Крысиный Бум

Общение => на темы, связанные с содержанием наших хвостатых любимцев => Тема начата: Rony от January 02, 2004, 00,00:00

Название: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Rony от January 02, 2004, 00,00:00
Крыс со вчерашнего вечера сидит в домике и не выходит. На имя откликается плохо - высовывает мордочку и тут же отворачивается обратно. Поел плоховато - съел немножко йогурта, хотя это его любимый йогурт и обычно миска вылизывается до блеска.
Больше всего настораживает то, что крыс сидит в домике в клетке, хотя вообще-то он не "клеточный" - живет под диваном, бегает по квартире и любую попытку запереть его на время в клетку воспринимает как покушение на свою свободу.
Две недели назад были проблемы со спиной - врач прописала магнитотерапию (сделали 5 сеансов), и курс лекарств - трентал и пирацетам. Но сейчас никаких симптомов нет - крыс нормально двигается, ворочается в домике. Порфирина нет, не сипит, не чихает.
Что это может быть? Крысу примерно 1,7 месяцев. К врачу попадем, наверное, только в понедельник.
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: CAN от January 02, 2004, 00,00:00
Вы осмотрите малыша. Нет ли каких-то изменений на теле? Нет ли нарушений в координации?
Главное - сами не расстраивайтесь раньше времени. Крысик мог просто обидеться на Вас только по ему известной причине. Поэтому не выходит из домика. Может быть у малыша опять возникли проблемы со спинкой.

Вы правы, крысика надо показать врачу обязательно. Хотя бы для того, чтобы успокоиться.
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Rony от January 02, 2004, 00,00:00
CAN, подскажите пожалуйста, на какие симптомы еще обращать внимание? Вот то, что удалось отследить за день:
1. двигается не очень хорошо - залезает на второй этаж нормально, но когда спускается и прыгает с лестницы, припадает на передние лапы  и заваливается на бок.
2. Спит (дремлет) в нестандартной для него позе - на боку, с полузакрытыми глазами (обычно он спит на животе, положив голову на лапки).
3. часто ворочается, как будто старается принять наиболее удобное (безболезненное) положение.

Еще я первый раз вижу, чтобы крыс спал с открытыми глазами - то есть он не то чтобы спит... Дремлет скорее. Но глаза не закрывает - они наполовину прикрыты.

Изменений на туловище нет - внимательно осмотрела его от носа до хвоста. На руках не сидит - тут же уползает обратно в домик. Когда глажу его по спинке, замирает и прикрывает глаза - вроде как ему приятно. Но сидеть на руках и делать массажик не хочет - прячется в домик.
Сегодня буду еще наблюдать, а завтра все-таки постараюсь добраться до врача (еще не могу дозвониться до клиники и узнать. как принимает наш крысиный врач).

Да, подобное к нас уже было - перед самым новым годом, 31-го. Тогда крыс пару часов лежал в домике и почти не шевелился. Но потом пришел в себя, хорошо покушал, побегал по комнате и ушел спать к себе под диван. И вот сегодня опять то же самое, но уже целый день... :-(
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: compact от January 03, 2004, 00,00:00
С такими показаниями только врач подскажет. У Вас в Питере есть же хороший врач.
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: CAN от January 03, 2004, 00,00:00
Крысик явно не здоров. Вам следует показать его ветеринару, и с этим нельзя затягивать.
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Rony от January 03, 2004, 00,00:00
Проблема в том, что "крысиный" врач будет только завтра - мы к нему попадем в 14.00.
Сегодня все-таки поехали в клинику - хотели сделать магнитотерапию, но параллельно удалось попасть к врачу, который все-таки имеет представление о крысах:-)
По его версии, у крыса парез передних конечностей. Причина - защемление нервов из-за солевых и кальциевых отложений в грудном отделе позвоночника. Плюс тахикардия.
Сделали магнитотерапию, прописали две капли анальгина - для обезболивания. Плюс траумель (гомеопатическое средство) по одной капле через каждый час-полтора с течение дня - тоже для обезболивания и общего облегчения.
Врач рекомендовал укол дексаметозона, но сам делать внутримышечное не рискнул, а я тоже не смогу уколоть крысу, так что ждем до завтра - поедем к "крысиному" врачу.
По самочувствию: почти без изменений:-(  Ночью были все симптому сердечной недостаточности - холодные и сжатые в кулачки лапки, холодные уши, скрип зубами, неровный сердечный ритм. Давали два раза по паре капель корвалола с водой, поили водичкой из шприца. После корвалола крыс засыпал довольно спокойно на несколько часов.
Полчаса назад дали первую порцию траумеля и анальгин - сейчас вроде бы спит. Поел немного йогурта:-)
В общем, будем надеяться, что все ок.
CAN, спасибо за советы.
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: CAN от January 03, 2004, 00,00:00
Выздоравливайте.
Успехов Вам.
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Oljlj от January 03, 2004, 00,00:00
Плиз скажите как вы определили что у малыша сердечко болит? У нас иногда бывает отдышка когда нервничаем и сердечко прямо таки заходится. Мы такой солидный толстячок и нам 1 год. Посадили на диету и гоняем по мере возможности. После физ.зарядки ведем себя как после баальшого стресса. вот и не знаем как помочь малышу похудеть.Я уверена что проблемы у нас из-за лишнего веса. спасибо
Oljlj  Крысик с Ричиком
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: compact от January 03, 2004, 00,00:00
Сообщите что крысиный доктор сказал, какой диагноз.
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Rony от January 03, 2004, 00,00:00
По поводу сердечной недостаточности: есть стандартные симптомы. Холодные лапы и уши (у людей то же самое бывает), явно выраженная сердечная аритмия (пульс неровный), поскрипывание зубами. Плюс такие симптомы как периодическая нервная дрожь и судороги (сводит задние лапки). В принципе, корвалол мы давали почти наугад - ночью не было возможности проконсультироваться с врачом. Но это практически безвредное лекарство - оно улучшает сердечную деятельность при любых болезненных состояниях (например, его назначают при высокой температуре или выраженных заболеваниях дыхательных путей).

У нашего крыса (по словам врача) тахикардия не столько от веса (650 грамм, 1,7 лет, крыс очень крупный, но не толстый - много бегает, подтянутый, стройный) сколько на нервной почве и на фоне болевого синдрома.
Проблема еще и в том, что он очень подвижный, а тут фактически лишен возможности двигаться. Подозреваю, что для крысы это сильнейший стресс. Поэтому мы всю ночь по очереди сидели с ним - брали на руки, гладили. разговаривали с ним. Спать крыс не мог из-за боли и нервного возбуждения. После двух капель корвалола заснул на несколько часов. Сейчас вот тоже спит:-)

Диагноз врача обязательно скажу - мы к нему поедем завтра.
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Rony от January 04, 2004, 00,00:00
Сегодня были у врача. все-таки опухоль. в одном из отделов мозга, с метастазами в шейный отдел позвоночника. Врач вколола ему довольно сильный транквилизатор, поскольку стандартные анальгетики тут не помогают. Сейчас он спит. По словам врача, он проживет еще несколько дней. Но в случае сильных болей придется усыплять, чтобы просто не мучать его. Вот и все.

Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Astarta от January 04, 2004, 00,00:00
 :'( какой ужас! Бедгый зверик... :'( Держитесь!
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Levi от January 04, 2004, 00,00:00
Бедная крыска... :'(
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: compact от January 05, 2004, 00,00:00
Может, все же, ошибка в диагнозе? Вы не сдавайтесь, побудьте с крысиком как можно больше времени.
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Levi от January 05, 2004, 00,00:00
Может и впрямь ошибка? Опухоль мозга,- большая редкость. Как дигностировали-то?
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Lajsa от January 05, 2004, 00,00:00
Как хочется верить, что врач все-таки ошибся...
Поддерживайте зверика и верьте в выздоравление, Вы так сейчас нужны крысу. Выздоравливайте!
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Rony от January 05, 2004, 00,00:00
Спасибо за поддержку. Диагноз поставила врач, которая в общем-то очень хорошо разбирается в крысах. У меня тоже такие подозрения были - симптомы похожи на аналогичную ситуацию у людей. Но врач считает, что других вариантов просто нет.
Сейчас даем лекарства, по возможности замедляющие процесс. Плюс общеукрепляющее (гомеопатия), плюс корвалол. На всякий случай под рукой укол с транквилизатором.
Все выходные сидели с крысиком, но сейчас рабочий день, так что сидим с ним по очереди - сейчас муж с ним, а через часик я его сменю. Крыс почти все время лежит, двигается очень плохо. Но аппетит есть. Правда, кормить его приходится на руках и с ложечки, поскольку он не может стоять на лапках  и держать шею над мисочкой.
Иногда вылезает из домика общаться с нами, чем очень нас радует:-)
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Levi от January 05, 2004, 00,00:00
Вообще-то симптомы странные... При опухолях мозга болей обычно не бывает... В общем, на сильное ущемление нерва тоже похоже, или на инсульт продолговатого мозга. Боли могут быть при опухоли костной ткани, но тогда маловероятны нервные поражения (такая крупная опухоль скорее всего должна прощупываться) В общем картина странная, но ИМХО, надежда есть. Держитесь!
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Rony от January 05, 2004, 00,00:00
Боли, по словам врача, возникают уже на поздней стадии - они вызваны метестазами в шейный отдел позвоночника. По ее версии, новообразование именно в продолговатом отделе мозга, и существует риск инсульта.
Крыс ведет себя спокойно, но почти не спит - просто лежит с открытыми глазами. Ест хорошо. Из лекарств даем фуросемид и траумель (гомеопатическое средство). Когда начинает сильно скрежетать зубками и ворочаться, даем корвалол - после него крыс чувствует себя гораздо лучше.
Насчет диагноза... Если честно, мне тоже очень хочется верить, что врач ошиблась. Но это, насколько я знаю, лучший врач по крысам - Ирина из клиники ЧИН. Вряд ли кто-то еще сможет адекватно диагностировать проблему - другие врачи, к которым мы попадали на магнитотерапию, совсем не ориентируются в крысином самочувствии:-(
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Irina от January 05, 2004, 00,00:00
А почему при опухоли мозга не бывает болей? Неужели голова не болит?
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Rony от January 05, 2004, 00,00:00
Обдумала все написанное выше. Может и правда стоит еще раз пытаться показать крысика врачу. Все это продолжается уже четверо суток, но ведь состояние не ухудшается! Возможно, это действительно проблемы с позвоночником и тд. а врач просто ошиблась.
Завтра собираюсь позвонить врачу из Зоопарка - по отзыву на питерском крысином сайте, он тоже хорошо разбирается в крысках. Плюс еще в том, что он может приехать и посмотреть крысика прямо дома.
Вопрос: стоит ли еще позвонить кому-то из московских врачей? Может ли кто-то по моим симптомам определить возможный диагноз и что-то подсказать? Я подозреваю, что случай действительно не очень распространенный, но может у кого-то из московских крысо-врачей был опыт работы с аналогичными симптомами?
Пожалуйста, если у кого-то есть мнения на этот счет - подскажите. И буду очень признательна за координаты хороших врачей и информацию о времени их работы.

Спасибо заранее от меня и крысика:-)
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Marusja от January 06, 2004, 00,00:00
Вот хорошее место:
Бороздина, ИЧП (или "Кот и пес")
СПб, пр. Средний В.0. д.95;  тел. (812) 356-2016

Нам там очень понравилась доктор Юрченко Анна Валерьевна (надеюсь, ничего не путаю, дело было давно, весной). Несколько раз попадали к ней, когда не могли попасть к Озерковой. Потом Ирина Порфирьевна подтверждала диагноз и назначения, сделанные Анной Валерьевной.
Эта клиника хороша еще и тем, что работает круглосуточно. Там нашей Дусе посреди ночи операцию удачно сделали. Операцию делал другой доктор, к сожалению, имени не знаю. Оба доктора рассказывали нам о крысиных особенностях, и было видно, что крыс они не впервые в руки берут, умеют с ними общаться.

А что касается отсутствия болей при опухоли мозга - увы, есть печальный опыт, говорящий об обратном.
Если есть сомнения в диагнозе - в ЧИНе делают рентген.
Что касается других врачей - не уверена, что есть кто-то лучше Ирины, но свежим глазом посмотреть иногда бывает полезно.
Всего вам хорошего.
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: ULIA от January 06, 2004, 00,00:00
А рентген Ирина не стала делать? Или не понятно, слишком маленькая голова?

И не сдавайтесь! Может, боли были не из-за "последней стадии", а действительно, нерв какой защемился? А опухоль, может, и есть (хотя не хотелось бы...) но еще не такая и большая. Вот у Елены Кеннунен довольно долго крыска прожила с опухолью мозга.
Держитесь и не сдавайтесь!
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Rony от January 06, 2004, 00,00:00
Странность в общем-то в том, что Ирина не назначила рентген, а я была не в том состоянии, чтобы спросить. Вчера еще раз с мужем обсудили все происходящее. Сегодня попытаюсь вызвать ветеринара из зоопарка и проконсультироваться с ним. Затем, если удастся договориться, попрошу его поехать с нами в "Кот и Пес" - это в паре остановок от нашего дома - и сделать рентген (чтобы он как врач сразу посмотрел снимок). Дальше будем смотреть по ситуации.
Меня больше всего беспокоит крысиное скрежетание зубами:-( Означает ли это, что крысе больно? Он не пищит, других звуков не издает.
Да, еще вопрос: могут ли крысы спать с полуоткрытыми глазами? дело в том, что я иногда не могу определить - спит он или нет. Он лежит с полузакрытыми глазами и как будто дремлет...
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: CAN от January 06, 2004, 00,00:00
Когда мы лечили Лунушку, ей делали в "Кобре" рентген. Снимок не позволил определить опухоль кишечника. Думаю, что опухоль мозга рентген так же не сможет выявить. Может быть, в других клиниках более совершенное оборудование?

Вы правильно делаете, что консультируетесь с разными врачами. Вполне возможно, что диагноз ТОГО врача - лишь предположение, неверное предположение.

Часто вижу, что мои крыски спят (дремлют) с приоткрытыми глазами.
Что касается скрежета зубами, может таким образом крысик пытается сточить зубки, ведь сухого корма он кушает мало?

Не отчаивайтесь, продолжайте лечить малыша. Не сдавайтесь.
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Rony от January 06, 2004, 00,00:00

Цитировать

Что касается скрежета зубами, может таким образом крысик пытается сточить зубки, ведь сухого корма он кушает мало?



Собственно, такая мысль у меня была. Сегодня спрошу у врача из Зоопарка - он приедет к нам после обеда. Сухой корм он действительно не ест, потому что жевать сейчас не может - мы его кормим полужидкой пищей (пюре, детское питание, сок с мякотью).
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: compact от January 06, 2004, 00,00:00
У меня Гмур частенько дремлет с полузакрытыми глазами и он совершенно здоров (тьфу-тьфу).
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Levi от January 06, 2004, 00,00:00
Сон с приоткрытыми глазами не редкость у грызунов. Наблюдал такое у полевок, мыщей, песчанок, морских свинок.
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Svet-lana от January 06, 2004, 00,00:00
Признаком болезни является не сон с приоткрытыми глазами, а бодрствование с полуприкрытыми... Когда у зверя нет сил глаза полностью открыть...

Скрежет зубами для крыс тоже вполне нормален... Это скорее даже показывает, что какие-то силы у крысика еще есть. Когда ему совсем плохо, он уже зубы стачивать не может...
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Marusja от January 07, 2004, 00,00:00

Цитировать

Странность в общем-то в том, что Ирина не назначила рентген, а я была не в том состоянии, чтобы спросить.

Затем, если удастся договориться, попрошу его поехать с нами в "Кот и Пес" - это в паре остановок от нашего дома - и сделать рентген

У Мухи опухоли в легких, и Ирина не стала делать рентген, т.к. у нее нет сомнений, она их прощупывает. Наверное, и Вам она не стала его делать, т.к. сомнений нет.
А в "Кот и пес" есть рентген? Хотя у них много чего есть, даже ночью есть несколько разных специалистов. В ЧИНе рентген точно имеется.
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: CAN от January 07, 2004, 00,00:00
Цитировать
У Мухи опухоли в легких, и Ирина не стала делать рентген, т.к. у нее нет сомнений, она их прощупывает. Наверное, и Вам она не стала его делать, т.к. сомнений нет.


Разве можно прощупать опухоль в легких или в голове?
Очень сомнительно.
Скорее всего речь идет только о предположении.
Поэтому не стоит опускать руки.
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: ULIA от January 07, 2004, 00,00:00
Ушик часто скрежещет зубками. И вид у него при этом вполне довольный. И подремывает он с полуоткрытыми глазами. (Хотя подремывать так он стал при болезни, но болеет он уже давно...) Но если вблизи домика пронести что-нибудь вкусное, сразу с интересом реагирует.
Так что если Ваш крыс интересуется жизнью и едой, это хорошо.
Не падайте духом! Удачи!
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Rony от January 07, 2004, 00,00:00
Ну вот,отчитываюсь о нашем состоянии. Вчера был врач из зоопарка - Иннокентий. По его мнению, опухоль маловероятна - если такое состояние крысы вызвано опухолью, то размер этой опухоли должен быть достаточно большим и она должна прощупываться. Так что варианты следующие:
1. инсульт
2. защемление нерва в шейном отделе позвоночника
3. тяжелая гипертония.
К сожалению, диагностировать со 100% точностью эти заболевания невозможно - симптомы схожие, а методик диагностики, подходящих для крыс, мало. Рентген опухоль мозга не покажет - для этого нужно было бы вводить контрастное вещество, но на крысах такие манипуляции невозможны. Поэтому рентген имеет смысл сделать, чтобы исключить или подтвердить защемление нерва или другую патологию позвоночника, но это чуть позже - через пару дней. Рентген будем делать в ветеринарной академии на кафедре рентгенологии. При хороших снимках заключение могут написать там - с довольно высокой точностью.
По поводу лечения: будем колоть витамины и препарат прозерин. Плюс сегодня и завтра попробуем давать дибазол (понижает давление). Если дибазол улучшит состояние, то скорее всего это гипертония. Тогда переходим на понижающие давление препараты длительного действия.
Кроме того, колем фармазин50 - антибиотик, предупреждающий развитие воспалительных процессов в тканях (в т.ч развитие пневмонии). Для общего укрепления и уменьшения болевых ощущений даем траумель (гомеопатический препарат).
Насчет скрежетания зубками: Иннокентий сказал, что это может быть и признаком как болевых ощущений, так и того, что крыс просто стачивает зубы (он уже почти неделю не есть твердой пищи - только кашки и пюре).
Вот такая картина.
Вчера вечером сделали первые уколы (колол врач, а с сегодняшнего дня придется это делать мне). Состояние, в принципе, не изменилось  - крыс лежит. Но ночью спал спокойно, а утром даже попробовал грызть кукурузную палочку (я ее подсунула в момент крысиного скрежетания зубками - крыс ее схватил с энтузиазмом, но погрызть не смог - нижняя челюсть работает очень слабо. не хватило сили). В обед сам вылез из домика, когда я принесла мясное пюре:-) Это в первый раз за шесть дней!
В общем... очень хочется верить, что шансы все-таки есть. Я, конечно, понимаю, что может ошибаться и один врач, и другой. Но очень хочется верить.
И еще несколько вопросов у меня:
1. есть дибазол в таблетках и ампулах. Но на ампулах написано "для иньекций". Можно ли давать его через рот?
2. Колоть уколы надо под кожу - на спинке (Иннокентий показал, как именно). Вопрос: где можно купить медицинский спирт для дезинфекции? В аптеках нет:-(
3. Крыс лежит и не может за собой ухаживать. Соответственно, мы меняем тряпочки каждые пару часов и протираем ему животик и лапки. А как вообще почистить зверика? Может щеточкой? мыть его сейчас нельзя, а крысик-  зверик чистоплотный. Как ему помочь ухаживть за собой?
4. Врач сказал, что если крыс долго будет на жидкой пище, придется подрезать ему зубки. Как и где это сделать?
5. Подскажите, что можно попробовать давать для стачивания зубок? У нас есть "хрустящие трубочки" (Зоомир), колечки из люцерны (Padovan), собачьи бисквитики и зерновые палочки с медом (налепленные на деревяшку). Все это периодически подсовывается крысику, но как-то безрезультатно:-( Есть еще варианты? Что ему можно дать?

Спасибо:-)
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: compact от January 07, 2004, 00,00:00
На Ваши вопросы квалифицированно ответить не могу, так как с такими проблемами не сталкивался. Но по описаниям состояния крысика заметна некоторая схожесть с болезней Маси описанной VOOKE в разделе "Болезни и лечение". В том случае было еще и выделение порфирина и чихи, что давало основания предположить осложнения от РИК (респираторной инфекции крыс). Вы сообщаете что у Вас ничего такого нет. Тем не менее в сообщении от 04.01.04 Вы указываете что крысику предрекли жизнь в течение считанных дней из-за опухоли мозга. Думается, что этот диагноз не верен, так как хуже малышу не стало. И РИК маловероятен если нет чихов и выделений порфирина. Остаются тогда сердечные болезни, включая инсульт и прочее. Вам, наверное. все эти рассуждения не слишком интересны.
Вы молодец, что не сдаетесь! Удачи Вашему питомцу. Его зовут Лаки? Пусть тогда его имя послужит ему и он Счастливым образом превозмогнет болячки!
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: compact от January 07, 2004, 00,00:00
Частично ответы на Ваши вопросы здесь: http://www.rat.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=abc&action=display&num=1038403049
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: CAN от January 07, 2004, 00,00:00
По Вашим вопросам:
1. Конечно, можно. Важно правильно рассчитать дозировку.
2. Спирт не нужен для дезинфекции. Животным делают уколы без обработки спиртом.
3. Очень сложный вопрос. Не знаю ответа. Может быть, влажной тряпочкой помогать крысику соблюдать чистоту?
4. Зубки подрезать, наверное, придется. Это очень легко. Мы это делали. Их подрезают обычными кусачками или косметическими щипчиками. Крыске засовывают поперек в ротик карандаш или инсулиновый шприц, чтобы ротик был открыт. После этого срезают зубки.
5.Только то, что будет кушать крысик.

Очень полезную ссылку дал compact.
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Irina от January 07, 2004, 00,00:00
Если нужен спирт, его можно попросить налить в маленький флакончик (вам же немного надо) в ветклинике и даже в человеческом медкабинете. Если надо заплатите. Но Константин правильно сказал, сами врачи даже не смазывают место укола, хотя смазав шерстку, можно легче увидеть куда колоть, особенно если шерсть длинная и густая и кожу не видно, тогда есть опасность слишком далеко воткнуть иглу. Я шкирку для подкожныых инъекций всегда спиртом смазываю, чтобы видеть и не проколоть кожу насквозь.
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Matilda от January 07, 2004, 00,00:00
Rony, мой Хрюндель уже месяца 3 числится тяжелобольным. Что-то сходное с болячкой Лаки, тоже ЦНС не в порядке. Диагноз нам никто поставить не может, поэтому изворачиваемся сами, перепробовали всего уйму. Все это время у крыса абсолютно отсутствует координация движений: не может ходить, сразу заваливается на бок, не может держать в ручках еду, не может толком умываться… Было время, когда у меня уже руки опустились, больно было на него смотреть, хотела усыпить. Но, по-моему, он не испытывает боли, впечатление такое, что просто ничего не соображает, поэтому муж не дал мне это сделать. И последние полмесяца Хрюнделю получше (тьфу-тьфу-тьфу). По прежнему не может нормально двигаться, но к нему вернулся аппетит, и он стал осмысленно смотреть вокруг, что очень радует. Надеюсь, наш опыт поможет Лаки и Вам.
Хрюнделя я переселила из клетки в небольшую коробку. В коробке теплее, удобнее ползать и мне удобнее брать крыса. На дно я стелю салфетки или туалетную бумагу. Салфетки меняю часто, по мере загрязнения. Сегодня вот ему прилепила на дно коробки самые большущие, какие нашла, женские прокладки. Посмотрю, может так будет лучше.
Гигиена. По несколько раз в день протираю всего Хрюнделя мокрой рукой. Примерно раз в два дня подставляю под струю теплой воды нижнюю часть хрюндельского пуза и задние ноги, хорошенько прополаскиваю шерстку, а затем промакиваю тряпочкой или туалетной бумажкой. Еще не знаю как у других крысов, а у Хрюнделя каждый день приходится убирать из писуньки поллюции (такие твердые белые штучки). Сам он это сделать не может и очень беспокоится по этому поводу. Иногда подрезаю коготки. А зубы он сам стачивает. Уже несколько месяцев не ест твердой пищи, а зубки остаются нормальных размеров.
Постоянно из шприца кормим его разными бульонами, ухой. Ест с удовольствием. С ложечки йогурт, творог. Еще любит вареную картошку, спагетти, вареную колбасу (докторскую в натуральной оболочке). Предлагаю ему все, крыс сам выбирает, что хочет есть. Очень удивилась, но с большим аппетитом лопал сладкую хурму. Пить он сам из поилки не может, поэтому чаще кормим жидкой пищей. Только не перекармливайте, понос может быть. Лучше понемногу и почаще.
В дни, когда крыс чувствует себя хорошо, ставим ему витамины (гамавит). Недавно возобновили инъекции пирацетама. Ну, необходимые лекарства Вам ветеринар выпишет.
Вот. Наши хвостатые живучие. Если крыс не мучается, то можно поддерживать его жизнь в течение весьма продолжительного времени. Пока крыс сам жить хочет.  
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Lajsa от January 07, 2004, 00,00:00
По поводу стачивания зубов - мои малышки с удовольствием грызут куринные косточки. Попробуйте, может, погрызет. Удачи вам и выздоравливайте!
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Levi от January 07, 2004, 00,00:00
Туалет можно делать влажными салфетками.
А главное,-
если инсульт,- то самое страшное вы уже "проехали", главное не допустить повторного приступа.
А с гипертонией жить можно. Но в таком случае поосторожней с мясом. Лучше нежирный творог (Оптимум 0%) или белок яйца.
Поправляйтесь!
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Rony от January 08, 2004, 00,00:00
To Matilda: да, симптомы аналогичные. Тяжелое состояние было в первые три дня, сейчас уже лучше. Вчеры крыс сам выполз из домика, когда я его позвала завтракать. Вчера же стал грызть зерновые палочки - думаю, стачивает зубы, потому что он просто обгрызает зерна и деревяшку, но не ест - кидает рядом.
Есть с аппетитом - кормим детским питанием из мисочки, держа при этом крыса на руках. Пьет тоже из мисочки. Живет он в поддоне из клетки, поддон поставлен на диван (на полу сквозняки бывают). Когда уходим, ставим сверху решетку - чтобы крыс случайно не вылез из поддона и не упал с дивана (ползает он весьма активно, особенно когда видит у меня в руках шприц:-)
Сейчас придумываем, как пристроить поилку, чтобы он мог доставать до нее сам (ниппельную он не признает, а обычная поилка высоковата - он не может подняться и достать до нее).
Ух, вы мне объяснили, что такое эти белые комочки:-) Я думала, что это измененный цвет кала из-за лекарств. "Интимной гигиеной" он старается заниматься сам - для этого мы его просто придерживаем, чтобы он не заваливался на бок. А так протираю его влажной тряпочкой и слегка чищу зубной четкой - ему нравится:-)

Матильда, а вам витамин B1 врач не выписывал? Он как раз для восстановления деятельность ЦНС. Мы еще колем прозерин  витамин В12. Кстати, уже после первых уколов крысик стал активнее. Но может быть, это дал эффект дибазол - мы давали его два раза (кстати, после дибазола почти прекратились выделения порфирина из носа).
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: CAN от January 08, 2004, 00,00:00
Было бы хорошо взвешивать малыша.
Если есть такая возможность, то взвешивайте. Нужно следить, чтобы не было потерь в весе.
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Rony от January 08, 2004, 00,00:00
Лаки довольно крупная крыса - в нормальном состоянии весит около 600 гр. Так что изменения веса чувствуются и без весов. Сейчас он похудел, но не сильно. Аппетит у него улучшается, и крыс почти возвращается к своему нормальному дневному рациону (по объемы питания). Но мы перешли на менее калорийную и нежирную пищу. Меня больше беспокоит его нежелание пить - пьет он совсем чуть-чуть воды и еще любит апельсиновый сок. Но пьет меньше, чем обычно. Впрочем, это может быть связано с тем, что мы кормим его примущественно полужидкой пищей.
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Svet-lana от January 08, 2004, 00,00:00
Когда кормишь жидкой пищей, количество потребляемой воды снижается сильно... Это заметно даже когда вместо сухого корма давать отварную крупу, а уж полужидкие каши еще больший эффект дают...
Если волнуетесь, что мало пьет, можно поить зверя слабеньким слегка сладким чаем - его пью охотнее, чем воду...
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Matilda от January 11, 2004, 00,00:00
To Rony  Нет, нам про витамин В ничего не говорили. Надо будет узнать.
Про поилку. Хрюндель с октября не пьет воды. Видимо, всю необходимую влагу он получает из жидкой пищи (бульонов, йогурта, огурец тоже пойдет). Я даже убрала поилку за ненадобностью. Он тоже не пил из ниппельной. Крысам я всегда покупала удобные поилки-кормушки с металлическими тычками, которые можно как угодно загнуть и повесить на какую угодно высоту. А еще раньше Матильде нравилось, когда я ее поила слабеньким чаем с молоком и с капелькой меда.  
Выздоравливайте!
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: compact от January 11, 2004, 00,00:00
Как дела у Лаки? Пусть не поддается напастям!
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Rony от January 11, 2004, 00,00:00

Цитировать

Про поилку. Хрюндель с октября не пьет воды. Видимо, всю необходимую влагу он получает из жидкой пищи (бульонов, йогурта, огурец тоже пойдет).



Наверное, этого достаточно. А мы в первые дни, когда Лаки не мог есть и пить самостоятельно, давали ему из шприцы разбавленный апельсиновый сок - шел просто на "ура". Он и сейчас предпочитает воду с небольшим количеством сока:-) Эстет... И гурман... :-)
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Rony от January 11, 2004, 00,00:00
To compact:

Спасибо! Дела у нас идут неплохо. После письма Матильды о Хрюнделе, который уже несколько месяцев в таком состоянии, мы готовы были к аналогичному случаю. Но Лаки нас очень радует - после первых уколов он начал лучше двигаться, затем прекратились порфириновые выделения из носа, крысик стал хорошо спать и больше общаться. Мы стараемся побольше быть с ним - муж заходит домой во время обеда, поскольку работает недалеко, а я пораньше прихожу с работы.
Сегодня ровно неделя с начала болезни. Крыс уже довольно ловко передвигается по кровати. Мы организовали там настоящий "крысодром" - постелили покрывало, по которому крыске удобно ползать, и огородили края кровати одеялами. Теперь днем мы не боимся оставлять Лаки на некоторое время одного - он сам может вылезть из поддона от клетки и поползать по кровати. Еще я иногда делаю там "полосу препятствий" - кладу сложенные тряпочки, прячу под кусочки бумаги какую-нибудь еду и тд - это для того, чтобы крыс в процессе развлечения восстанавливал двигательные навыки. Конечно, двигается он еще плоховато - припадает на передние лапки, спотыкается и иногда заваливается на бок, но это уже прогресс! Сегодня он даже попробовал немножко подпрыгивать:-)
Еще крысик почти перестал скрежетать зубами - мы даем ему всякие предметы для стачивания зубов. Например, сегодня за утро крыс сгрыз целую зерновую палочку и собачий бисквитик. Здесь мы тоже его стимулируем к восстановлению - палочку я припрятала за домик, и он сам ее доставал, а бисквитик ему пришлось учиться держать лапками. То же самое мы делали и с едой - не давали ему миску под нос, а оставляли чуть в сторонке, чтобы крыс сам добрался до нее. И, конечно, поощряем его за любую проявленную активность:-)
Еще одно наше достижение - Лаки стал сам умываться. Правда, приходится немного его придерживать, чтобы он не падал на бок:-) Кстати, меня поразило, как быстро он нашел самостоятельное решение этой проблемы - крыс стал усаживаться в угол поддона, чтобы с двух сторон опираться на стенки, и умываться. Интересное решение он нашел и для проблемы с грязной мордочкой. Дело в том, что он пока что плохо держит шею, и нижняя часть мордочки измазывается в еде. Так вот, крыс быстро догадался, что если сгрести лапами тряпочку, то о полученные складки удобно вытирать морду:-) Но вот отряхиваться пока не получается - крыс пытается встряхнуться. но просто дергает головой и иногда заваливается на бок:-(
А самая большая проблема для нас - это уколы. Я-то научилась их делать, но Лаки сей факт не оценил. Более того, хитрый крыс научился прятаться в домик и отбиваться лапами при попытке вытащить его. Кроме того, когда муж берет его на колени, чтобы подержать для укола, крысыч ухитряется группироваться и напрягать мышцы так, что я не могу ухватить его за холку. Ну и прочие хитрости, благодаря которым на вкалывание нескольких капель лекарства у нас уходит по 10 минут:-) Потом, естественно, следует глобальная обида - крыс с надутой мордой уходит в домик и бойкотирует все попытки помириться. Миримся через 15-20 минут с помощью кусочка сосиски:-)
Вот такая история у нас. Сорри, что длинно - просто очень радостно его видеть таким :-)

Всем крыскам и их хозяевам - крепкого здоровья и удачи!
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Levi от January 11, 2004, 00,00:00

Цитировать

Кстати, меня поразило, как быстро он нашел самостоятельное решение этой проблемы - крыс стал усаживаться в угол поддона, чтобы с двух сторон опираться на стенки, и умываться. Интересное решение он нашел и для проблемы с грязной мордочкой. Дело в том, что он пока что плохо держит шею, и нижняя часть мордочки измазывается в еде. Так вот, крыс быстро догадался, что если сгрести лапами тряпочку, то о полученные складки удобно вытирать морду:-)

Обратите внимание, несмотря на поражение ЦНС интеллект крыса остался на высоте!
Кстати, людям в таких случаях рекомендованы препараты на основе гинкго билоба. Для крыс никто не пробовал? Может стоит посоветоватся с ветеринаром?
Выздоравливайте!
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Lajsa от January 11, 2004, 00,00:00
Поправляйся, крыс! Молодец!
Поделитесь пожалуйста опытом, как вы наловчились обходить все крысиные хитрости при попытках поставить ему укол?
Вдруг понадобится (не дай Бог, конечно).
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Rony от January 11, 2004, 00,00:00

Цитировать

Поделитесь пожалуйста опытом, как вы наловчились обходить все крысиные хитрости при попытках поставить ему укол?


Обходить не научились - это, по-моему, невозможно. Действуем грубой силой и численным превосходством: муж берет крыса на колени (хвостом ко мне), держит его за заднюю часть (чтобы не отпинывался лапами и не отползал). Я внешней боковой стороной ладони  (левая рука, так сторона, где мизинец) прижимаю крысиную голову, чтобы он не вертелся, а большим и сказательным пальцем оттягиваю шкурку на холке. Самый сложный момент - протыкание шкурки, в это время крыс дергается. Потом ему уже не больно, и лекарство можно ввести спокойно. Если у меня что-то не получается - ну, рука дрожит или крыс после втыкания иглы начинает вертеться, то я просто вытаскиваю иглу и успокаиваю крыса. Потом набираем шприц заново - и по-новой:-(
В принципе, мне первый раз врач показал, как делать укол, так что я просто стараюсь повторять его действия.

ну а после укола всячески гладим и угощае крысика, говорим, каком он умный, сильный и терпеливый крыс:-) Ему это очень нравится:-)
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Rony от January 11, 2004, 00,00:00

Цитировать


Обратите внимание, несмотря на поражение ЦНС интеллект крыса остался на высоте!


Я бы даже сказала, не "несмотря на", а "благодаря" - такая экстремальная ситуация провоцирует крыса изобретать дополнительные хитрости:-)
Так что даже я, как давний поклонник собак, готова признать: по уровню интеллекта крысам, наверное, нет равных.

По поводу гинкго билоба: препарат этот, несмотря на свое естественное происхождение, довольно сильный и, по отзывам знакомых врачей, может иметь даже побочные эффекты. Мы, конечно, посоветуемся с врачом - все равно сейчас будем выяснять, что поможет крысу восстановится. Я потом расскажу, что врач думает по этому поводу.
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: julyms от January 12, 2004, 00,00:00
Здорово, что Лаки уже лучше :) Поправляйтесь!
Rony, мне показалось по этой теме, что вы неплохо разбираетесь в лекарствах. Вы сами знаете что от чего или все лекарства только по назначению врача? У моей Джусеньки микоплазма, ослаблены лапки и сердечная недостаточность. Нам прописали колоть байтрил и таблетки Энапа для сердца. Но мне кажется, что этого недостаточно. Может что-нибудь ей дополнительно давать для поддержания организма?
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Rony от January 12, 2004, 00,00:00
Tu julyms:
Нет, я, к сожалению, разбираюсь в лекарствах довольно слабо. Просто после того, как врач назначает какой-то препарат я по мере возможности консультируюсь со всеми знакомыми врачами и фармацевтами, чтобы узнать как можно больше про назначенное лекарство.
По поводу сердца, кстати: орехи (арахис, грецкие и фундук) укрепляют сердечную мышцу. Крыскам, правда, много орехов (они содержат большое количество жиров) нельзя, но по чуть-чуть стоит давать - это полезно.
А ослабленные лапки мы ежедневно массируем.
Еще нам говорили, что очень поезен тыквенный и томатный сок - кажется, там содержится натрий, который полезен для сердца. У нас крысик с удовольствием пьет все соки (тыквенный мы покупаем в детском магазине, сок называется "ФрутоНяня", а еще даем детское питание из протертой тыквы).
Это, конечно, не лечение, но все равно полезно.
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Levi от January 12, 2004, 00,00:00
Для сардечной мышцы полезен калий, а избыток натрия наоборот, вреден. Калия много в огурцах, кураге, винограде.
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Marusja от January 12, 2004, 00,00:00
И в бананах!
Название: Re: Крыс не хочет выходить из домика:-( заболел?
Отправлено: Rony от January 12, 2004, 00,00:00
Нам и про калий, и про натрий говорили. Но именно в естественном виде: в овощах, фруктах.