.
монурал нельзя беременным вроде... хотя мне на прошлой неделе он буквально за день помог...
Название: Re: Цистит. Срочно
Отправлено: maycat от April 24, 2008, 00,51:41
Монурал. Противопоказания: повышенная чувствительность к фосфомицину, тяжелая почечная недостаточность, дети младше 5 лет.
Применение при беременности: применение препарата в период беременности и лактации возможно в том случае, если ожидаемая от лечения польза превосходит потенциальный риск развития тератогенного действия.
Вот. Не знаю... ???
Название: Re: Цистит. Срочно
Отправлено: maycat от April 24, 2008, 00,54:46
Во время беременности был пиелонефрит. Это конечно не то, но мне говорили пить заваренные листья и побеги малины. Действительно помогло. Воспаление снимает.
Кстати, побеги малины, если я не ошибаюсь, тоже назначают для расслабления гладкой мускулатуры, особенно матки во время родов, так что сейчас их нельзя... :-\
Название: Re: Цистит.
Отправлено: Vorona от April 24, 2008, 00,56:32
Нельзя его при беременности..
Сказала будет терпеть сколько сможет. Вроде но-шпа немного обезболила..
Спасибо всем.
Название: Re: Цистит.
Отправлено: SmiLe от April 24, 2008, 01,07:15
говорят что но-шпа в таблетках не помогает практически... может укол поставить?
Название: Re: Цистит.
Отправлено: zanuuda от April 24, 2008, 01,15:48
Сказала будет терпеть сколько сможет.
Терпения вам. И удачи. Да воздастся!
Название: Re: Цистит.
Отправлено: DrUnk от April 24, 2008, 03,04:22
Был цистит. Писал кровью. Лежал в ЦКБ4 им. Семашко. Кололи антибиотики пенициллинового ряда и пил настой "медвежьи уши" и 5НОК. Обязательно несколько анализов мочи по ничипоренко и общий. И почки проверяли потом радиоизтопным методом. То есть серьезно подошли к вопросу. А уж у беременной думаю тем более надо ответственно отнестись к циститу. И выбор нужного антибиотика далеко не последний вопрос при беременности. Так что лучше к очень хорошему специалисту.
Posted on: Апрель 24, 2008, 03,00:16
Ребят, у сестренки жутчайший цистит, болит все. Самое худшее - то что она только из больницы- 6 недель беременности.
Она в больнице и подхватила внутрибольничную инфекцию. Страшное дело. Лен, я рекомендую как можно быстрее искать хорошего врача и на сохранение. Оптимально попасть в Беляево, в ЦОМР (не знаю как сейчас, а раньше там были очень хорошие специалисты, у меня там сын родился).
Название: Re: Цистит.
Отправлено: Alexz от April 24, 2008, 03,39:45
Мне из обезболивающих хорошо Брал помогает, ношпа намного хуже...
Название: Re: Цистит.
Отправлено: runa от April 24, 2008, 03,39:54
при цистите если можно обойтись без аб, лучше обойтись
тем более во время беременности.

медвежьи ушки - это толокнянка и есть. первое дело при цистите, да.
но вот беременность...

"Она в больнице и подхватила внутрибольничную инфекцию."

да ну. не пугай человека.

__
Причины возникновения цистита.  

Причин этой напасти много: и те, всем известные ЗППП (как не банально, чаще всего, вовремя и качественно не выявленные), скрытые и явные, специфические возбудители и наши собственные бактерии. Хронические или другие очаги воспалений: ангина, тонзиллит, кариозные зубы, пиелонефрит, фурункулез и даже дисбактериоз влагалища и кишечника - часто отличные провокаторы болезни. Иные: химия, острая пища, травма,  плохая интимная гигиена, переохлаждение, ослабление иммунитета, застойные явления (сидячая работа), наследственные заболевания...
__

Обострения цистита могут быть вызваны:

    * наличием воспалительных заболеваний:
          o у женщин – вульвовагиниты, аднекситы, эндометриты
          o у мужчин – простатиты, везикулиты
    * недостаточной и неадекватной (неверной или бессистемной) терапией, ранней ее отменой до излечения от инфекции
    * повторным инфицированием (например, другими штаммами кишечной палочки)
    * повышенной нагрузкой на нижнюю часть спины или травмой (нарушение иннервации мочевого пузыря).

Доказано, что расстройства мочевого пузыря зависят от эндокринных, нейровегетативных и психовегетативных влияний. Нарушение нормальной половой жизни, заболевания половых органов, а также нарушение нервной регуляции области мочепузырного треугольника и шейки мочевого пузыря приводят к функциональным расстройствам нервно-мышечного аппарата мочевого пузыря, которые формируют симптомокомплекс цисталгии (боли в области мочевого пузыря).

Это проявляется как расстройство акта мочеиспускания при отсутствии лейкоцитов в моче и других признаков воспаления мочевого пузыря). Воспалительные заболевания гениталий, аборт, нарушение гормональной функции яичников, нормальной половой жизни являются биологической травмой. Она может сорвать гормональное равновесие и обмен веществ в организме женщины.

Цисталгию иногда рассматривают как гормональный невроз мочевого пузыря. В основе заболевания лежит нарушение гормонального баланса (недостаток эстрогенов), которое через вегетативную нервную систему оказывает влияние на функцию мочевого пузыря.

Возбудители цистита

Возбудителями заболевания могут быть бактерии, вирусы, микоплазмы, хламидии, грибы и даже глистная инвазия. Чаще всего у больных циститом в моче определяют кишечную палочку, стафилококк, энтеробактер, протей, синегнойную палочку, клебсиеллу. (Мы определяем в моче всех этих возбудителей. Подробнее: анализы на инфекции)

Ведущим микробным возбудителем при остром цистите является кишечная палочка – E . coli (в 80-90% наблюдений), что объясняется высокими патогенными и приспособительными возможностями данного микроорганизма (феномен адгезии, высокая скорость размножения, выработка аммиака, который ослабляет иммунитет и нарушает функцию гладкомышечных волокон мочевыводящих путей).
__

E . coli - есть практически у всех. и в обычном состоянии не мешает и ничего не провоцирует.

--
Как лечить цистит неправильно

Главной ошибкой в лечении циститов является бесконтрольный прием традиционных уроантисептиков (фурагин, фурадонин, 5-НОК и пр.) и разных антибиотиков, в том числе новых и современных (монурал, палин и другие).

Почему это может навредить? Всех возбудителей цистита Вы сразу не убьете.
Но самолечение и неправильное лечение цистита обычно снижает восприимчивость микробов - его возбудителей - к такому лечению в дальнейшем.
Процесс затягивается и укореняется в хронической фазе.
--

отсюда:
http://www.diagnostik.ru/st_ur_zistit.html
http://www.ksmed.ru/pat/cystitis.htm
Название: Re: Цистит.
Отправлено: olz от April 24, 2008, 06,52:17
Фитолизин. На вкус - отрава жуткая, но помогает сразу.
Название: Re: Цистит.
Отправлено: Mivina от April 24, 2008, 08,00:42
Привет! Цитирую:
"Есть неплохой препарат-монурал, допустимый к применению у беременных и детей. Вам достаточно будет приема 2-3 порошков. Удачи! Вам также показан прием периодически мочегонных трав с противововспалительной целью."

Консультант: Кочетов Александр Геннадьевич, врач-уролог
Название: Re: Цистит.
Отправлено: Majula от April 24, 2008, 09,01:40
Фитолизин мне назначали при пиелонефрите, при цистите не пробовала. Но при беременности он, вроде, не противопоказан. Вот аннотация.
Цитировать
Состав:
Фитолизин паста для внутреннего применения 100 г.
В состав препарата Фитолизин входят густые экстракты растений - экстракты трав хвоща полевого, горца птичьего, экстракты корней петрушки, пырея, листьев березы, а также эфирные масла-мятное, шалфейное, апельсиновое, сосновое, ванилин и глицерин. Фармакологические свойства:
Фитолизин представляет собой комбинированный растительный препарат, обладающий мочегонным и противовоспалительным, а также спазмолитическим действием. Фитолизин способствует вымыванию песка и мелких мочевых конкрементов из почечных лоханок и мочеточников, разрыхлению мочевых камней.
Показания:
Нефролитиаз, особенно при невозможности оперативного вмешательства; уролитиаз; инфекции мочевыводящих путей.
Способ применения и дозы:
Фитолизин принимают внутрь, разведя пасту в 1/2 стакана теплой подслащеной воды. Доза для взрослых составляет 1 чайную ложку пасты 3-4 раза в сутки после еды. Детям в зависимости от возраста назначают 1/4-1/2 чайной ложки не чаще трех раз в сутки.
Противопоказания:
Фитолизин не рекомендуется применять при острых нефритах, нефрозах, фосфатном литиазе.
Побочные действия:
Иногда при приеме препарата возможны аллергические реакции со стороны кожных покровов.
Условия хранения:
Пасту хранят в прохладном месте.

В любом случае нужно к специалисту! Цистит и сам по себе заболевание не из приятных, а уж при беременности такие вещи вообще опасны!
Название: Re: Цистит.
Отправлено: runa от April 24, 2008, 09,15:19
Фитолизин. На вкус - отрава жуткая, но помогает сразу.

в инструкции среди противопоказаний беременности нет. что ОЧЕНЬ странно.

в состав входит петрушка, причем большое кол-во. а она обладает абортивным св-вом.
то же самое касается пажитника "Пажитник усиливает сокращения матки, поэтому он противопоказан при беременности, но его надземные части полезны для стимуляции родов."
это же относится к золотарнику и к птичьему горцу, во время беременности их не используют.
любисток тем более противопоказан. народное абортивное средство.

т.е. почти половина трав, входящих в состав, при беременности противопоказана. и об этом почему-то не упомянуто в инструкции.

Posted on: Апрель 24, 2008, 09,14:00
Фитолизин мне назначали при пиелонефрите, при цистите не пробовала. Но при беременности он, вроде, не противопоказан. Вот аннотация.

в данном случае аннотация ошибочно не упоминает среди противопоказаний беременность.
Название: Re: Цистит.
Отправлено: kis от April 24, 2008, 10,45:19
Как там сестренка?
Название: Re: Цистит.
Отправлено: Vorona от April 24, 2008, 11,36:20
Спасибо всем!
Ночью выпила но-шпу, попила чаю с малиной, сделала ванночку с травками -ромашка, крапива. Полегчало чуток. С утра сходила в аптеку, купила травки и теперь пьет. 
А цистит у нее оказывается , хронический. И регулярно проявляется на фоне ослабленного иммунитета и переохлаждения. Просто до сих пор до такого не доходило.. - таблетки-то нельзя ;)
Коль, напугал...
Название: Re: Цистит.
Отправлено: Viverra от April 24, 2008, 11,55:01
Vorona, мне кажется, надо обязательно другому врачу показаться.
Что это такое - беременная плачет от боли, а ей предлагают чай попить! И "травки"! Что это за назначение, травки разные бывают, в том числе и противопоказанные беременным.
Вряд ли это хорошо отразится на ребенке, сами понимаете.
Не рискуйте так здоровьем мамы и ребенка, проконсультируйтесь у других врачей.
Мне помогал нолицин, но его нельзя беременным.
Название: Re: Цистит.
Отправлено: Pietra от April 24, 2008, 11,56:34
уф, птица напугала...
А вот такой препарат Циестенал, вроде он на травах...его беременным можно? Мы только им спасаемся...
Название: Re: Цистит.
Отправлено: Vorona от April 24, 2008, 12,07:52
Да, сестенка пойдет завтра в платную... Травки пить в госконсультации сказали..
А срочно было - потому что ночью резко поплохело..
Название: Re: Цистит.
Отправлено: Katuha от April 24, 2008, 12,12:44
Когда у меня приступ случился врач из скорой по телефону сказал, что нужно выпить ношпу (я правда не была беременна), лечь, между ног положить пластиковую бутылку с теплой (не горячей) водой... на первое время помогает. Скорая так и не приехала, сказали, что не их случай. На следующий день пошла к врачу. Назначили свечи генферон 10 дней, потом йодоксид 5 дней. Три года прошло, пока не повторялось тьфу, тьфу, тьфу.
Но повторюсь, я не была беременна и не знаю, как эти препараты могут повлиять.
Название: Re: Цистит.
Отправлено: Katuha от April 24, 2008, 12,14:13
А! Еще хоть на первое время исключить алкоголь, острое, кислое, жареное... но я думаю, что в случае беременности это и так исключено.
Название: Re: Цистит.
Отправлено: runa от April 24, 2008, 12,21:19
с крапивой тоже осторожнее.
Название: Re: Цистит.
Отправлено: Vorona от April 24, 2008, 13,04:54
Да, про крапиву знаем..
Спасибо!
Название: Re: Цистит.
Отправлено: safary от April 24, 2008, 14,19:06
Я как-то от цистита спасалась Нитроксолином, не знаю, можно его при беременности или нет, но реально помогло. И стоит недорого.

Мдя, посмотрела, беременнось в числе противопоказаний :(
Название: Re: Цистит.
Отправлено: Kvakusha от April 24, 2008, 14,55:33
Можно Канефрон при беременности и спазмолитики.
Название: Re: Цистит.
Отправлено: ahalay от April 24, 2008, 15,22:07
На 6-й неделе прописали ношпу 2т по 3 раза в день и свечи с папаверином 2 р/в день ректально. Не из-за того, что какие-то отклонения есть, из-за предыдущих подвигов(выкидыш). Прописано это для расслабления гладкой мускулатуры, чтоб соответственно матка не напрягалась. Так что как я поняла, беременным ношпу можно.
Врач акушер-гинеколог в ЦПСиР. Из специалистов уролога у них нет  :(
Название: Re: Цистит.
Отправлено: ahalay от April 24, 2008, 15,31:15
ой, забыла про еще одно средство. Ноги попарить, в тазу с горячей водой подержать. Только вот не знаю как паренье для беременных  :-\
Можно пить не только брусничный лись и саму бруснику. Можно просто очень много воды.
Название: Re: Цистит.
Отправлено: runa от April 24, 2008, 15,33:35
в канефроне тот же любисток  :-\
еще там же розмарин, который точно так же противопоказан при беременности.
боюсь, что золототысячник тоже может оказаться не очень полезным, т.к. его иногда давали женщинам во время родов...

вообще как канефрон, так и фитолизин используют для лечения, например, пиелонефрита во время беременности.. но назначать должен только врач, т.к. только он может оценить, насколько безвреден в конкретном случае тот или иной препарат
Название: Re: Цистит.
Отправлено: wildcat от April 24, 2008, 15,38:42
Про фитолизин хоядт разные мнения... Не всем помогает, мне на его фоне только хуже делалось.

О травах - мне (опять же, всем по-разному) лучше всего помогает трава Эрва Шерстистая (Пол-Пола), даже при острой боли.

Монурал при беременности нежелателен. Прогревания тоже нужно применять очень острожно. Удачи ей. А вообще - чем быстрее к врачу, тем лучше.
Название: Re: Цистит.
Отправлено: Kvakusha от April 24, 2008, 15,47:31
в канефроне тот же любисток  :-\
еще там же розмарин, который точно так же противопоказан при беременности.
боюсь, что золототысячник тоже может оказаться не очень полезным, т.к. его иногда давали женщинам во время родов...


Канефрон - это чуть ли не единственный препарат, который можно давать на любом сроке беременнсти. Есть исследования по этому поводу. Женщин с хр. пиелонефритом вообще кормят им всю беременность практически без перерывов. Он сам по себе хороший спазмолитик (для гладкой мус. мочевых путей). На тонус матки Канефрон не влияет и тератогенными эффектами не обладает. В России его десять лет уже гинекологи назначают, в германии с 40-х годов. Любисток любистоку рознь.

Я работала на этой фирме.
Название: Re: Цистит.
Отправлено: runa от April 24, 2008, 16,06:53
десять лет уже гинекологи назначают, в германии с 40-х годов.

ключевое слово видишь?
не сам взял и пошел выпил, а назначают.
Название: Re: Цистит.
Отправлено: Majula от April 24, 2008, 18,44:49
Я тоже полбеременности на канефроне провела. Но мне назначали и контролировали каждые 2-3 недели.
Название: Re: Цистит.
Отправлено: Kvakusha от April 24, 2008, 19,06:50
а назначают.
безусловно. При беременности вообще нельзя заниматься самолечением. Я просто писала про Канефрон как про препарат растительного происхождения, который можно при беременности.
Название: Re: Цистит.
Отправлено: Vorona от April 25, 2008, 00,25:07
Девчонки, спасибо! Сегодня она ничего, даже в икею с"ездили, шкаф нада.. Завтра пойдет по врачам.
Название: Re: Цистит.
Отправлено: runa от April 25, 2008, 00,56:32
удачи! пусть не болеет
Название: Re: Цистит.
Отправлено: Vorona от April 25, 2008, 01,15:00
пасиб.
Название: Re: Цистит.
Отправлено: Veronica07 от April 04, 2011, 21,41:14
Весьма странно, что врач не рекомендует прием антибиотиков. Цистит обычно вызывает бактерия и одними травами её не убить. Лечение цистита народными методами может привести к хронической форме болезни и тогда-то таблеточки придется глотать чаще.   nono

Воть, почитайте: http://www.cistit.ru/ (http://www.cistit.ru/)
Название: Re: Цистит.
Отправлено: Chavalito от April 04, 2011, 23,48:47
Канефрон - это чуть ли не единственный препарат, который можно давать на любом сроке беременнсти
+ стопитсот!
Название: Re: Цистит.
Отправлено: ukrkryska от April 05, 2011, 01,03:00
"Свежие новости"! На  даты смотрим, нет?
Название: Re: Цистит.
Отправлено: Vorona от April 05, 2011, 02,07:48
Veronica07 , Chavalito  ;D ;D спасибо за заботу!
смотрим на даты! Апрель 25, 2008 ребеночек тот уже родился, больше 2 лет ему!