Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: safary от May 13, 2008, 06,11:29
-
Вцелом Яша дышит ровно, в марте были на рентгене, усмотрели уплотнения в легких, пропоила его и Чаки ципролетом около 20 дней, Чаки явно стало лучше, у Яши же была некритичная форма, поэтому особых изменений не заметила, ну жил и жил крысик. После ципролета попробовали пить доксициклин - не пошел, даже после отмены еще неделю жидко какали оба крыса. И вот, значит, какая у нас сейчас ситуация. Чаки в одной поре - нездоров, но в терпимом состоянии, а у Яши появились с неделю назад странные булькохрюки. У меня не было возможности заняться им сразу, сама лежала пластом из-за выдранного зуба, да и звуки были не часто, только когда он активничал или пытался пробулькохрюкаться. Однако, мне все это очень не нравится. Звуки громкие, но каким местом издаются - не понятно, больше похоже на носопурку, чем на легкие. Да громко так еще у него получается, булькохрюк кратковременный, но не заметить его невозможно, похож на храп человека с бульканьем. Думаю подавать опять обоим мужичкам ципрофлоксацин, и вот, собственно вопрос: у меня есть ципролет (который уже пили) и есть цифран-СТ (в составе ципрофлоксацин и тенидозол) - ЧТО ЛУЧШЕ? дозировки ципролета есть - по 1\20 2 раза в день, а если цифран, то как? И еще, может, у кого-то есть идеи получше, с удовольствием выслушаю. К врачу ехать не вижу смысла, т.к. при помощи консультаций форумчан лечение проходит куда плодотворнее..
-
Я так понимаю, что крысям не дают 2 раза подряд один и тот же антибиотик, поэтому ципрофлоксацин давать смысла нет. Доксициклин тоже пили, остается в таблетках только сумамед. Сумамед рассчитывают 10 мг/кг, 2 раза в день, не менее 3-4 недель. Плюс к этому иммуностимулятор и/или витамины...
-
Сумамед мы пропивали в свое время аж 2 раза от ринита, когда крыски были помоложе.. А почему сейчас , спустя месяц, нельза снова пропоить зверей ципролетом? Мы же, когда болеем, пьем антибиотики, причем я себе горло практически всегда лечу олететрином. А здесь какая разница? Думаю, за месяц те микробы уже подохли, а это новые, или я не права? просто уже голову сломала, если честно, что еще дать. Ципролет лучше всего ими переносился, байтрил в свое время нашла только объемом чуть ли не поллитра, мне столько много, да и дорого. Да и отзывы о его переносимости не очень хорошие. Вот мы с Колей (Дранком) и решили тогда пить ципролет. Кстати, как мне кажется, булькохрюки стали чаще, крыс дышит бочками, но не тяжело пока. Хочется подлечить его на этой стадии, а не дожидаться, когда симптомы станут ну очень выраженными и крыс будет лежать пластом..
-
Байтрил можно в любой вет-ке купить в шприц. А в антибиотиках и вправду надо делать перерыв больше месяца. Вырабатывается устойчивость к воздействию антибиотика.
Если сумамед пили давно, есть смысл его попробовать снова
Может потому Вы горло регулярно лечите- не долечиваете до конца и выработалось привыкание.
-
Мы когда болеем тоже меняем антибиотики, и чередуем. Если прошло меньше месяца с последнего приёма, то этот же антибиотик никакой грамотный доктор не назначит. Хотя есть варианты, у людей же выбор антибиотиков больше, есть "защищённые", т.е. против выработки устойчивости.
У крыс ситуация осложняется тем, что микроб сидит внутри клетки, размножается циклами, и "достать" его оттуда сложно, уж тем более не стоит рассчитывать, что он полностью "подох". Какое-то количество все равно остаётся внутри клеток и ждёт ослабления иммунитета, чтобы спровоцировать новый рецидив. Что-то типа лечения туберкулёза у людей.
-
И еще, забыла, есть инъекционный вет.антибиотик - линкоспектин, если все перепробовали, можно и его.
-
Я все же решила попробовать еще раз сумамед, его тоже нормально переносили. Заказала сейчас мужу клубничный йогурт, т.к. мои едят лекарства только с ним. Наведу суспензии и начнут пить..оба.. Чаки тоже не помешает, все-таки подсвистывает иногда и дышит бочками.
-
имеет смысл, наверное, кроме аб подавать им секстафаг.
и, может быть, какой-то иммуностимулятор.
-
у Чаки изначально по снимку подозрение на онкологию в легких (не подтвержденное до конца), а я где-то слышала или читала, что при онкологии бактериофаги и иммуномодуляторы нельзя. типа, провоцируется рост опухолей. А что, если тот же анаферон, например, подавать? И если можно, то в какой дозе?А то уж выделю пару таблеток-то из собственного рациона :)
-
у Чаки изначально по снимку подозрение на онкологию в легких (не подтвержденное до конца), а я где-то слышала или читала, что при онкологии бактериофаги и иммуномодуляторы нельзя.
интересно, откуда пошла такая информация?
при онкологиях иммунностимуляторы используют в лечении.
при рмж, в частности
http://medi.ru/doc/7200407.htm
да и при других тоже
http://www.pharmindex.ru/practic/4_therapy.html
-
Подзабыла дозировку сумамеда для крыса весом 500г. раньше давала суспензию толи по 0,25, толи по 0,5 мл - не помню. Срочно нужна дозировка
-
у Чаки изначально по снимку подозрение на онкологию в легких (не подтвержденное до конца)
У крыс очень редко бывают именно опухоли в легких, обычно это абсцессы. Реакция организма крысы на инфекцию.
Мы сейчас колем Цифтриаксон. У крыса жуткий ринит, сопит носом и всхрапывает - но после уколов вроде получше.
-
Даю сейчас обоим пацанчикам сумамед 2 раза в день по 0,4 мл с йогуртом. Булькохрюков не слышала больше, Сегодня, правда, Яша постанывал (чего уже давно не слышала) во сне, но это у него, в принципе, пожизненное явление. Чаки чувствует себя более-менее нормально. Сумамед ему лишним точно не будет из-за подсвистывания в дыхательных путях.
-
Пропоила 14 дней сумамед, а Чаки с Яшкой все равно подхрюкивают. Оба дышат бочками. Что еще можно сделать? Может, опять ципролет подавать или есть еще Цифран-СТ - тот же ципрофлоксацин, но еще с тинидазолом. Ввиду появления сегодня Степана задумалась, кого от кого карантинить? Клетки все 3 стоят на одном столике. Степка вроде здоров, чихов нет, дыхание ровное, вполне бодрый ребенок. А вот Чаки с Яшкой меня расстраивают. Жду советов.
Posted on: Июнь 04, 2008, 22,04:49
Кстати, почитала соседнюю тему, подумала, а вдруг хроническая простуда из-за прогулок по полу? У нас линолеум.. Хотя, в комнате тепло, да и выгуливать больше негде, муж против, когда крысы бегают по постели. Да и мне это мало нравится, ибо метят.
-
надо видимо менять антибиотик... я одного лечила и байтрилом, и юнидоксом, и сумамедом... ничего не помогало... проколола цефотаксимом - помогло... всё это по назначению врача было есессьно... то есть подбирали нужный антибиотик...
-
У нас с врачами туго, крысиных нет, а остальным мало доверия. Лечимся вместе с форумом, к ветам ездим только на анализы и рентген. Ну и дыхание послушать, а все назначения тут же корректируем здесь
-
а два сразу антибиотика пробовали? нам ЕВ назначала зимой, хорошо помогли два курса, надолго ушли хрюки. тогда еще и отхаркивающее назначали + имммунистимулятор. после обнаружения у Слона опухоли в легком, иммуностимулятор назначать уже не стали.
-
Нет у нас в городе Кобактана, обзвонила все аптеки, мне бы всего 1 мл, за глаза бы хватило.. Ветша пообещала узнать еще про возможность сделать смывку на бактерии, чтоб опрделить тип бактерий и подобрать антибиотик. Но это все под большим вопросом, если только в частном порядке получится в краевой вет. лаборатории, обещала мне позвонить, как выяснится что-то..
-
Ох, вот это бы точно не повредило...
-
Блин, что-то Яшка конкретно забулькивается.. Ну что за напасти-то на нас валятся одна за другой? Что делать? кобактана нет, анализы если и возьмут, то готовят долго, сразу об этом предупредили, и вообще, не факт, что возьмут.. Ципролет мы пропаивали, после него сумамед.. Что еще сделать? Дать грудной сбор №4 или №1? Врач говорит, что для хроника самое то, давать только не меньше месяца.. можно?
-
Проколите фурасемид. Если это все-таки бронхо-легочное или даже сердечное, фурасемид уберет лишнюю жидкость.
-
кобактана нет
кобактан - цефалоспорин IV поколения, и по идее его можно заменить человеческим антибиотиком из этой группы.
только в кобактане действующее цефкином, а он только в вет препарате. в человеческих из той же группы - цефепим, максипим, цефипром. сильные антибиотики широкого спектра действия.
может, кто точнее посоветует и поделится опытом.
-
я вчера заварила эхинацею, начала давать где-то по 1 мл в день всем 3 пацакам, пока подожду звонка ветши насчет возможности сделать анализ.. Вдруг повезет..Тогда было бы проще подобрать антибиотик
-
Вы только учтите, что такой анализ делается далеко не один день. У нас это от 5 до 10 дней обычно...
-
По совету вета стала давать Яшке грудной сбор №4, пока не решен вопрос с анаизами, антибиотики давать нельзя. Собственно вопрос - я собираюсь давать по 1 мл утром и вечером - это нормальная дозировка. Я расчитала примерно исходя, что 100 мл на 60-70 кг веса (взрослого человека). Подмешиваю заваренное в йогурт, т.к. по другому Яшка его не пьет. И еще, у кого есть опыт выпаивания сбора - каковы результаты?
-
я вчера заварила эхинацею, начала давать где-то по 1 мл в день всем 3 пацакам, пока подожду звонка ветши насчет возможности сделать анализ.. Вдруг повезет..Тогда было бы проще подобрать антибиотик
Не стоит сильно расчитывать на анализ..не будет там никаких бактерий..после таких курсов антибиотиков широкого спектра действия, да еще и из разных групп, выжить может только микоплазма. Надо начинать вновь прием антибиотиков, только в комбинации. А анализ мочи то делали?
-
Мочу мы не сдавали. Коль, я и так уже на анализ не расчитываю, сегодня начну опять давать ципролет по 1\20. До 16-го поди продержимся на нем, на эхинацеи и грудном сборе №4, а 16-го надеюсь, привезут кобактан, подключу еще и его. Почему ципролет - ждать байтрила нет возможности, Яшке плохо.
-
Да боюсь ципролет не сработает. Можно попробывать сменить его на похожий антибиотик, но он считается более эффективным и посовременней. Это АВЕЛОКС (моксифлоксацин) в таблетках. Искать надо в чел.аптеке. И в комбинации его с линкомицином или клиндамицином. И я думаю что все-таки кобактан не для этого случая, хотя его можно заменить на похожие антибиотики цефазолин или цефотаксим...
Вобщем так, еще раз, надо искать авелокс в таблетках и линкомицин или клиндамицин в растворах для инъекций. Если уж эта убийственная комбинация не поможет, то не помогут никакие другие антибиотики. И почки бы надо было проверить. Если они плохо работают, то и хрюки могут быть из-за них, а не только от легких. Если почки нормальные, то в запасе еще остается антибиотик гентамицин. Его тоже можно пробывать комбинировать.
-
А чем сейчас плох ципролет? Просто я сегодня говорила с нашей местной ветшей, она одобрила.. Да и дома его стандарта 3..кобактан я взяла не с потолка - девочки на форуме советовали. Ворона, как я поняла, нам его и отправит 16-го с сыном. Думала добавить его к ципролету по приезде.. как раз бы получился неплохой коктейль.. А если, как вариант, Цифран-СТ - там ципрофлоксацин и тинидазол вместе?
-
цифран и ципролет плохи только тем, что вы их уже давали. и организм мог к ним привыкнуть. Тогда лекарство особо не поможет.
-
А чем сейчас плох ципролет? Просто я сегодня говорила с нашей местной ветшей, она одобрила.. Да и дома его стандарта 3..кобактан я взяла не с потолка - девочки на форуме советовали. Ворона, как я поняла, нам его и отправит 16-го с сыном. Думала добавить его к ципролету по приезде.. как раз бы получился неплохой коктейль..
Светлана уже ответила, что повторно тот же антибиотик не сработает, лучше его заменить, пусть даже из той же группы, похожий, но все-таки с другой химической формулой. К нему инфекция еще не получила устойчивость.
Ну и по поводу кобактана. Кобактан это хороший бактерицидный антибиотик широкого спектра действия. Но не достаточно широкого. То есть против атипичных бактерий, типа микоплазмы, он не действует. И к тому же бактерицидные антибиотики применяются в основном при остром развитии болезни, когда инфекция начинает активно размножаться и как правило, при хроническом течении не применяются. Хотя например байтрил носит исключение, как универсальный антибиотик фторхинолон, который применяется и в хронических случаях. Но цефалоспориновый кобактан здесь не подходит это точно, ну если только в комбинации с другим антибиотиком, но не с ципролетом. А если, как вариант, Цифран-СТ - там ципрофлоксацин и тинидазол вместе?
Это не вариант. Тинидазол здесь нужен при смешанной инфекции, против сопутствующей протозойной инфекции-простейших микроорганизмов..
-
Нам ответил Щугорев из Зоовета, говорит, что даже на старых снимках и у Чаки и у Яши видны очаги пневмонии. Назначил колоть байтрил, преднизолон и эуфилин..байтрил 6 дней, остальные, как я понимаю, тоже 6 дней. Ну и плюсом грудной сбор и ингаляции с эфирными маслами. Кто-нибудь подскажет, как их (ингаляции) делать?
-
Назначил колоть байтрил, преднизолон и эуфилин..байтрил 6 дней, остальные, как я понимаю, тоже 6 дней. Ну и плюсом грудной сбор и ингаляции с эфирными маслами. Кто-нибудь подскажет, как их (ингаляции) делать?
Мдя...Он хоть в курсе был что уже проводились длительные курсы этим антибиотиком? Если да, то не сильный он специалист.
"Ингаляции эфирными маслами" можно заменить на обычное пшиканье аэрозолью КАМЕТОН. Вместо грудного сбора подойдет бромгексин или лазолван.
-
Мы БАЙТРИЛ не кололи ни разу..А по сколько сиропчики давать - дозировка какая?
-
Какая разница, ципролет или байтрил, это практически одно и тоже. Сиропчки давать по 2-3 капли 2-3 раза в день.
-
Но речь как раз шла об аналогах ципролета, чтоб я искала что-то из группы фторхинолов, а байтрил как раз аналог, еще и ветеринарный.. Я просто никак со всем этим не разберусь..Хотя, честно стараюсь вникнуть..
Posted on: Июнь 16, 2008, 10,21:53
А вообще я Щугореву все расписала, чем и когда лечились. К нему, кстати, Инесса порекомендовала обратиться. Не думаю, что с ее опытом она отправила бы меня к плохому врачу..
-
Надо искать более современный фторхинолон, который не аналог, а отличается по действующему веществу. Нет такого, значит комбинацию антибиотиков, я уже писал каких. Искать надо линкомицин, клиндамицин, возможно гентамцин стоит купить. И вообще пневмонии давно нет, есть поражение поверхности легких последствиями перенесенной ранее бронхопневмонии и имеются периодические обострение хронического течения обструктивного заболевания легких и бронхов (это как в школу не ходить ясно).
Posted on: Июнь 16, 2008, 10,32:37
А вообще я Щугореву все расписала, чем и когда лечились. К нему, кстати, Инесса порекомендовала обратиться. Не думаю, что с ее опытом она отправила бы меня к плохому врачу..
Я знаю, что Инесса его рекомендует. Но он еще очень молодой специалист и я так подозреваю, что Инесса его скорее учит и набирает опыта своими многочисленными крысями ;D
-
поддерживаю дранка по поводу авелокса. мы именно им зосю вытаскивали из очень тяжелого состояния. в след.обострение - линкомицином в сочетании с доксициклином.
+ эфирные масла, да.
я просто ставила аромалампу в комнате, капала туда или камфорное масло (не эфирное, обычное), или эфирные масла. в основом масло эвкалипта. оно лучше всего для проблем с легкими. еще подходят хвойные, мирт, чайное дерево, чабрец. но это не вместо камфоры и эвкалипта, а в дополнение к ним.
про каметон я тогда не сообразила.
я брызгала вентолином.
-
вентолин и каметон - это для астмтиков? у меня просто есть сальбутамол - подойдет?
-
вентолин для астматиков, каметон нет
http://www.webapteka.ru/drugbase/name2894.html
одно другое не заменяет.
-
Сегодня были с Чаки и Яшей у врачей аж в 2-х клиниках, по ссылке фото снимка, сказали, что по сравнению с мартом, есть небольшие улучшения, но все равно легкие плохие.
http://foto.mail.ru/mail/kosya80/1/120.html
Проблемы и у одного и у другого в нижних отделах легких. Ну, хоть не ставят больше онкологию, склоняются все же к пневмонии. Сказали сменить антибиотик на любой другой из группы цефалоспоринов, например(второй врач сказал, что вообще на любой другой). В остальном лечение одобрили. Из антибиотиков особо рекомендовали Тилозин, чтоб не мучить животное. Типа ставить 1 укол в\м через день-два всего 4-5- инъекций. Вот хочу посоветоваться, Тилозин 50 годится?
Posted on: Июнь 27, 2008, 18,27:46
Кстати, сдали мочу обех крысяв, результат будет известен завтра после 5 вечера